Le_saint

Je me souviens, les années Sadran ou même avant, lorsqu'on était à la lutte pour le maintien avec des clubs qui jouaient l'Europe, il y avait toujours ici des messages qui rappelaient que lorsque ces clubs en auraient terminé avec leurs joutes continentales et qu'ils n'auraient plus que le championnat comme priorité, il n'auraient aucune difficulté à s'extirper des bas-fonds du classement et qu'il ne fallait pas compter sur eux pour finir derrière nous car ils n'étaient pas de notre championnat. Du coup je me dis que si ça marchait pour les autres les autres années ça devrait marcher pour nous cette saison et ça... ça me rend optimiste.

Les initiatives pour l'inclusion sont une bonne chose, y compris de la part de la Ligue, mais je ne suis pas sûr que faire arbitrer les matchs de L1 part des aveugles soit une bonne idée.

Je sais pas ce qu'il a branlé sur ce coup franc mais c'est pas possible de placer son mur aussi mal, d'autant qu'après ça il est allé se replacer sur sa ligne complètement à l'opposé, comme si son mur était bien placé, pour couvrir son côté ouvert... en laissant un trou béant face au tireur. J'étais placé pile poil dans l'axe du coup franc, dans le dos de Mohamed, et quand j'ai vu la fenêtre de tir que Restes lui avait laissé j'ai vite compris qu'on allait s'en prendre un. Incompréhensible.

il y a 27 minutes, jpaul1171 a dit :

Oui mais il a fini sa carrière à 32 ans...

J'ai pas dit que c'était la meilleure manière de mener sa carrière. Si je relate cette anecdote, c'est juste pour souligner le fait que si tu es bon sur le terrain le supporter peut tout te pardonner, y compris une hygiène de vie douteuse.

Il y a 6 heures, Toulouzain a dit :

C est pas interdit d aller en boîte si ?  

Il y a 4 heures, dondiego a dit :

Quand t’es bon, non. 

A la grande époque de l'OM Bernard Pardo avait la réputation de pas mal trainer en boite, y compris les vieilles de match, où il n'était pas rare de le rencontrer la clope au bec. Mais le dimanche sur le terrain, le mec qui courrait partout avec ses trois poumons et qui parcourait le plus de kilomètres dans le match c'était lui. Je n'ai jamais entendu un supporter se plaindre de son attitude, alors même que l'anecdote était connue de tous et que certains l'avait même constaté de leurs yeux.

il y a 26 minutes, chubee a dit :

Ah ok, de base il est ailier ms comme il a coute cher il faut le faire jouer dc il va finir lateral !

c’est une pipe c’est tt! Il va vous falloir cb de match pour vous en rendre compte à vous 😂😂😂😂 dommage qu’on est pas un forum de connaisseur

Justement, si tu pouvais aller étaler tes lumières sur un forum de connaisseurs et nous laisser ici entre cons ça serait pas mal. On a pas vraiment envie que tu nous instruises, on préfère rester bêtes, merci.

Il y a 4 heures, abidoula a dit :

Sur les derniers matchs, je n'ai pas l'impression qu'il progresse et qu'au contraire la médiatisation trop flatteuse dont il fait l'objet lui font gonfler le melon.

Contre Lens, si on échange les gardiens, c'est le TFC qui gagne le match 2/0

Tu veux dire si on avait échangé notre gardien de 18 ans contre le numéro 2 de l'équipe de France ?... ouais, possible en effet.

Il y a 7 heures, b2tfizi a dit :

Il ne s'agit souvent que de com, mais il me gène de plus en plus dans ses justifications de l'échec du début de saison. 

Chacun de ses points peut être démonté et mis en perspective avec des choix stratégiques qui nous incombent. 

Pèle mêle, ce qu'il a avancé depuis le bilan de mi-saison : 

- le manque de chance notamment lorsqu'on a eu des xG favorables (où il avait cité le match de Lyon qui est un faux exemple à mon sens car sans le penalty on serait en dessous) ou qu'on a mal géré les fins de matches alors qu'on menait --> difficile de parler de manque de chance vu qu'on a le record de montants touchés contre nous 

- la blessure de Aboukhlal --> je mettrais plutôt en avant notre volonté de n'avoir recruté personne pour pallier aux blessures de Zak + Cissoko pour cette première partie de saison. Même si elle est intervenue très tard, on se doit à mon avis de pouvoir pallier à ce genre d'événement extraordinaire

- le nombre important de matches et donc potentiellement un manque de fraîcheur     -->  là aussi c'est notre volonté d'avoir fait face à cette première partie de saison avec un effectif aussi resserré + un manque de qualité dans les remplaçants (coucou Begraoui + Bangré) 

La première partie de saison n'est pas catastrophique (bon parcours en EL + pas largué en championnat) et c'est pas tant les résultats mais plus notre manière de jouer qui je pense est pointée du doigt par tous les supps, mais les justifications bancales de Comolli n'arrangent rien du tout à mon sens.

