GandhiWallemme

Parce que les vrais savent, elle le vaut bien

La qualité de ses cordes vocales n'a d'égal que la souplesse de ses machoires!

c'est parce que les 850M qui souffrent de malnutrition mangent beaucoup moins que les 100M d'après

en plus y'a "amplement"

mais quel raccourci ? je t'ai mis les quotes bordel !

explique moi

GandhiWallemme, (le) 15 Oct 2013 - 2:39 PM, a écrit :

 

GandhiWallemme, (le) 15 Oct 2013 - 12:53 PM, a écrit :

tiens je te les remets encore une fois, c'est bien toi qui as écrit ça non ?

(bien que les quotes soient foireux )

Pfou, bien que j'ai du temps à perdre j'ai franchement la flemme Mais bon j'vais faire un effort, si ça peut arrêter tes raccourcis à la con

 

Primo nevolo, je commencerais par te dire que c'est une question que tu m'as posé et que je n'avais jamais réfléchi à cela. C'est un angle d'attaque par les omnis qui cherchent la faille du coup, mais c'est ainsi ces questions-là ne m'intéressent pas car c'est fictionland et y répondre ne changera rien. Pour autant, elle ne manque pas d'intérêt et quand ça sera le temps de ce genre de considérations (alélouya ) je serai le 1er à foutre ma matière grise sur le coup. C'est dommage que t'y vois une faille (ce n'est vraiment pas comme ça que je le vois), mais que veux-tu, des failles on en trouve partout, pour peu qu'on les cherche. Idem, mes lacunes dans bien des domaines (qui sont chers à torstorella) n'invalident pas mes réflexions éthiques pour autant, et sur cet aspect-là (celui qui est l'essence même de mon végétarisme et plus tard, qui sait..) je te vois pas. Pourtant à mon sens il suffit largement à devenir végé. A part dire "la poule c'est con, et si son libre arbitre c'était de servir l'homme" à laquelle je répondrai bien volontiers (et pas dans la posture du prof car je suis jamais sur de rien, donc ça pourrait être intéressant de réfléchir ensemble) si jamais j'observais une quelconque volonté de construction de ta part.

Ca se résume à pâté contre posts courts & raccourcis, on a 2 façons de communiquer différentes (aucune meilleure que l'autre, sauf la mienne qui est mieux quand même    ) et la tienne me laisse clairement sur ma faim, je trouve qu'on avance absolument pas, ni dans ta tête ni dans la mienne. 

 

Sinon donc sur cette question, je n'ai rien à redire du second quote:

"Qui te parle de lacher les animaux dans la nature, encore une fois? Tel que je le vois, on arrêterait la reproduction de ses animaux; pas de souffrance, fin de lignées qui de toute façon sont dépendantes de l'homme. C'est triste à dire mais je ne le vois pas autrement. Donc les nourrir ne posera pas un problème."

 

Donc, réponds à cette simple question: pourquoi tu trouves normal de contrôler et d'avoir une mainmise sur la reproduction de ces animaux dans un sens, et dans l'autre tu hurles au crime? Sérieusement ya plus qu'une couille dans ton attitude, ou alors quelque chose m'a échappé.

Je dois vraiment me répéter? Quelles solutions a-t-on devant des animaux que l'on a sélectionné au fil des générations et qui sont complètement dépendants de notre main (ce qui était le but de la manoeuvre)? Il n'y a aucune "symbiose" là-dedans ma cocotte, et les concepts tout mignons de "diversité naturelle" passé à travers ce prisme, sont légèrement amers, tu ne crois pas?

 

Le 1er quote était maladroit, je maintiens l'idée mais je me suis mal exprimé: je dis que, si on estime impossible d'introduire ces animaux dans la nature (ya plein d'idées à creuser, comme par exemple a-t-on le droit de bouleverser la faune/flore en introduisant ces animaux? Quelles conséquences cela va-t-il avoir pour cette faune/flore et les animaux introduits? etc), la solution idéale et surtout complètement idéaliste, serait de les introduire dans un territoire vierge (ce qui n'est jamais le cas, mais c'est pas la seule limite à cette idée.. quelle expansion de ces animaux? quel équilibre?) où l'on continue de les entretenir, telle une croix que l'on porterait toute notre vie. Cette idée est complètement conne j'en conviens, mais pas pour les raisons que tu invoques.

