LaCroix

Comme je l'ai dit, la façon qu'il a de le dire paraît au premier abord assez pénible effectivement. Mais il faut voir l'ensemble de l'émission pour voir à quel point les autres le méprisent et sont en permanence en train de détourner ses arguments, le traitent de "clown", de "zozo", lui disent qu'il est totalement à côté du débat etc. (tiens, ça me rappelle quelque chose). Si t'as le temps de le faire, je te conseille de la regarder en entier: http://www.france2.fr/emissions/ce-soir-ou-jamais Ceci dit sur le site lui-même ça rejoint un peu ce que je disais plus haut: les 3 extraits dont ils se servent pour "vendre" leur émission, ce sont 3 interventions "coup de gueule" de Burnel sur l'histoire de Rémi Fraisse, pas des débats de fond sur l'écologie, qui n'auraient d'ailleurs sans doute pas eu lieu si il n'y avait pas eu la mort de celui-ci, alors qu'il y en a eu...

http://www.taranisnews.com/post/101594984998/nantes-un-manifestant-touche-au-flashball-lbd Des connards masqués et cagoulés en train de s'en prendre à toutes les vitrines, heureusement que la police était là pour rétablir l'ordre tranquillement et sans provocation excessive. Oh, wait...

C'est là où tu/vous êtes naifs. Une manif où il ne se passe rien, c'est une manif qui n'intéresse personne. La preuve au Testet depuis 6 mois, la preuve à Notre-Dame-des-Landes avant que ça parte à la gilfe, etc. On n'a jamais parlé autant du fond que depuis qu'il y a ces débordements. Parce que là, en prenant conscience que les conséquences peuvent être dramatiques, là ça fait réagir, en bien ou en mal, mais au moins ça réagit. Si il n'y a pas ces débordements, personne ne parlerait de Sirvens aujourd'hui, la construction du barrage et la répression terrible que subissent les mecs qui sont là-bas y compris pacifiquement, personne n'en parlerait. C'est malheureux, mais c'est comme ça. Sur le fond (et pas sur la façon qu'il a de le dire), je suis assez d'accord avec Mathieu Burnel: http://www.dailymotion.com/video/x291xlr_mathieu-burnel-l-insurrection-est-arrivee-csoj-31-10-2014_tv

Ah bah tu découvres le personnage? ^^

Parce que tu crois une seule seconde que ces mecs-là en ont quoi que ce soit à foutre de "l'opinion publique"? Au contraire, ils la conchient... Je dis pas que c'est bien hein, je dis juste que malheureusement au niveau médiatique personne ne parlait du barrage du Testet avant le week-end dernier...

Parce qu'avant ça on parlait d'autre chose? Cyniquement, je dirais qu'il a fallu un mort pour que le grand public s'intéresse au contraire un peu à l'histoire du barrage...

On peut par contre avoir quelque chose à redire sur la façon dont il place son mur et sur celle dont il se place sur ce coup...

Y a quand même un truc qui me frappe là maintenant tout de suite, et que j'avais jamais vraiment noté avant. Sur les corners, il met un mec au premier poteau, personne au second, et se place malgré tout dans le premier tiers de sa zone (si on se place par rapport au départ du ballon). Du coup, si le corner est tiré long, il est obligé de reculer et se retrouve en situation de déséquilibre au niveau des appuis, ce qui fait qu'il ne peut pas sortir correctement dans 2 cas sur 3, et en plus de ça il place personne derrière lui pour pouvoir parer à cette éventualité. C'est le premier truc qu'on t'apprend en centre de formation: toujours être positionné de façon à avancer vers le ballon et ne jamais être sur le reculoir. Ben lui non, il fait l'inverse.

