arnahud

Ce but d’attaquant 

Babicka déjà merci pour l’engueulade à Schmidt lui rappelant qu’il était toujours joueur de foot professionnel.

il y a 9 minutes, jpaul1171 a dit :

Tu as le contre-exemple avec les Patriots en NFL qui se prenaient des branlées dans les années 90 avant de tout exploser pendant une décennie 😊

Non mais ok mais le point c'est plutôt de voir les franchises de plus en plus lâcher une saison et pourrir le spectacle au global de plus en plus tôt juste pour se reconstruire avec une draft ou avoir des picks à échanger. Que ça marche plus tard ça c'est un peu relatif mais sur le moment qu'est ce que c'est chiant...

Au secours quoi! 

Il y a 5 heures, jpaul1171 a dit :

Les sports les plus avancés dans le professionnalisme ont effectivement des ligues fermées. Alors oui, on aime le foot à papa, on vibre pour les montées et on se fait peur dès qu'on approche de la zone de relégation mais il y a aussi beaucoup de dommages collatéraux... quand des équipes de L1 annoncent que leur seul objectif est le maintien, qu'elles jouent pour ne pas descendre, c'est juste pathétique. En NFL, certaines équipes ont des saisons de transition au cours desquelles elles se reconstruisent pour mieux repartir après, dans le foot on les envoie au purgatoire d'où elles ne ressortiront parfois jamais.

What? Parce que par exemple une NBA avec des équipes qui tankent après à peine un mois de competition voire avant même le début de la saison pour les Détroit Pistons par exemple cette année c'est mieux? Record de défaites d'affilée all time, jeu horrible depuis plusieurs années.  Je ne parle même pas du process de Philadelphie pour cumuler les picks de draft en étant bidon pendant des lustres tout ça pour simplement réussir avec Joël Embid bien plus tard et au milieu de plein de plantages de hauts choix de drafts (Fultz, Simmons, Okafor). C'est affreux pour les supporters y compris tous ceux qui jouent contre eux. Le tanking est devenu tellement important et voyant en NBA qu'ils ont inventé les Play ins et la loterie à la draft pour au moins apaiser le phénomène. Pas sûr qu'il y ait un bon et un mauvais schéma, toute forme de compétition a ses failles. 

Assez bien illustré au début de cette vidéo de mémoire si intéressé:

Officiel: nouveau départ pour lui! Tous les espoirs sont (de nouveau) permis!

https://www.htafc.com/news/2024/january/signing-rhys-healey-is-a-terrier/

il y a 12 minutes, Flolynyk a dit :

 

Si ça se fait à 10 jours près il jouait contre Man City ça aurait été beau pour lui

il y a 1 minute, Alexis a dit :

C'est bien ce qui me surprend avec cette vente si Otro est choisi. La logique d'investissement de Redbird dans notre club était simple : un petit club pro pas cher, en L2, qu'on va structurer, professionnaliser et faire remonter à l'aide de nos savoirs. Plus-value évidente et "facile". L'arrivée d'Otro ne s'inscrit pas du tout dans ce schéma, la garantie de plus-value est au moins aussi importe que la proba de perdre de l'argent. Quand tu achètes un asset 10M d'euros dans un milieu oû un club de L1 vaut beaucoup plus en moyenne, l'upside potentiel saute aux yeux si tu bosses bien.

Mais actuellement? Quelle est la perspective de plus value si à l'achat, le club est valorisé à 80M? C'est une marque tout à fait logique pour un club pro français, donc bon courage à eux pour aller choper un X2 ou X3... C'est ce qui me fait craindre qu'on entre dans une logique de trading plus intense, avec les profits qui ne seront plus réinjectés dans le club. On verra bien..

Complètement: autant je comprends la timeline de RedBird => ils prennent pour 10M€ un club en L2 qui a une vraie histoire en L1 et même en europe, un bassin commercial colossal et totalement endormi par les deux présidences précédentes. Il y avait tout pour faire un coup à court terme sans trop de risque et je me dis aussi qu'ils vendent au bout de 3 ans en se disant que ce sera difficile de faire mieux sans (vraiment vraiment) trop raquer.

Par contre le challenge des suivants me semble énorme et les condamner à des résultats ou... un trading nettement plus intense que celui qu'on a connu et qui est malgré notre perception bien léger. 

il y a 16 minutes, Vistule a dit :

De ce que je comprends du message de @Viz (merci d'avoir pris le temps d'écrire ça), la marge de manœuvre me paraît désormais être sur les droits TV, qui ne devraient pas exploser, ou les joueurs.

