NicoPaviot

Alicarte était défenseur central

de toutes façons pratiquement n'importe qui peut le recevoir... si on se limite à ceux qui font que leur propre vidéo et que leur propre musique, Youtube va pas faire long feu...

Dieu parle pas français?

moi ca marche bien!

Mais quel looser ce Gasquet... il mène break dans la première manche, il perd le set puis 1 set partout, 5/4 service à suivre, il paume son service et perd au tie break... il est incroyable!

www.lequipe.fr

Ah il a joué? C'était pas le cas au début il me semble!

non c'était rapport a notre "discussion" avec mario la dernière fois, rien à voir avec toi

sauf que Baker lui a réussi à s'exprimer malgré l'odieuse censure qui frappe ce forum

Ouais on dit à peu près la même chose avec pas forcement l'envie de mettre en évidence la même chose

c'est pourtant bien ce dont il s'agit si on parle toujours de ce qui est abordé dans la vidéo. Je suis d'accord avec toi sur le reste de ton post, mais ce n'est pas ce dont on parlait et ca mériterait un tout autre débat que celui actuellement sur "est-ce que les Français voteraient pour un Obama à la Française?"

moi si, parce que j'aime bien garder le positif en mémoire

enfin déjà si on change sans arrêt le contexte... jusque là on parlait d'une élection présidentielle. Si on parle d'une élection locale, on est déjà moins dans un rapport médiatique et plus personnel à la personne. Mais on pourrait même avoir des surprises dans les coins que tu cites. Les scores obtenus par le FN ne représente pas exclusivement des gens ayant le racisme ancré au plus haut point, certes y'a toujours des gens qu'on effraie avec des images d'epinal tel cette vieille qui a foutu McCain dans la merde en disant qu'Obama était un terroriste musulman, mais y'a surtout eu des problèmes de corruption et de manque d'écoute que le dirigeants d'extrème droite ont donné l'illusion de savoir résoudre. Enfin tout ce que je dis, c'est que ej n'ai pas de certitudes et qu'on ne peut pas accuser sans avoir eu une experience concluante avant. Après, ca aide bien les dinausores des partis la discrimination, parce que l'ouverture aux minorités, ca signifie forcement une vague de jeunes politiques qui risquent de les obliger à laisser la place.

ou pas d'un caoch

Simon bat Monaco (comme nous bientôt) en 3 sets et continue sa chasse aux points

Ben justement, je pense que c'est pas si simple, et que les mécanismes qui font que certains français ont du mal a imaginer un noir ou un maghrébin chez eux ne sont pas les mêmes dans le rapport qu'ils ont aux politiques. Déjà parce que le politique à ce côté "star" qui aplanit les réactions. Un "Obama français" serait plutôt dans le rapport qu'a Zidane à la population française, que celui du Farid du coin. Le truc ou on se trompe je dirais, c'est que l'élection d'un noir ou d'un maghrébin à un poste important en France (hormis président y'a pas beaucoup de postes très représentatifs auquel on accède par election, et certainement pas pour faire le pantin et donner bonne conscience, donc ca restreint le choix), même s'il sera un bon signe, sera loin de regler le problème du racisme en france, car je repete que pour moi les mécanismes ne sont pas du tout les mêmes.

ca veut dire ou bien "y'a moyen" pour tout le monde, soit "je suis a fond sur un mec et c'est pas la peine pour les autres"... c'est bien les filles

oui oui j'ai bien compris mais ce mec surfe sur la vague suscité par les réactions excessives... on en parle, on va voir ses vidéos, on le critique mais il est célèbre à cause de ça alors qu'une réaction logique c'est d'en rigoler un bon coup et de passer à autre chose.

Certes tes arguments sont recevables, mais pour moi le contexte psychologique d'une élection n'a rien a voir avec les cas auxquels tu essaye de le rattacher. Aux Etats-Unis, ce que tu décris est au moins tout aussi présent, ca n'empêche pas Obama d'être là ou il est actuellement. Là ou je rejoins l'auteur de la vidéo, c'est qu'il n'y a aucun lieu de dire "les américains rejoignent enfin le monde de la tolérance" tant nous n'avons aucune leçon à donner (encore que je n'ai pas personnellement entendu de politiques tenir explicitement ce discours), mais de là à en tirer les conclusions qu'il laisse sous entendre à la fin de sa vidéo, sans donner un once d'argumentation, là non je ne peux pas accepter. Ton post possède 100 fois plus d'argumentation recevable en quelques lignes que lui dans toute sa vidéo, cette vidéo c'est que de la provoc gratuite, et je range ça aux côtés des "Droits de savoir spécial les écoles coraniques forment que des futurs terroristes".

Même principe, ils anticipent un trucs imaginaire comme quoi ces minorités heurteraient leur clients, alors que dans un grand nombre de cas eux même traiteraient sans problème avec eux. Comme souvent quand on essaye d'anticiper les réactions des autres on est excessif (de la même manière que l'auto censure est souvent bien pire que la censure). Discrimination à l'embauche, à la candidature, etc... ne veut absolument pas dire qu'au moment du choix dans l'isoloir (choix qui leur est donc personnel et n'est plus dépendant de l'avis des autres) les français en général refuseraient de voter pour un candidat issu d'une minorité quelle quelle soit. Bien sur il y a une toute petite partie de la population (bien loin des 15% qu'on pourrait croire) pour qui ca serait un obstacle, mais ca serait compensé, comme aux USA, par une mobilisation de la communauté correspondante... En tout cas, je ne vois toujours pas le moindre soupçon de preuve que les français ne soient pas prets à élire une femme/un noir/un arabe/un homosexuel (rayez les mentions inutiles) à la tête de l'état. Quand au titre, je le trouve aussi extremment racoleur et de mauvais gout, et j'ai vu la vidéo qui pour moi est toujours du verbiage sans preuve.

A partir du moment ou tu inventes mes propos on va avoir du mal a discuter... cite moi un post ou je ne fait qu'approcher le discours que tu essayes de me faire tenir là... Ben écoute, si on écoutait les états majors des partis, on devrait pas non plus presenter de femmes aux élections importantes, pourtant, comme Ségolène Royal aux primaires socialistes, elles obtiennent parfois des plébiscits... Donc non, je pense que rien ne permet de dire que les Français ne sont pas pret à ca, en tout cas on leur donne aucune occasion pour prouver le contraire. Donc à moins d'être voyant je vois pas ce qui permet d'établir de telles accusations qui sont de la diffamation pour moi. Par contre que les partis français y fassent obstruction, ca ca semble assez évident vu qu'il n'y a aucne raison pour une telle sous representation.

Ouais, ou qu'on décide pour nous qu'on est pas prêt...

je me suis dit pareil... pour que les français n'aient pas envie de voter pour "Mamadou" faudrait déjà qu'il y'en ait un présent à une élection majeure... Alors schizophrénie des partis politiques peut être mais des Français en général, j'attends des preuves plus solides que ces belles paroles.

parce que c'est une pub... mais je kiffe les réactions exacerbées que cette vidéo provoque