 

Bref, encore une fois j'ai fait un pâté. Dans l'espoir vain que tu saisisses ma position & arrête tes raccourcis pourris?

je note gandhive ne sait plus quoi dire depuis qu'il s'est rendu compte qu'il était un nazi

C'est donc dans avec ce type de posts qu'on pense que thomas t'a traité de nazi? Là ya mon pseudo et nazi dans la même phrase donc c'est moi le nouveau méchant?

Chouette, j'adore les mauvaises productions!

Pour être sérieux 2sec tu interprètes mes phrases comme tu l'entends, t'en fais un raccourci et tu le balances sans cesse. J'vais pas m'acharner à te faire comprendre ce que je dis vu que ça ne servira à rien de constructif, et j'ai du temps à perdre pourtant

Mais restons sur "qu'est-ce que le végétarisme?". Tiens, que pensez vous de ça : http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/v%C3%A9g%C3%A9tarisme/81259 . vos avis m'intéressent .

Que la définition est correcte?

T'as perdu un pari? T'as fait le même post pour l'axiome

Ces chiffres sont farfelus.

si tu ne développes pas ta phrase, ton post sert pas à grand chose.. J'dis pas que t'as tort mais en l'état ça fait pas progresser la discussion.

gné ?

en quoi ça répond à ma question ?

faut vraiment que je me retape la convers d'hier pour te retrouver les passages ? 

 

En soit ça me dérangerait pas de redétailler ce que j'ai dit afin que ce ne soit pas salement raccourci comme tu le fais et mal interprété, mais j'ai la flemme. Donc si ça te branche fais-le

c'est pas toi qui disais vouloir stériliser les animaux et que la solution éthiquement idéale serait de tous les mettre dans un endroit vierge ?

"Je reprends ce que je pense, et arrête l'hypocrisie 2sec please: TOUS ceux qui ont des animaux de compagnie, et dans TOUTES les fermes, la reproduction des animaux est sous notre contrôle. Tu connais des fermes ou le fermier se contrefout des natalités? Du nombre de veaux? Tout est pensé, même quand l'amour coule à flots.

Donc, moi méchant vegé qui veut exterminer ces animaux (ce qui colle parfait à mon idéologie), quand j'utilise également ce contrôle sur la reproduction afin d'arrêter ce cercle très vertueux du "je t'ai sélectionné, je te contrôle, tu es dépendant et sers-moi" ça devient des camps de la mort?  :crylol:"

 

Si si, même que c'est mieux de les buter à 5ans pour bouffer du jambon.

tu estimes trop dur d'offrir des conditions décentes à nos poules, est-ce que comme bluejark tu penses que c'est mieux pour elles de les mettre dans des camps de la mort ?

 

Je veux bien qu'on se soit pas compris mais faut que t'arrêtes de t'imaginer des trucs kémême.. Des camps de la mort? Je savais pas que j'avais dit vouloir dézinguer ces animaux, merci de me l'apprendre

 

Je reprends ce que je pense, et arrête l'hypocrisie 2sec please: TOUS ceux qui ont des animaux de compagnie, et dans TOUTES les fermes, la reproduction des animaux est sous notre contrôle. Tu connais des fermes ou le fermier se contrefout des natalités? Du nombre de veaux? Tout est pensé, même quand l'amour coule à flots.

Donc, moi méchant vegé qui veut exterminer ces animaux (ce qui colle parfait à mon idéologie), quand j'utilise également ce contrôle sur la reproduction afin d'arrêter ce cercle très vertueux du "je t'ai sélectionné, je te contrôle, tu es dépendant et sers-moi" ça devient des camps de la mort?