Tu ne négocies pas directement tes droits et effectivement l'heure est au challenge de ce côté donc ta presque unique manière d'actionner ce levier est d'avoir de meilleurs et réguliers résultats sportifs (classement en L1 et qualifications européenne) pour te garantir un pourcentage supérieur et stable (sur une assiette globale que tu maitrises on va dire très peu et qui pourrait baisser). Du coup t'es plus ou moins obligé d'investir ou à minima de te creuser la tête pour que le club marche à fortiori pour de nouveaux repreneurs qui achèteront plus cher que RedBird.

Gageons qu'à priori CVC touchera et ponctionnera systématiquement 13% (à vie! => ou revente de ses parts) de ce qui est négocié par la ligue suite aux prêts concédés et négociés en urgence suite au fiasco mediapro.

https://www.lfp.fr/Articles/Communiqués/2022/04/01/creation-de-la-filiale-commerciale-de-la-lfp

il y a 24 minutes, joseywales a dit :

Ouais ben c'est des stats quoi, comme l'IA qui est juste une extrapolation, mais j'ai l'impression que les gens préfèrent des choses plus ésotériques, ils ont peut être besoin de croire plus que de comprendre. Après faut reconnaitre que la puissances des machines actuel à rendu ces techniques assez efficace. Dans tous les cas je suis assez d'accord sur le fait qu'il y a un peu d'irrationnel dans tout ça, et que la "démo" de Damien l'année dernière n'était pas très convaincante, heureusement qu'il a d'autre qualités.

Je trouve la remarque très pertinente. De mon côté j'ai surtout le sentiment qu'on veut faire bouger de l'argent rapidement (lever des fonds, investir, faire fructifier, faire des coups etc.) et que la data est de plus en plus utilisée pour ça comme justification imparable mais très rapidement et sans recul.

A côté de ça et via un entrainement + perfectionnement sur le long terme et conscient des risques et de l'enjeu associés; au delà du financier elle devient par exemple très efficace via détection par l'image pour déceler des tumeurs que certains regards humains louperont. 

il y a 28 minutes, VioletSmurf a dit :

Là où la data est utile c'est qu'elle permet de mesurer le risque.

Flemmings était une prise de risque mais elle n'a rien coûté presque. Le club arrive en plus à le prêter à chaque saison !

Il y a très peu de gros loupés dans le recrutement. Combien de Mubele, Rivière ou salaires XXL comme Imbula, Vainqueur avec RedBird ?

Birman ne s'est pas adapté à la vie d'ici. Il fait à nouveau une excellente saison.

Zenden est toujours blessé alors qu'il avait été intéressant sur les premiers matchs. A voir si son opération ne l'aura pas rayé du monde pro...

Hamulic n'a semble-t-il pas la lumière à tous les étages. Un problème sur l'enquête de personnalité et c'est le seul dans ce cas là avec peut être Flemmings.

Haug devait être titulaire cette saison mais Restes lui passe devant et Dominguez sur son seul match nous a tous impressionné, le club a très bien réagi.

Pour le reste je ne vois aucun loupé. Alors oui la saison est difficile, mais on a aussi deux compétitons avec énormément d'absents qui peuvent postuler à une place de titulaire, encore 10 contre Metz! Dans ces conditions, avec les résultat positifs en coupe d'Europe difficile d'émettre un jugement négatif pour autant.

Le post dit 4/5 ans mais il y a le chevauchement avec Milan, peut être aussi une promesse de vente de RedBird envers l'UEFA faite cet été. On n'a pas tous els éléments. Mais il n'est pas impossible que RedBird fasse sa plus value, nous louent leur logiciel quelques millions par an puis que leur pote de Otro fassent à leur tour une plus value dans 7/8 ans étant donné que RedBird restent 8 ou 10 ans dans les clubs où ils entrent au capital

Tout ça pour dire que la data comme tu le dis oui c'est une probabilité, mais en finalité c'est surtout un outil de mesure du risque en ce qui concerne les mutations de joueurs.

D'ailleurs je pense que même si le club descend en ligue 2 il vaudra toujours bien plus que les 10M investis ne serait-ce que grâce aux investissements fait sur les infrastructures, l'image de marque et tout ce qui a été fait du coté commercial d'autant plus si on garde le monopole data redbird en France.

Pour rebondir sur chatgpt, c'est tellement de la complétion de texte qu'il ne sait pas faire d'opérations basiques sans se tromper

Hmmm je pense que tu as partiellement lu ou compris mon message.
De formation je suis Data Analyst/Data Scientist donc loin de moi l'idée de défendre le fait que la data soit toujours inexacte ou approximative. La thèse que je défends habituellement c'est que c'est un excellent adjuvant pour prendre des décisions si tant est qu'on en connaisse et maitrise à peu près ses limites (car bien évidemment le faire dans tous les cas est impossible).

