Labinocle81

il y a une heure, dondiego a dit :

Vainqueur ce soir. 

Et presque buteur, ça nous fait une belle jambe 🙃

il y a une heure, Asha31 a dit :

Déjà, reste courtois et calme dans le propos, cela permettra de rester dans le sujet. 

Tu donneras des leçons sur le sujet le jour ou tu seras irréprochable. 

Quand je parle de "traitement reçu ici", je parle du forum et pas de celui qui se prend pour le centre du monde. 
J'ai assez pratiqué ton positionnement pour savoir que tu es pas du genre fiable et c'est une des raisons de notre inimitié, je te l'ai fais re.

il y a une heure, Asha31 a dit :

Pour autant, comme je le faisais avec Rouault à l'époque, je rappelle aussi son âge, son droit à la progression et à l'erreur sans immédiatement parler de prestations inquiétantes ou de régression, ce qui est absurde pour un si jeune joueur. C'est ça, traiter les joueurs de manière équitable. Maintenant, si tu as encore la haine contre ceux qui étaient méchants avec Rouault, ba va leur parler mais ne te défoule pas sur moi, j'ai toujours été mesuré et indulgent le concernant.

Ce passage est assez symptomatique de ta façon de procéder. Tu as un avis qui est très proche du miens mais au final tu fais comme s'il était différent.
Quand je parle de régression et d'inquiétude, je ne vois pas pourquoi cela serait absurde pour un si jeune joueur. Mais a aucun moment son age, sa progression ne sont oublié de ma reflexion.
Et je ne suis pas en train de me défouler sur qui que ce soit, je note juste des faits qui déplaise a certain peut être. 

Il y a 1 heure, Asha31 a dit :

Ensuite, ton excuse de l'âge est quand même assez lunaire. Si je te suis, par exemple un joueur de 26 ans qui a joué trois matchs en pro dans sa carrière et un joueur de 20 ans qui a déjà 100 matchs en professionnel, on va quand même considérer que le mec de 26 ans a une meilleure expérience du haut niveau, et l'on va totalement ignorer le vécu en pro de l'un par rapport à l'autre ? 

Une fois de plus tu ne me suis pas. 
Je dis juste qu'un joueur de 22 ans arrive avec des armes physique et mentales supérieure a celle d'un mec de 19 ans. Le reste c'est ton invention, une de plus.

Il y a 1 heure, Asha31 a dit :

19 ans et 22 ans, c'est d'après toi une énorme différence, donc tous les joueurs évoluent physiquement au même rythme et de la même manière ? Il n'y a pas aujourd'hui des centaines d'exemples de jeunes déjà très mature physiquement à 19 ans, là ou d'autre trouvent un zénith physique et mental bien plus tard ? C'est vraiment si simple que cela d'après toi? 

Il y a une différence c'est indéniable, un énorme différence surement, les évolutions physiques ne sont pas toute du même ordre mais je connais assez bien le sujet et quand je parle de maturité physique, je ne parle pas de gros bras ou cuisse. Donc non ce n'est pas si simple mais pour avoir suivi l'accompagnement de prêt de pas mal de joueur de 17 à 22, je pense avoir un bon panel de ce qu'est le développement physique et entre 19 et 22 il y a une grosse différence je le maintiens.

il y a 2 minutes, Asha31 a dit :

Et encore heureux, car c'est absolument normal dans la carrière d'un jeune joueur, surtout à un poste où les erreurs se voient. Est ce qu'il aurait été intelligent ou décent de venir tacler Rouault et exiger autant de sa part au tiers de sa première saison en pro ? Ba non, et tu ne te gênait pas à l'époque pour le rappeler ici, et réclamer (à juste titre) patience et indulgence quand il y avait des erreurs.

Putain, celle là elle va me faire la journée ! Quand tu vois le traitement reçu ici par Rouault, laisse moi bien rire de mon coté

Après pour comparer il faut comparer ce qui peut l'être. Déjà les débuts de Rouault c'est plus jeune que ce de Costa, pas le même niveau de maturité.
Deuxièmement, je ne demande pas a Costa de ne pas faire d'erreur, tous les joueurs en font, mais ce qu'il montre lors des derniers matchs c'est une propension a nous faire perdre, on est loin de la petite erreur.

il y a 5 minutes, Asha31 a dit :

Une patience et une indulgence que tu n'as absolument pas aujourd'hui avec Costa, qui devrait déjà être régulier, voire remis en question comme titulaire d'après toi. Je repose donc une question simple : pourquoi Costa a-t-il moins le droit à l'erreur et à l'apprentissage que d'autres jeunes défenseurs du club avant lui?