Juste pour relever une nouvelle fois, comme d'autres l'ont déjà fait, qu'un tir sur le montant ne doit rien à la chance. Qu'il soit sur le montant ou vingt centimètres à côté, ça reste un tir non cadré. Et si l'attaquant n'a pas cadré son tir c'est sans doute parce que le défenseur a bien fait son job en l'empêchant d'être dans une position favorable au moment de la frappe.

Quand au fait de ne recruter personne pour pallier la blessure de Zak ou d'avoir un effectif réduit, j'ai bien peur qu'il s'agisse plus d'un problème de finances limitées (d'autres diraient de saine gestion ) que d'un véritable choix de la direction.

Il y a 13 heures, sebztfc10 a dit :

Sans la Data on fait aussi : Abdennour, Gignac, WBY, Carrasso, Cetto, Machado, Elmander, Gradel, Aurier, Jullien, Braithwaite, Trejo, Rabiot...

 

Belle liste de bon joueurs... recrutés sur onze ans ! de Elmander (2006) à Gradel (2017), laissons onze ans à la data pour "faire" des recrutements et on comptera le nombre de bons joueurs qu'elle aura permis de repérer. Vu les résultats sur les premières années la liste promet d'être bien plus longue que celle des recrutements made in Rachedi et consorts.

Le problème aujourd'hui c'est qu'on ne sait plus attendre. C'est la culture du tout, tout de suite, qui domine. Du coup, au premier recrutement data un peu foiré, il faut virer la data. Patience les gars, patience, Rome ne s'est pas faite en un jour, le Téfécé n'y parviendra pas non plus.

il y a 32 minutes, Marcicus a dit :

Le problème n’est pas les joueurs mais le chef d’orchestre. 

Ah bon ?... c'est officiel ?...

Il y a 1 heure, sebztfc10 a dit :

À un moment donné si même la Data se trompe dans les grandes largeurs, pour ne pas licencier la Data elle-même ? 🤡

Grave, je regrette tellement les mercatos façon Rachedi !

Òh compreni plan Claude, compreni plan... se fa justa los anduèlhs per passar lo temps. 💜

Personne pour juger le match de notre meilleur milieu de terrain de la première partie de saison ?

Le 27/01/2024 à 22:10, Casimir a dit :

Could you translate your post in English, please ? It’s just for a friend…

No problem my dear @Casimir here's for your friend :

Here we go again, another one to cause trouble!

For everyone's sake and to keep the exchanges on this forum calm, I'd like to remind you that when @claude1960 says it's over, it's over. There's no point in trying to be interesting by posting afterwards.

And if a modo comes by, please close this useless topic.

Il y a 3 heures, 3noze3 a dit :

Et merde, moi qui voulais rajouter un truc dans la discussion TANT PIS !

Et voilà, encore un qui vient foutre le b...!

Pour le bien de tous et la sérénité des échanges sur ce forum, je rappelle que quand @claude1960 a dit terminé c'est terminé. Inutile de vouloir faire son intéressant en venant poster derrière.

D'ailleurs si un modo passe par là, merci de bien vouloir fermer ce topic devenu inutile.

Il y a 3 heures, ventremou a dit :

Peut on légitimement penser que ce match contre les sang et or sera le dernier du coach ? Je veux dire , sans arrière pensée , que ce match s'il est joué comme les quelques derniers , ne se soldera pas par du positif. Quel sera alors le crédit de CMN ? 

Tu penses sincèrement qu'après une victoire 4-0 contre Lens la première idée de DC va être de virer l'entraineur ?

il y a 22 minutes, foototo a dit :

Si c'est OTRO Capital qui achete le club , on peut réver en pensant que l'on aura un supporteur de choc en la personne de ZIZOU. 

En effet OTRO est entré au Capital d'Alpine SPORT ( onparle de 200mo ) et Zizou est ambassadeur de la marque. Alors peut etre un sponsor F1 pour le TFC  , on aura de vitesse dans l'équipe

Si Zizou est ambassadeur de la marque Alpine c'est en échange d'un joli chèque avec plusieurs zéros, pas sûr qu'on ai les moyens.