Je dis donc simplement que c'est un adjuvant dans la prise de risque comme tu le soulignes d'ailleurs et qu'elle doit être utilisée de manière raisonnée. Quand je prends l'exemple extrême de Junior Flemmings qui sera forcément un crack en L2 ce qui aujourd'hui est loin d'être le cas c'est simplement pour appuyer le fait de l'utiliser comme vérité et rebondir sur la notion de démonstration qui est mentionnée dans le post auquel je réponds plutôt que celle d'indication que j'ai tendance à défendre.

Il y a d'autres exemples et on met ce qu'on veut là dedans mais effectivement Hamulic et Birmancevic que tu prends en référence tu donnes toi-même les limites de la data => des paramètres non pris en compte par le modèle mais pourtant existants (car difficilement injectable et "standardisables" => comportement, habitudes, mental j'en passe etc.). Ceci te montre qu'un risque inhérent à ce que tu ne peux pas injecter viendra compléter un risque simplement lié au fait que tu ne te situes pas dans l'hypothèse la plus probable de ton modèle (risque de première espèce).

Pour la valorisation du club là encore c'est extrapoler mon propos, je dis simplement qu'une descente en L2 fait mécaniquement chuter ta valo versus ton pic L1 + Europe et absolument pas qu'on repasserait sous les 10M€

mais par exemple suivant mon propos le schéma (totalement arbitraire) suivant est toujours valable: achat 10M => valorisation en L1 et Europe 40M => redescente en L2 15-20M tu as perdu virtuellement en valeur mais tu n'es pas descendu sous ton investissement de base.

Rien d'incompatible avec ce que j'énonçais et rien d'incompatible avec la volonté d'un investisseur de vendre au pic à 40 pour générer 30M plutôt qu'attendre de vendre à 20 et ne générer que 10.

Sur ta dernière phrase concernant chat GPT j'avoue ne pas comprendre l'idée que tu essayes de faire passer donc impossible pour moi de rebondir ayant notamment beaucoup développé sur les erreurs potentielles des modèles et des algos associés.

il y a 11 minutes, Jm311 a dit :

 

 

 

Ouiiiiiiiiiiiii ils l'ont eu il y a 6 mois pour 1M€ , il joue dans le championnat de Norvège, il va partir pour 4.5M€ sûr et certain . Préparez les couronnes.

il y a 1 minute, fifidu31170 a dit :

Si comolli et Sadran reste dans l'organigramme je suis pas inquiet.

Sadran possède 15% du TFC sur lesquels Redbird n’a aucun contrôle ou autorité. Le nouveau doit lui racheter ses parts pour le sortir du comite exécutif.

il y a 2 minutes, arno31 a dit :

Je suis pas trop inquiet pour Sadran et ses 2% dormant 😁

https://www.lesviolets.com/actu/info-lesvioletscom-voici-pour-quel-prix-olivier-Sadran-a-vendu-le-tfc-a-redbird,64877.html

Il y a 7 heures, Labinocle81 a dit :

A noter le présence de Yassine Kich en face.

lui il perçait chez nous, à la moindre contre performance on lui rappelait sévèrement de son patronyme.

Kich => Quiche quand t'es sportif de haut niveau, il n'y a pas à dire parfois la vie est dure. 

il y a 2 minutes, Luca31_TLSE a dit :

A moins d'un choix personnel de vouloir partir vivre aux Etats-Unis, ça reste une destination surprenante pour un joueur qui peut largement trouver mieux sportivement....

Assurément puisqu'il a notamment discuté avec Rennes l'été dernier

L'an prochain... il part au texas l'an prochain dans l'ancien club de Gabrielsen d'ailleurs. Dommage il vaut cent fois mieux que ça mais belle aventure humaine en tous cas. Gageons qu'il donnera tout d'ici là sans aucun doute.

J'imagine que ça a été abordé dans ce sujet et dans cette thématique; mais pour la suite, la défense centrale de Lyon qui prend 2 rouges directs ainsi que celle de Metz qui en récolte 1... Indépendamment de notre calendrier ce sont de forts adjuvants de contexte.

Il a été volontaire c'est sûr et un point de déviation fixation intéressant MAIS:

• Il a une occasion en profondeur où il en en plus par rapport à son profil l'avantage de partir sans duel à l'épaule et donc sans challenge physique.
• Il la manque complètement à cause d'un contrôle bien trop long ce qui fait un peu tâche quand ton talent principal c'est le toucher de balle ça arrive mais il manque une énorme occasion de briller et de montrer sa plus value et de rassurer.
• Sur les contres messins on était souvent en surnombre et pourtant le danger arrivait assez systématiquement. Pourquoi? Ben parce qu'on était souvent très mal organisés, on avait l'impression que les joueurs ne connaissaient pas leurs roles à l'exception des défenseurs centraux. Gelabert lui avait la faculté de systématiquement proposer une zone inutile à 6m de son vis à vis le plus proche ce qui ne devait pas aider les autres dans l'orga au fur et à mesure que le danger devenait concret.
• quelques petites saucisses envoyées ça et là, généralement des passes dans le sens de ce qu'il fallait mais pas assez appuyées et donc rendues plein axe. 