Premièrement, tu me cibles mais c'est pas moi qui mets la note de lequipe et qui lance le sujet. Comme ce n'est pas moi qui reparle de Wawa, ou qui fait un lien quasi systématique avec Rouault. Je sais que c'est dur de rester sur le sujet Costa quand celui ci n'est pas au niveau.

Donc je te le demande pourquoi tant d'indulgence de ton (votre) coté la ou il n'y en avait pas sur d'autre. Car la vision a géométrie variable j'ai l'habitude avec vous, pas le 1er retournement de veste auquel j'assiste, pas le premier traitement différent entre joueur.

Donc oui je serai moins patient avec un joueur de 22 que de 19 car c'est pas le même degré de maturité physique et mentale, mais même la dedans j'espère voir Costa progresser et ce que j'appréciais de lui a savoir sa présence aérienne offensive (bof), défensive (pas mal) et surtout ses relances (je comprends pas la baisse de niveau dans ce domaine) m'inquiète. 

Il y a 8 heures, Asha31 a dit :

Un peu de courage, cite directement les gens et réponds .

Tu parles de "régression" pour deux matchs difficiles, c'est un terme trop fort et injuste à ce stade, c'est tout.

Pour le reste tu évites soigneusement le sujet, à savoir la différence de traitement d'un joueur à l'autre, qui est le cœur de mes remarques.

Enfin sur ta remarque du manque de remplaçants potentiels pour concurrencer ou faire souffler Costa, je te suis à 100%. 

De courage 😅

Je parle de régression et pas que depuis deux matchs, par contre je ne parle pas de temporalité ce que tu viens littéralement inventer comme bien trop souvent.

Et pour le sujet effectivement je l'evite car je ne veux pas devenir le sujet ( comme a chaque fois, la même façon de faire), ici c'est Costa. 

Et le jour où il aura prouvait comme Rouault on pourra les comparer. Aujourd'hui il semble calé dans sa progression, a lui de se relever et de prouver qu'il peut tenir la distance. 

Pour cela j'aimerais qu'il soit cantonné a son rôle et que CMN ne l'utilise pas en dépassement de fonction. C'est intéressant mais clairement au détriment de son jeu défensif. Plus tard peut être mais il doit devenir un joueur régulier ce qu'il n'a encore jamais été dans sa carrière. 

il y a 8 minutes, dondiego a dit :

Juste quand quelqu’un de malveillant essaye de faire passer pour une victime une personne qui a largement dépassé les limites. Et ce n’est que ma parole, pas celle de la modération. 

Malheureusement tu mélanges les deux trop souvent pour passer pour le gentil. Sans parler des insultes non sanctionnées suivant les personnes.
Allez bloque le topic, tu sais bien le faire.

il y a 47 minutes, dondiego a dit :

Afin que toute le monde soit bien au courant, si cette personne ne peut pas répondre à ce jour, c’est parce qu’elle a été insultante sur ce forum et qu’elle en a été logiquement bannie. Il ne faut pas inverser les rôles et la positionner en victime, merci.

La modération communique maintenant ? Quel sketch. Après des mois de mutisme, vraiment il vous aura traumatisé le Wawa ^^

Je ne vais pas répondre à tous mais je vois beaucoup de courage dans les interventions pour s'en prendre a une personne qui ne peut pas répondre.

Il y a 5 heures, GigiMontanier a dit :

Le problème n’est pas Costa en lui-même, c’est qu’il n’y a pas d’autres réelles solutions derrière Costa-Nico. Keben? Mawissa? Apparemment ils ne sont pas prêts. Diarra? Il est utilisé sur le côté et a « dépanné » quand Costa était suspendu. Mais sinon c’est le néant et c’est une situation que l’on avait déjà analysée en plein milieu de l’été. Donc oui Costa a du mal à enchaîner, ça va être au tour de Nico également d’être dans le dur mais comment les blâmer? Un Rouault aurait fait du bien. Ou meme un autre central qui serait venu en numéro 3 ou 2 bis pour qu’il y ait du turnover. Situation plutôt prévisible on espère que le tir sera rectifié au mercato hivernal (JB a annoncé la recherche d’un central lors d’un Space Twitter cette semaine pour cet hiver)

Quelqu'un veut parler du sujet alors je vais me focus la dessus. 

Je te rejoins a 100% ne pas avoir d'alternative crédible à ce poste de DC droit est un problème. Keben est un spécialiste du poste mais placé en latéral le plus souvent et pour être honnête d'un niveau assez bas même si on ne le voit plus trop.