 

N'importe quelle ferme est un camp de la mort, même la plus éthique. Ma proposition, aussi peu réfléchie soit elle, n'entraîne aucune mort (j'avoue, tu m'as fait mal au cul). Maintenant, si tu estimes (ce qui est laaargement possible je ne dirai pas avoir réfléchi 107ans sur ce sujet non plus) qu'on peut mettre ces animaux qu'on a crée dans la nature sans qu'ils bouleversent la flore/faune environnante, ou autre raison éthiquement acceptable (et qui ne servira pas à te faire kiffer tes papilles), je suis tout ouï.

je te trouve beaucoup plus agréable en ce moment je dois dire

 

vos avis divergent (verge) c'est le cas de le dire, j'ai l'impression que vous n'êtes pas vegan pour les mêmes raisons et les tiennes me paraissent plus sensées^^

Je sais pas si tu parles de moi, mais je suis pas vegan; et clairement, thomas est bien plus calé que moi dans bien des domaines.

Ca t'aurait donné une excuse pour être aussi agressif, mais apparemment c'est ton état naturel.

Bref, en 3ans j'ai suffisamment démontré que j'avais des réponses, j'ai envie d'être sélectif désormais, je ne réponds plus qu'à Elmo.

C'est bien on se complète

L'idée est sympa hag'! je t'avais pas déjà vu au fait à un bonito foot? Je mélange tlmonde.. Sauf baroque, que j'avais adoré

Non mais j'ai des scénarios de clash d'intellos dans ma tête entre minibeurre et np ce serait assez savoureux à suivre

Bon.

Quand est ce qu'on s'orga un repas inter forumeurs ?

Moi il me tarde de voir la rencontre np-minibeurre

Ton problème, c'est que non content d'être soit tautologique, soit anthropocentrique (paragraphe 1), ton ignorance de la théorie économique -on ne saurait t'en vouloir, on a tous fait des maths mais personne ne fait vraiment d'économie...- te conduit à poser que celle-ci ne peut pas être axiomatique, au motif que les nombres sont abstraits (ce sont des entités à la merci de l'intelligence du mathématicien) tandis que les humains sont concrets. J'essaie de traduire ton propos en termes aussi clairs que possible (et peut-être en faisant erreur) car quand tu es peu assuré de ce que tu racontes, je l'ai déjà remarqué, tu noies ton propos dans une sorte d'ellipse générale dont il n'y a pas grand chose à tirer. Même si, je le concède, écrire court sur un tel sujet relève de la gageure...

Je te remercie de tes conseils mais en bon logicien, tu n'ignores pas que des conclusions dérivées de fondations douteuses ne valent pas grand chose. Et pourtant, je suis toujours preneur de recommandations constructives .

Vos échanges d'amabilité sont plutôt savoureux, je sens un gollum affamé et un NP déjà lassé de jouer à ce petit jeu. Resaisis-toi nico, vous avez franchement un bon potentiel comique en duo

Je pense que l'homme ne suit plus son instinct animal, qu'il est supérieur aux autres animaux dans bien des catégories (jamais été un grand fan du concept de l'égalité), pour autant je ne pense pas que sa vie ait plus de valeur que celle des autres animaux (sauf goldman) et je suis apolitique tendance gauche quand j'en ai quelque chose à foutre. Et je suis végé.

Merde, j'correspond pas à tes cases!

Ou parce qu'un animal, c'est simple, les réactions sont prévisibles et donc n'engendrent pas de peur (de l'inconnu, de l'imprévisible) chez le facho

Je pense que le facho est bien content de dominer les animaux va. On est pas dans la même notion de respect, et un vg facho ça doit être drôle à observer

Sinon c'est Debout la République en ce moment

What? C'est quoi ça?

Bah écoute, si le discours "pourquoi on ferait du mal aux animaux alors qu'eux ils nous ont rien fait?" c'est pas du "tout le monde il est beau tout le monde il est gentil"........

Ben non.. Dans "tlmonde" ya une idée d'êtres humains, et j'ai une image déplorable de l'être humain, je serai très étonné que ta vision des gens soit plus cynique que la mienne.

Bref, vraiment mais alors vraiment rien à voir. Si défendre le droit à la vie des êtres vivants les plus vulnérables te semble coller à l'image d'un bisounours aimant le gazouillis d'un bébé phoque et s'extasiant devant la gentillesse des gens, libre à toi ceci dit.