Je pensais plus à des crusts qu'à des totos, mais c'est vrai que dit comme ça l'un et l'autre peuvent répondre au descriptif

Faut reconnaître ce qui est quand même hein: les mecs dont je parle (et qui ne sont qu'une infime poignée parmi les mecs qui descendent dans la rue, tu vois très bien de qui il s'agit j'imagine ), ils se coulent 10 Graffenwalder chacun, sont prêts à s'embrouiller avec n'importe qui au sein de la manif, y compris leurs camarades, et ils s'en prennent à tout et n'importe quoi juste pour le plaisir de s'en prendre à tout et n'importe quoi. Qu'ils soient de gauche, anarchistes ou autre ne change rien au fond du problème: le pourquoi ils sont dans la rue, ils s'en foutent, ils sont complètement beurrés voire plus, ils viennent juste foutre le bordel et le revendiquent haut et fort. Mais ça représente peut-être une vingtaine de mecs sur un cortège de 800, pas plus. Et bien souvent, les 780 autres en prennent plein la gueule à cause de l'attitude de ces 20. Très certainement. Ou alors tu es complètement lobotomisé par les médias, qui arrivent à te faire croire que le danger vient d'eux alors que comme le dit Régis ça vient bien plus souvent des chiens de garde du pouvoir. Parce que bon, moi ce qui me rend pas serein quand je traverse ce genre de manifs, c'est pas le risque de me prendre une canette sur la tronche (a priori c'est pas moi que les mecs vont viser ), c'est de prendre un tir de flashball "perdu" dans les dents en retour.

Gros Ah! ah!. A moins que bien sûr tu n'habites place du Capitole, ou que tu n'y sois passé, mais ça m'étonnerait vu ce que tu dis, je vois pas en quoi ces mecs-là te font peur, ou instaurent un quelconque climat de quoi que ce soit en ville. J'habite au Palais de justice, j'ai eu toute l'après-midi un hélico qui a survolé le quartier, comme certains jours de matchs mais en pire, à tel point que j'ai cru que ça partait en couille juste devant chez moi. J'ai décidé d'aller faire un tour pour constater un peu tout ça de mes propres yeux, et la seule chose que j'ai vu, c'est un nombre tout simplement hallucinant de flics partout entre le palais de justice et Jean Jaurès, équipés en Robocop, toutes sirènes hurlantes, comme si c'était la guerre civile. Arrivé au niveau du rassemblement, qui prenait même pas 1/4 de la place du Cap et qui était encore tout calme (il était aux alentours de 17h), je me suis dit que je m'étais trompé d'endroit, que c'était pas possible qu'on ait déployé tout ce dispositif pour ça. Sur les 3/4 des manifs auxquelles j'ai assisté et où ça commençait à partir en live, mais c'est vrai que ça remonte à presque 10 ans maintenant, les flics se contentaient de bloquer les 4 issues de la place, et y avait peut-être 10 fois plus de monde qu'hier équipé pour s'y filer. Moi, ce que j'en ai vu hier, c'est sur 800 mecs peut-être 50 cagoulés et outillés, et encore. La plupart des présents étaient calmes, plutôt jeunes et prêts à en découdre s'il le fallait certes, mais très, très loin d'être une bande armée jusqu'aux dents hyper structurée et hyper organisée. Alors qu'en face d'eux, y avait probablement 2 ou 3000 flics qui faisaient le pied de grue partout dans la ville avec leur air de Robocops menaçants "on est pas là pour rigoler nous". Par contre j'ai vu un déploiement policier comme jamais je n'en avais vu pour des manifs 100 fois plus importantes. Et je n'exagère pas.

Indirectement, si. En tuant Rémi Fraisse (police, gendarmerie, peu importe), ils ont allumé la mèche. Sans cette mort, personne n'aurait cassé quoi que ce soit ce samedi 1er novembre à Toulouse. Comme le dit Régis, il s'agit de la mort d'un homme, un jeune homme de 21 ans qui plus est. Moi je trouve même qu'ils s'en sortent relativement bien, ça aurait dû embraser littéralement le pays une histoire pareille vue les réactions scandaleuses de la classe politique qui sait être unanime quand elle veut. Et en se comportant comme ils le font toujours dans ce genre de manifs (encore une fois, je te reprends l'exemple des mecs qu'on a vu hier soir au 20 heures cagoulés, masqués avec des barres de fer passer du côté des CRS en mettant leur brassard "POLICE", + le fait que quand tu les équipes avec une armure digne des plus grosses caricatures de ce qui se faisait au moyen-âge et des flashballs, ils vont se la jouer beaucoup plus facilement cow-boys que si ils sont tout nus avec leur képi), ils n'ont absolument pas contribué à calmer le jeu. Même si bien évidemment encore une fois de l'autre côté il y en avait qui n'attendaient que ça (et qui ne sont sur le site du barrage du Testet que pour ça, l'écologie comme la lutte contre le grand capital ils en ont rien à foutre). Je ne vois pas ce que ça change à ce que je dis: y avait un climat terrifiant sur Toulouse hier après-midi, et c'était pas les 800 bonhommes qui ont défilé qui l'ont mis mais bel et bien cette ambiance d'avoir l'impression d'être en train de vivre une guerre civile, alors que c'était juste 800 mecs dans les rues.