Mais franchement il se donne il n'y a rien à dire il essaye et ne se cache pas 

Catastrophique mais bon à priori un peu moins catastrophique que le fc Metz. Quelle détresse quand même. 
Kamanzi je prie pour que Desler revienne.

La tension du coach n’est pas normale et je me demande si ce n’est pas cette même tension qui met la pression sur les joueurs quand les choses tournent en notre faveur.

Au début du match on maîtrise le jeu, on marque et ils ont des montagnes de cartons. On doit être calmes, continuer à maîtriser et les laisser venir à la faute. Au lieu de cela on perd la possession et aussi notre mental. On a vraiment souffert contre une équipe paumée avec un joueur complément à court qui revenait et qui a paru être un véritable atout tranchant.

Vraiment pas convaincu du tout.

Sans doute prendra-t-on Ilic en sus. Gboho et Babicka semblent avoir des profils plus ailiers capables de prendre la profondeur. Il apportera une concurrence sur les côté et qui sait prendra peut être une place de titulaire. Pour le moment nos dépenses ne sont pas énormes du coup compléter avec un avant centre qui stat et évalué à un peu plus de 2M€ semble cohérent.

Ceci enterre la piste Yorbe Vertessen pour moi mais amènera nettement plus d'option pour une dépense maitrisée(5-6M€ au total soit pas loin du prix réclamé pour Vertessen). On prendra sans doute Ilic pour remplacer Dalinga l'an prochain en concurrence avec Magri. On aura ainsi deux options en attaque radicalement différentes.

Cela me semble cohérent si on fait ça.

Y a un style intéressant franchement (au delà de certains contrôles à 3m), j'aime bien ça peut le faire. Il a l'air très tonique et remuant. Il a l'air de frapper aussi très fort spontanément au but:

En tous cas à gauche comme en pointe l'Union Berlin semble paradoxalement plus à même de lui garantir du temps de jeu voire une place de titulaire quasi certaine et ce des maintenant. Du coup ça plus le championnat j'ai plutôt tendance à comprendre sa position. Ceci étant avec l'intérêt du joueur déjà affirmé envers le club allemand pas dit que ces derniers élèvent leur proposition qui est encore en deçà des attentes.

In fine on profitera peut être d'une position de principe de Berlin et c'est ce qui ressemble à notre chance la plus importante.

Autant dire qu'elle est mince en termes d'espoir.  

il y a 43 minutes, GigiMontanier a dit :

D’ailleurs si ce joueur vient nous aurons donc 3 buteurs avec Magri et CMN pourra faire des essayages comme il en a l habitude avec un système à 2 pointes devant. J’aimerai bien voir Dallinga associé à un autre buteur, mais ça enlèverai une place au milieu 

Des essais? Des essayages pour la fashion week de Toulouse à la rigueur pourquoi pas mais en tous cas le nouveau maillot Nike n'est sans doute pas encore dispo.

Je note que CMN aime faire des essayages avec ses joueurs de vêtements qui à priori présentent des pointes devant.

Intéressant.

On disait pareil pour le capitaine de Colo Colo, pareil pour le capitaine du standard qui venait de résigner et pareil avant pour le meilleur buteur de seconde division des pays bas qui avait de biens beaux prétendants. Personne ne croyait non plus qu’on ferait venir un espoir ALLEMAND s'il vous plaît du werder aussi attaché à son club.
Au final ils sont tous venus et Donnum pas du tout gratos ou éloigné des 5M€ donc why not?

Hyper interessant en tous cas. J’espère qu’on est dessus et j’espère que ca se fera.

il y a 12 minutes, Zorglub a dit :

Que reprocher à l'entraineur ? et m^me à l'équipe si ce n'est une incroyable maladresse à l'approche des buts adverses ! 20 tirs dont à peine 5 cadrés !

Sur la compo honnêtement pas grand chose il fait démarrer les meilleurs qu’il a sous la main.

Par contre Gelabert et surtout Mawissa qui sortent avec Suazo qui reste alors qu’il fait saucisse sur saucisse.

Et objectivement on voit de l’amélioration dans les transitions en contres et l’utilisation des côtés mais je crains que tout ça ait été mis en chantier bien trop tard.

Je pense au contraire que beaucoup d’explications de notre première moitié catastrophique en L1 viennent malgré tout de convictions et d’un travail tactique aux fraises et bien trop longtemps en mode têtu (la possession, les relances au sol en jeu court, les blocs regroupés , l’axe, l’axe, l’axe).

On a plus le temps de donner du temps il faut des schémas et des organisations qui marchent maintenant. Il faut des attaquants qui touchent le ballon dans la surface. Notre total en phase aller est dramatique.