Pendant un moment, j'étais à chaque fois choqué quand j'apprenais que quelqu'un était Sarkozyste

Tu conviendras quand même que toute cette vision que tu as sur ce sujet, s'apparente à une vision de gauche, non ?

Si on veut.. J'en ai tellement rien plus à secouer de la politique que je n'en sais rien. La gauche a le monopole du coeur? (sic)

Ca je sais aussi. Et ça fait aussi partie de ce qui me fait dire qu'on part pas du même point .

Je t'ai pas dit qu'on était jumeaux non plus, ne prends pas tes désirs pour la réalité

Faut pas oublier que Bluejark était (est?) un Sarkozyste convaincu il y a pas si longtemps

Aha la saloperie putain vous avez une sacrée mémoire! J'avais presque oublié.

Bon ceci dit vous me direz quel parti suivre pour être in sur ce forum; le PS c'est toujours tendance? Perso je suis devenu apolitique je n'y crois absolument plus, comme on en avait discutaillé sur le talc de tisk. Et c'est pas faute d'avoir bouffé à tous les rateliers (sauf marinette). Mais bon j'peux faire semblant si ça peut me rapporter des points

Ah nonnon, j'ai bien précisé ce matin à Bluejark que j'ai absolument pas la même vision du truc que lui à la base, parce qu'il est très "tout le monde il s'aime tout le monde il est beau" alors que moi je suis tout le contraire ^^

C'est bien là où on voit les limites du virtuel :crylol:

 

Ma copine vient de s'étouffer quand je lui ai dit ça

je crois pas que bluejark veuille imposer à quiconque (je répond à marco là). Je crois qu'il a été assez clair sur ça il y a quelque temps. Maintenant, j'ai pas lu les débat du jour donc sa position a peut etre évolué.

 

Perso, je trouve très bien d'etre végé, voire végan même si j'ai plus de mal à capter le sens. Je trouve aussi très bien d'essayer de convaincre les autres, c'est tout le but du politique d'une société, et sans politique, une société est morte.

 

Je trouve tous les arguments végétaRiens tout a fait pertinent.

 

Mais je suis persuadé qu'il est possible de manger de la viande raisonnablement alors en retour, je milite plus pour ça qu'autre chose.

Non non j'ai pas évolué, on m'a interpellé sur le végétaLisme j'ai répondu, peut être pas dans le bon ton ou avec le bon message vu qu'on s'est frités avec elm'.

J'suis toujours fan de voir que des gens réduisent leur conso d'animaux (peu importe les raisons), vous vous rejoignez avec NP j'ai l'impression. 

Non, effectivement il n'est pas forcément sur ce créneau-là (même si la conversation du jour me fait effectivement penser qu'il n'est pas si ouvert qu'il veut bien le faire croire, tu t'entêtes pas 3 ans à dire à quelqu'un qu'il dit n'imp' si t'es prêt à admettre ses idées, je sais de quoi je parle ), mais je répondais à la base à la discussion de cette nuit (où c'était un peu nawak dans ma tête ) où je m'adressais pas à lui en fait. Mais comme il a voulu creuser, c'est lui qui a pris .

On veut toujours convaincre, surtout pour une raison qui nous tient à coeur.

Parce que je pense que tu idéalises trop le "bonheur" qu'auraient les animaux à vivre en totale liberté. Tu dis d'un côté qu'il ne faut pas transférer les émotions humaines sur les animaux mais demande d'imaginer les situations identiques avec des hommes. Enfin, ça c'est surtout au niveau du discours poussé à l'extrême de "zéro exploitation".

Perso, je trouve le discours végétarien beaucoup plus cohérent, parce que oui, même sans transposer les émotions humaines aux animaux, difficile d'imaginer qu'ils ne seraient pas mieux vivants que morts. Je pense que, et chacun est ensuite libre de placer la barre ou il veut, mais que le discours végétalien dessert fortement le discours végétarien.

Je ne rentre pas vraiment dans une démarche de bonheur, content/pas content, je suis dans des questions éthiques: a-t-on le droit? Quelle raison nous permettrait de..? Etc. Et c'est parce que je ne trouve aucune réponse valide et valable que je suis dans une logique végétalienne, pas parce qu'ils seraient plus heureux de gambader pénards.