Y a une différence entre "être là" et imposer un climat de terreur digne d'un régime totalitaire... J'ai fait des manifs et j'ai vécu/travaillé dans des endroits craignos ++, j'ai jamais ressenti cette peur que j'ai ressenti hier. Se sentir oppressé de la sorte et se dire qu'on en est là, sous un gouvernement "de gauche" qui plus est, moi je trouve ça terrifiant. Et limite ça me rassure presque que ça soit parti en live, parce que je me dis qu'il en reste au moins à qui ça fait pas peur...

Et donc c'est au gouvernement et plus précisément au ministre de l'Intérieur, patron des mecs qui ont tué Rémi Fraisse, de venir parler de sa mémoire? Faut arrêter 2 secondes de tout mélanger et de faire des amalgames foireux. D'un côté comme de l'autre. Quand je vois sur les images certains flics en civil armés de barre de fer et le visage masqué par des foulards, qui ne se cachent même pas et "balancent" des manifestants à leurs collègues, on me fera pas croire que tout est fait du côté du pouvoir on essaie de calmer le jeu, bien au contraire. Ca s'est toujours fait mais là les mecs se cachent même pas pour le faire. Et au passage, l'atmosphère dans laquelle vivait Toulouse cette après-midi, les flics en tenue et armés de flashballs à tous les coins de rue entre le palais de justice et les allées Jean Jaurès, l'hélico qui tournoie dans le ciel, moi ça me fait peur. Beaucoup plus que 3 vitrines explosées. Et c'est même pas efficace en plus puisque c'est quand même parti en live.

Ca a déja commencé: les mecs osent parler de la "mémoire" de Rémi Fraisse... http://www.lemonde.fr/planete/article/2014/11/01/les-politiques-condamnent-unanimement-les-violences-a-nantes-et-toulouse_4516561_3244.html Ca pourrait être si c'était pas aussi grave, là c'est juste puissance 1000.

http://www.midilibre.fr/2014/10/31/casti-un-complement-d-enquete,1074036.php Cette blague......

Rémi, maintenant que les Cavs se mettent à être bons, j'ai trouvé qui va nous faire rêver en fin de match: les Sixers . 7 points, 3/18, pas le moindre panier pendant les dernières 8:19, des combinaisons offensives qui se finissent toujours de la même façon avec Hollins qui arrose en prenant un shoot totalement forcé, Mike Brown a dû kiffer. La défense des Lakers

Ba pour une fois, j'allais pas m'en priver hein

Quitte à faire du troll, autant le faire bien et citer ce qui doit être "davantage su", non?

Coucou elk! http://www.francetvinfo.fr/monde/environnement/barrage-de-sivens/mort-de-remi-fraisse-la-these-de-la-grenade-offensive-confirmee-par-les-analyses_733589.html

Je l'ai déja dit mais la saison 18 de South Park est gigantesque :lol2: . Avis à tous les fans qui avaient décroché, c'est le moment de vous y remettre

Nan mais surtout ce que dit Casanova c'est qu'il veut se servir de Furman en 6. Donc c'est davantage avec Aguilar qu'il faudrait comparer sur le coup...

http://www.basketusa.com/news/253040/josh-smith-kenneth-faried-est-un-clown-je-ne-parle-pas-a-un-basketteur-avec-des-dreadlocks/ Il est bon le père Josh