Il y a 2 heures, Vistule a dit :

Je m'y connais moins en droit que toi (chacun son domaine), donc je ne peux donner que mon avis sur la base du dossier en 3 articles qui avait été fait sur Piat et l'UNFP (Les millions de l'UNFP, je t'en recommande la lecture et peux te les faire suivre en MP si tu es intéressé). Il y a des joueurs qui ne font pas partie du syndicat, et dont le syndicat exploite les droits d'image sans aucun contrat. Globalement, tout est très opaque. Effectivement, pour les conseiles des joueurs, ça ne va pas être facile à plaider. Pas sûr qu'ils soient directement dédommagés. Pour autant je ne suis pas sûr que la justice laisse tranquille Philippe Piat dont les méthodes sont dans le collimateur. À voir sous quelle forme. Son système me semble trop opaque et désormais trop médiatisé pour survivre.

https://www.lequipe.fr/Football/Article/Les-millions-controverses-de-l-unfp-1-3-le-business-juteux-du-president-philippe-piat/1403315
https://www.lequipe.fr/Football/Article/Les-millions-d-euros-controverses-de-l-unfp-2-3-l-argent-dilapide-dans-les-filiales-commerciales/1403327
https://www.lequipe.fr/Football/Article/Les-millions-controverses-de-l-unfp-3-3-les-conseils-financiers-desastreux-donnes-aux-joueurs/1403331

Entièrement d'accord avec toi sur l'opacité du système, nul doute qu'il faudrait y mettre de l'ordre et que Philippe Piat et son organisation pourrait avoir à rendre des comptes prochainement. L'abus de position dominante dont font état les joueurs me semble par exemple être une accusation dont l'UNFP aura le plus grand mal à se dédouaner. Mais ce n'est pas ça qui rendra leur argent aux joueurs.

Si je me place côté joueurs, je constate qu'ils ont fait un placement financier qui leur a rapporté un gain immédiat sous la forme d'avantages fiscaux, mais qui s'est avéré être mauvais sur le long terme pour des raisons indépendantes de la volonté de l'UNFP ou de sa filiale commerciale. Ça arrive malheureusement à des tas de gens à travers le monde chaque jour.

Il y a 2 heures, Casimir a dit :

Ça serait marrant que les deux finalistes de l’an passé se fassent sortir  

non

Vous semblez tous partir du principe qu'en cas de ligue fermée on en ferait automatiquement partie, personnellement je n'en suis pas du tout sûr. Du coup, pour ceux qui ont l'air d'apprécier l'idée, si demain la ligue organise ça sans nous, vous êtes toujours à fond derrière le projet ?

Il y a 1 heure, b2tfizi a dit :

Je me demande pourquoi le numéro 80 🤔

En millions d'euros c'est la valorisation du club pour la future vente, on est toujours dans le thème faut suivre les gars !

Je ne sais pas comment compte plaider l'avocat des joueurs mais bon courage pour obtenir quelque chose. Sans connaître la teneur du dossier ni les clauses du contrat qu'ils ont du signer, je doute quand même qu'un tribunal leur donne raison. En général, dans ce genre de relation commerciale, les conseillers sont tenus à une obligation de moyens, pas de résultats. Sauf à démontrer la mauvaise foi des conseillers dès la conclusion du deal, ça va pas être simple.

Il y a 3 heures, Asha31 a dit :

Alors je suis bien moins savant sur ce type de sujet que de nombreux forumeurs (merci d'ailleurs énormément pour leur intervention), mais de ce que j'en comprends, je ne vois pas vraiment de quoi s'inquiéter, si l'on passe d'un fond d'investissement à un autre.

Honnêtement, Redbird ou un autre, ce n'est pas ça qui fera une différence , on est "attachés" au nom de RedBird, car il est associé à l'exceptionnel période 2020-2023, mais dans les faits, les propriétaires du club s'en tamponne le coquillard du Tef, pour eux , on est un actif comme un autre, qu'ils ont d'ailleurs bien vite revendu.

Par contre, ce qu'ils ont fait de bien, comparativement à d'autres repreneurs, c'est qu'ils ont décidés de mettre aux manettes de vrais fins connaisseurs du football européen, de valider leurs projets et de leur filer les moyens qui vont avec. Je parle bien sûr de Comolli, sa team, et la data. Depuis, le TFC est une affaire qui roule, sauf accident sportif, il n'y a aucune raison objective et valable de tout chambouler.

Un fond d'investissement, c'est bête et pragmatique, ça veut faire du pognon et pas en perdre. Si ils voient que la méthode actuelle, et les hommes en place, remplissent cet objectif, aucune raison de changer de fonctionnement, ce serait stupide voire suicidaire de leur part, surtout dans un sport ô combien imprévisible, ou même des équipes construites à coup de millions peuvent descendre d'un échelon.  On devrait avoir quelques changements en terme d'organigramme, mais ceux qui sont encore là et à l'origine de la bonne santé du club devraient rester.