Sinon je suis plutôt d'accord, c'est certain que le végétarisme a déjà du mal à ne pas choquer, il suffit de parler de végétalisme pour que ça braque les personnes "sympathisantes" dirons-nous. Mais bon j'ai pas envie de m'empêcher de dire ce que je pense, pour ne pas braquer les gens, c'est pas rentable comme stratégie mais bon, tant pis..

 

Bref, j'y go. Tchouss! 

Non non c'est pas perdu, j'ai lu attentivement et tu as levé certaines de mes objections.

J'ai pas le courage de débattre, mais j'ai juste une impression, c'est que tu idéalises beaucoup la notion de liberté totale, et, je me trompe peut-être, mais j'ai l'impression que tu oublies que la nature, avec sa loi du plus fort, peut-être très dure.

Quand à la possibilité de liberté de l'être humain, c'est un mythe. Si tu refuses la société, tu es contraint de vivre dans les espaces qu'elle veut bien te laisser.

Merci

 

Probablement que tu dis vrai pour partie (je pensotille à mon niveau, je maîtrise mal certains concepts), mais je ne vois pas vraiment quoi cela interfère dans mes réflexions.. Il y a un monde entre vivre dans l'espace que nous octroie la société (avec la possibilité de se barrer dans une autre société ou de s'extraire des sociétés, mais ça c'est autre chose) et la privation totale de choix comme c'est le cas avec les animaux d'élevage, même bien traités. Je ne vois pas le lien de cause à effet dans cette réflexion qui est mienne.

 

Quant à la loi du plus fort je ne pense pas m'en extraire. On parle d'animaux d'élevage qui ne savent même pas ce que c'est que la nature en l'occurence..

Bon alors allons-y pour les griefs que j'ai à reprocher aux hardcore vegans (ceux qui distribuent des tracts avec des photos de petits chats en cage ou de cadavres de chiens euthanasiés parce que "manger de la viande c'est tuer des chatons"):

 

- Déja, je ne supporte pas qu'on vienne me parler sans me connaître, sans connaître ma façon de vivre et de me nourrir. On vient me dire que je cautionne l'élevage intensif des animaux. 90% de la viande que je mange chez moi je l'achète chez un boucher local et je sais qu'elle vient des fermes des environs parce que c'est son credo. Et dans les environs de chez moi, des abattoirs industriels y en a pas...

 

- Quand je mange en dehors de chez moi, je vois pas ce qu'on a de plus à me reprocher quand j'achète un poulet-crudités pour manger sur le pouce à midi qu'aux gens qui branchent leurs pc portables sur les prises des lieux publics, qui ont le dernier Iphone/pad/trucmuche à la mode, qui mettent la clim dans leur 4x4 en centre-ville ou qui portent des vestes en cuir. Et pourtant, c'est pas forcément un génocide animalier qu'il y a derrière tout ça, mais parfois ça peut être carrément un génocide humain (oui, savoir qu'il y a des enfants qui meurent jeunes après avoir été exploités comme des chiens pour fabriquer un Iphone ou faire de beaux vêtements, désolé ça me révolte un peu plus qu'une photo où on voit 3 poulets dans une cage hein, pardon) ou un génocide environnemental (il n'est pas question que d'animaux mais de toute forme de vie quand je vois le gaspillage de ressources qui nous entoure).

 

- Je refuse de considérer qu'une cause est plus importante qu'une autre et pense que c'est un modèle de société tout entier qu'il faut revoir, pas la question des femmes, pas celle des animaux, pas celle de l'environnement, pas celle des ouvriers, pas celle des homosexuels, pas celle des immigrés, non, celle de tout ce que ces gens ont en commun: le fait qu'ils constituent à eux tous une "classe sociale" de dominés alors qu'ils sont en réalité bien plus indispensables à la survie de la planète et de notre société que ceux qui la régissent actuellement. Pardon de dire que s'il y a un combat à mener, c'est pour changer tout ça en même temps et pas sauver la vie de 3 canards gavés pour la saint-sylvestre.