Je ne cherche ni à dédouaner le comportement du gendarme/policier qui aurait fait usage de la grenade (ça, ça fait effectivement partie des choses qu'on pourrait savoir ou non, les conclusions du rapport de la ballistique peut tout à fait être complètement truqué comme ça s'était vu dans l'affaire Julien Quemener), ni à couper une tête pour couper une tête, mais que l'on porte le débat sur le vrai terrain sur lequel il doit être mené: depuis une dizaine d'années en France on se remet à équiper les policiers et gendarmes d'armes soit-disant incapacitantes alors qu'il s'agit en réalité de véritables armes létales, ou qui au moins peuvent très salement amocher quelqu'un au moindre faux mouvement/à la moindre mauvaise utilisation (flashball, taser entre autres...). Ce que je veux dire par là, c'est que c'est trop facile de livrer en pâture un flic/garde mobile qui aurait mal utilisé le lance-grenade, alors que la possibilité que ça soit la faute à pas de chance doit être statistiquement beaucoup, beaucoup plus importante de tuer quelqu'un avec une grenade qu'avec une lacrymo ou un canon à eau (comme on en utilise dans d'autres pays ou autour des... matchs de foot, seule occasion de ma vie où j'ai pu en voir de près, tu as déja dû en voir au Parc aussi, et dans tous les cas je t'assure que l'effet dissuasif marche à fond, comme avec les chevaux ). Qu'on arrête d'équiper les flics anti-émeute avec des putains d'armes lourdes qui sont capables de tuer ou de défigurer!! On a été capables en France, et d'autres pays dans le monde en sont tout à fait capables également, de ramener le calme dans des situations beaucoup plus bordéliques que celle du barrage de Sivens sans utiliser pour autant des armes létales, c'est ça la question qui doit être posée à mon sens. Sauf que si la conclusion, et c'est fort probable que ce soit ça, est "oué ba c'est la faute à pas de chance", ou "c'est une mauvaise manipulation du lance-grenade", ça veut dire que le débat ne sera jamais ouvert et qu'on va continuer l'escalade. C'est exactement ça dont je parle: on voit clairement que l'usage de leurs armes par les policiers est totalement disproportionné et déconnecté de la réalité de la situation, et ils n'auraient jamais dû avoir ces armes dans les mains à ce moment-là. C'est exactement la même chose pour ce qui s'est passé à Sivens à mon sens. C'est trop facile de dire "c'est des gros bourrins, mon dieu, pourquoi font-ils ça?", même si c'est vrai, mais le fait est que si on ne leur laissait pas la possibilité de tuer avec des armes à feu, ils s'y prendraient différemment pour appréhender ce genre d'individu.

Donc, il existe une chance que les manifestants utilisent eux-mêmes les "grenades offensives" que le rapport d'autopsie a clairement pointé du doigt, et qu'ils s'en servent pour se tirer dessus eux-mêmes? Pourquoi pas? Parce que l'histoire a prouvé que lorsqu'il y a une bavure policière, elle est à chaque fois très largement minorée par la justice (et quand je vois les pauvres petits chéris d'Alliance venir chouiner qu'ils veulent qu'on leur reconnaisse une présomption de légitime défense, alors qu'ils n'en ont même pas besoin, ça me fait doucement marrer...), sur les recommandations de l'enquête confiée aux policiers eux-mêmes. On sait globalement ce qui a entrainé la mort de Rémi Fraisse: un tir de grenade policière. On n'en saura pas beaucoup plus, mais c'est déja largement assez pour dire que les forces de l'ordre ont tué un manifestant, oui. Tu noteras que j'emploie le mot "tuer" et pas, comme d'autres le font allègrement et stupidement, "assassiner". Il me paraît inconcevable que sa mort ait eu lieu suite à un tabassage en règle ou une quelconque vendetta. Y a eu un dérapage, maintenant c'est aux responsables au plus haut niveau de l'Etat de l'assumer, et non pas au pékin de base qui a tiré sa grenade. Moué, le coup de l'oeuf et de la poule... Y a des risques que ça parte en live => on envoie les CRS => ça part en live => les CRS s'équipent pour ne pas risquer leur vie => le seul moyen de leur faire mal, c'est d'utiliser des armes => on sur-équipe encore plus les CRS => il faut des armes plus lourdes => ça entraîne toujours plus de risques y compris pour des mecs qui ne sont pas là pour en découdre => quand tu vas dans une manif faut t'attendre à prendre une bastos, c'est bien fait pour toi t'avais qu'à pas ouvrir ta gueule, en gros?