Je serais bien plus inquiet de voir débouler un milliardaire qui vient faire joujou avec le club sans rien comprendre au football, ou bien un escroc type Lopez des Girondins. Mais un un bon gros fond d'investissement froid et distant, qui reste les miches collés aux states tout en jetant un oeil aux pertes et profits de temps en temps, et qui envoit un mickey en tribune au stadium deux fois l'an pour faire joli, c'est ce qu'on avait déjà, et ça me va parfaitement. Redbird a montré la voie, pourquoi un repreneur se ferait chier à faire autrement ?

Bref, qu'on soit repris par Redbird, BlueHorse, ou l'âne Otro, je m'en carre un peu l'oignon, tant que l'on continue sur ce que l'on a fait les dernières saisons: de la data qui rationalise tout et fait faire des économies, une politique de mise en avant des jeunes du club, là encore absolument tout bénéf, aucune raison que ça bouge. Donc wait and see.

Perso je suis beaucoup plus serein depuis que je sais que l'acheteur devrait être Otro Capital - fond d'investissement dont les responsables siégeaient encore au conseil d'administration du Téfécé il y a seulement quelques semaines - ce qui laisse supposer une transition en douceur avec globalement les mêmes méthodes de travail et les mêmes personnes aux manettes. Car je n'achète pas ton idée selon laquelle un fond d'investissement en vaut un autre, il n'y a qu'à regarder le voisin bordelais dont les ennuis actuels sont bien plus largement dus à la gestion erratique du duo General American Capital Partners/King Street qu'à Gérard Lopez. Pour le coup un fond lambda ne m'aurait vraiment pas du tout rassuré.

Et puis les initiales de Otro Capital c'est OC ce qui fait sens pour le club de la capitale d'Occitanie.

Il y a 3 heures, chubee a dit :

Dire que le mauvais debut de saison n’a aucun impact sur la valo, c’est faux.

si le club descend, la valo du club sera bien inférieure.

donc les mauvais resultats peuvent emmener à une relégation.

un investisseur valorise toujours le risque

Si vraiment le deal est déjà signé ou presque c'est que le club a fait l'objet d'une valorisation en amont, par conséquent le mauvais début de saison n'a pas pu avoir d'impact sur celle-ci puisqu'il n'avait pas encore eu lieu.

Pour qu'une éventuelle descente en L2 ait un impact sur le prix de vente, il faudrait que la valorisation soit faite tard dans la saison, à un moment où la descente est actée ou quasiment. Ça signifierait que non seulement la vente n'est pas sur le point d'être signée, alors même que plusieurs sources semblent indiquer le contraire, mais aussi quelle n'interviendrait certainement pas avant plusieurs mois. On ne vend pas un club de foot comme on vend une paire de vieilles baskets sur Vinted, il y des procédures légales à respecter qui prennent du temps.

Il y a 1 heure, Facteur_Social a dit :

Y a un truc que je comprends pas bien : c'est des anciens de RedBird, qui se sont barrés pour monter une boite pour racheter le Tef? Ca sent le montage pour être autorisé à jouer contre Milan en league des champions l'an prochain non? Plus sérieusement : ça vous parait pas étrange comme enchainement?

Étrange que des financiers sans foi ni loi trouvent une combine pour continuer à gagner du pognon malgré les bâtons qu'on leur met dans les roues ?... non, pas vraiment.

Le fait est que 3 des 4 cofondateurs de notre probable futur acquéreur étaient membres du conseil d'administration du Téfécé, en qualité de représentants de l'actionnaire principal RedBird Capital Partners, jusqu'au 9 juin dernier, date à laquelle ils ont démissionné de leurs fonctions pour fonder quelques jours plus tard Otro Capital. Dans la foulée, le 26 juin pour être précis, Otro Capital était annoncé comme faisant partie du groupe d'investisseurs (avec deux autres fonds d'investissement : Maximum Effort Investments et... tiens comme c'est bizarre  RedBird Capital Partners) ayant pris une participation à hauteur de 24% (200M€ tout de même) dans le capital d'Alpine Racing.

Et voilà le tour est joué, RedBird va pouvoir clore son investissement Toulouse FC avec une belle plus-value et s'attacher, l'esprit libre, à faire grandir et prospérer son investissement Milan AC, pendant que le projet Téfécé pourra continuer d'avancer sous l'aile d'un fond ami/frère (qui sait les liens occultes qui peuvent lier les deux fonds ?) dans le plus pur respect des règlements de l'UEFA.

Il y a 1 heure, veve a dit :

Sauf que cette fois-ci cleen shit avec les tripes, et çà c'est magnifique.

La "shit" est rarement "clean", même avant de sortir des tripes.