 

- Je refuse aussi qu'on stigmatise des gens qui font des choix de vie différents du sien. Tu ne manges pas de viande, c'est ton choix et ton droit le plus strict, aucun souci. D'autres sont homosexuels, d'autres sont punks, d'autres fument des joints, etc. Fais ce que tu veux de ta vie tant que tu viens pas me casser les couilles dans la mienne, c'est mon credo. Et à partir du moment où tu viens non pas discuter de ton choix de vie, mais "informer", "faire comprendre les choses à ceux qui ne savent pas" alors que ces gens-là ne viennent pas te manger un saucebard sous le nez tous les matins et t'expliquer qu'être vegan c'est ceci ou cela (et j'insiste bien sur ce point hein, la logique est différente pour moi dans d'autres cas), en clair ce que je suis en train de faire là parce que tu me l'as demandé, bref quand tu fais ça moi j'ai une furieuse envie de te répondre "va te faire enculer" (encore une fois ne prends pas ça pour quelque chose de personnel hein, tu viens pas culpabiliser les gens tous les 3 matins avec ça) et de tout faire pour venir te montrer que si tu viens me faire chier dans mon monde tu vas trouver à qui parler (oui, je suis un gros con très bourrin ).

 

- Sur le fond de la question, j'ai cru lire que tu disais "je préfère qu'on empêche les animaux de se reproduire plutôt qu'on les tue". De là, 2 choses me turlupinent:

* Déja, partant du principe où je ne considèrerais pas ça comme une foutue baliverne parfaitement hypocrite correspondant pour moi à appliquer le théorème du "je tortille du cul pour chier droit" (tu verras que c'est pas le cas, note-le pour plus tard ) si t'enfermes pas les animaux, que tu les prives pas de liberté ou que d'une manière ou d'une autre tu ne pratiques pas de contraception préventive (castration par exemple), comment tu en arrives à faire ça? Dans ce cas de figure-là, il faudra quand même que tu oppresses un minimum ces animaux, du coup désolé de te le dire mais toi-même tu ne rentres pas dans la case "protecteur des animaux" telle que tu la définis.

* Ensuite, sans reprendre ce que t'a répondu elmö il me semble, si je te kidnappe au fond de ma cave et que toute ta vie je t'empêche de faire ce que tu as envie notamment sur le plan sexuel, ou que je viens chez toi te couper les valises pendant la nuit, comme ça, sans que tu ne piges ni le comment ni le pourquoi, tu y vois quelque chose de largement mieux que si je te coupe une jambe, que je te pète la gueule ou que je te tue? Je précise que je prends cet exemple uniquement parce que TU mets sur le même plan les animaux et les hommes hein, pas la peine de venir me dire "oui non mais c'est pas pareil".

 

- Je l'ai déja dit rapidement ce matin: quelles solutions alternatives proposent les végétariens si demain l'ensemble de la population mondiale se met à consommer des produits végétariens/végétaliens? Parce que tu me parles de 16kg de céréales je sais pas quoi, très bien. En attendant, moi, bête et méchant que je suis, je me dis que si c'est pour économiser d'un côté ces céréales pour les bouffer de l'autre, j'en vois pas l'intérêt: on continuera à les produire, mais on les mangera nous, en moindre quantité certes pour un humain que pour un boeuf, mais c'est bien ça l'idée générale du truc? Du coup, on change rien à notre modèle d'agriculture, puisqu'au final on aura que très peu réduit la consommation totale de céréales. Du coup, moi ton idée elle ne me plait pas.

 

- De même, si on voit à un peu plus long terme, vu qu'il n'y a pas franchement de modification au niveau de l'organisation de l'espace, on continue à vivre avec des gens qui vivent en ville et d'autres qui vivent à la campagne? Donc on va devoir continuer à apporter aux gens les produits de la campagne, produits récoltés avec des appareils polluants, transportés dans des appareils polluants, pour des gens qui vivent dans un mode de vie polluant? Ou alors tous à la campagne dans des fermes sans électricité sur des vélos, mais dans ce cas-là on oublie toute la vie qu'on connait aujourd'hui, dans ses mauvais côtés certes, mais avec tous les bons côtés qu'elle a quand même malgré tout au fond? Ah oui, mais du coup on aura plus de place pour faire pousser les céréales et les légumes... Alors on s'entasse tous dans des immenses immeubles en béton armé et on fait pousser des carottes dans le grand parc en bas? Fondamentalement, ça change quoi à notre mode de vie actuel, si ce n'est qu'on aura arrêté de bouffer des roubignoles de lapin?

 

- C'est ça sur quoi je voulais mettre le doigt: on me présente régulièrement le vérétarisme comme un truc progressiste, d'avenir, écolo toussa. Je suis même pas rentré dans le détail, j'en ai gardé sous la pédale (notamment j'ai pas eu envie d'aller chercher des chiffres, mais je les garde quand même pas loin hein ) parce que c'était déja pas mal long, mais pour faire simple: branloute. Branloute parce que votre mode de vie, il propose de ne changer que ce qui ne VOUS plaît pas dans la société. Vous êtes en fait des mecs traumatisés: parce qu'on vous a obligés à manger de la viande à la cantine quand vous aviez 4 ans, vous voulez maintenant vous venger et empêcher les autres de pouvoir le faire. Par contre, le reste, pas touche, ça ne vous concerne pas alors surtout on va pas changer nos habitudes hein. Ou alors "on verra plus tard, on y a pas pensé" (au passage, c'est le mode de pensée qui existe depuis que l'homme est homme ça, ça n'a rien de nouveau ou de révolutionnaire ).

 

Voila pourquoi non, je ne crois pas que nous ayons les mêmes valeurs: être végétarien au fond, dans une immense majorité de cas, c'est partir d'un raisonnement qui se veut "collectiviste" ("pensons à la planète bon sang!") pour n'être au final qu'un truc individualiste ("je veux que moi et mes enfants on vive mieux"). Moi, je suis profondément individualiste ("ne viens pas me faire chier parce que je viens pas le faire"), mais tout ça c'est dans le but qu'au final on puisse mieux vivre tous ensemble ("à partir du moment où ça me casse pas les couilles je vois pas pourquoi je ne vais pas t'aider").

Yeah, de la matière! Ca va me prendre une plombe de te répondre, je le ferai demain (pas le temps avant). Juste 2 truc:

Primo, je le sais que t'es un gros con bourrin, t'aimes le hockey.

Secundo, je suis loin d'être un gamin traumatisé parce qu'à 4piges on m'a fait bouffer de la viande. J'adore la barbaque.

 

A d'maing!

pourquoi ? t'as la dalle ?

 

Heureusement que t'es rigolote.

 

 

un vrai label

Mouais.

http://www.basketusa.com/news/186666/tranquille-stephen-curry-inscrit-un-panier-de-20-metres/

mais Ah! ah! !

en même temps c'est toi qui es vegan c'est à toi d'argumenter sur ce que tu défends, moi je ne fais que relever ce que je considère être incohérent

 

la prochaine fois, assume au lieu de rajouter un ninaj de gros faux cul

Euh, je te trouve (vraiment) pas conne mais j'vais pas non plus te faire de la lèche. Ragnagnas aujourd'hui?

Vix va devoir vraiment le créer son topic à force

Parce qu'elle le vaut bien

Bon, avec toutes ces conneries, je n'ai pas fait la vaisselle et je n'ai pas foutu de l'ordre dans mon bureau. Encore reporté à demain Procrastination, ma meilleure ennemie.

nan mais me dit pas que j'argumente pas alors que j'ai passé l'aprèm à te répondre en long en large et en travers, merci bien

juste, on se comprend pas, on perd du temps et pour moi, tu racontes n'imp voilà...

après tout, toi aussi t'as des certitudes sur moi

T'as argumenté que dalle, poster ne veut pas dire argumenter. Allez je t'accepte un post, celui où régis te soutient. Ne me remercie pas.

Bon on aura perdu beaucoup de temps et toi et (surtout, vu les pavés) moi. Tant piche.

 

Et oui on a des certitudes, regarde moi: j'te pensais ouverte & (plutôt) maligne, en fait t'es une vraie conne.