Maintenant le fait que Costa n'arrive pas a enchainer m'inquiète, c'est lui qui parlait de fatigue à la journée 4. Tenir un championnat, plus cette année la coupe d'Europe est un gap très important. Aujourd'hui, j'y vois un facteur multiplicateur des carences déjà connu sur ce joueur.  

Alors, même si Asha déforme tout, il n'y a rien de rédhibitoire ou définitif, car il a des qualités mais la ou j'aurais  aimé le voir combler ses faiblesses, il s'en créé des nouvelles sur un de ses points forts, la relance (en touche ou direct sur le gardien a de nombreuses reprises). 

Peut etre qu'il aura besoin d'un second souffle mais sans alternative crédible, dur de le faire souffler malgré un besoin évident.
 

Il y a 14 heures, Flolynyk a dit :

Il lâchera jamais l'affaire c'est magnifique.

Apparemment c'est plutôt toi qui lâche pas l'affaire. Que Mr Bak soit au retweet n'est pas le sujet, par contre les performances de Costa qui sont plus qu'en demi teinte devrait plus nous inquiéter. Il semble avoir du mal a enchainer les bonnes performances, le statut de titulaire est très différent que de briller sur un match.

Il se plaint beaucoup de fatigue, il semble amorphe sur les derniers matchs (la défense sur le 1er but Montpellierain est tellement inexistante que cela ne compte pas en duel perdu dans ses stats car il va même pas au duel). 

Le pire c'est qu'il régraisse sur ses qualités techniques avec beaucoup de déchet.

Ses performances sont vraiment légères pour le moment.
 

Il y a 2 heures, Rémi Loret a dit :

La composition de la réserve contre Le Puy (3-1) : Lacombe - Agora, Wasbauer, Zodehougan, Zandén (Efuele, 63ème) - Lahmadi, Watel, Serber (Ngako, 73ème) - Zuliani, Traoré (Edjouma, 63ème), Aradj.

Aradj qui a joué devant, vous savez si c'est notre pro ? le latéral ? ou bien un homonyme ?

Milieu Gauche, pas devant. Il a déjà évolué a ce poste en jeune (DG, ALG, MG voir MOG).

Lacombe
Agora - Wasbauer - Zodehougan - Zanden
Lahmadi - Watel
Zuliane -Serber -Aradj
Traoré

il y a 49 minutes, dondiego a dit :

On comprend mieux le refus de lâcher des salaires élevés. 

Effectivement, ce qui rend la chose encore plus critiquable si c'est lié. Sacrifier le sportif pour favoriser une vente, pas beaucoup de supporter vont apprécier la chose. Mais tellement évident. Redbird ne sont pas des enfants de choeur. 

Défaite 1-3 au Puy, but de Traoré 

il y a une heure, Vistule a dit :

Comolli voulait un 6 de Sheffield, Berge, sauf que Burnley a foutu 13m sur lui. Sierro n'a joué que pour palier, il n'a jamais été recruté pour être 6. Finalement, Casséres le box-to-box a glissé devant la défense, tout comme Koné le box-to-box l'a fait il y a 3 ans ; et il y est meilleur que Spierings dont la prolongation aurait été un boulot financier vu son niveau actuel.

Monsieur BienInformé-ContreditToutlemonde se serait-il encore une fait attraper en train de raconter des balivernes, et à propager des avis qu'il ferait mieux d'actualiser car ils ne tiennent plus la route ?

Comolli a dix noms par poste, donc c'est pas la faute de Burnley mais bien de Comolli de ne pas avoir pris un 6. Sierro était donc le titulaire au poste (et prévu a celui ci même si tu veux inventer une histoire) mais bien trop médiocre ce qui a obligé notre coach a chercher une solution comme redescendre Caceres. 

Le retour de Spierings est plus que mitigé pour le moment, mais parler de boulet financier, t'en dis des bêtises quand même.

Allez je te laisse a tes certitudes.
 

L'arrivée de Spierings se fait suite au performance médiocre de Sierro prit pour jouer 6 pas forcement de Caceres qui a un temps d'adaptation à ingérer et un profil différent.
Croire que Sierro serait la bonne pioche en 6 est une erreur de recrutement effectivement.

il y a 43 minutes, ClarkGaybeul a dit :

Du bout des lèvres celui là. Avec un petit coup d’épaule par derrière .

Bref. Passons. 

Du bout des lèvres non, pas plus que quand je le félicite pour sa gestion financière, le développement marketing ou encore la professionnalisation de notre club.
Et ce que tu appelle un coup d'épaule par derrière c'est juste que la situation n'est pas si simple et loin d'être idyllique donc, comme toujours, je reste vigilant.

C'est pour ça que je ne comprends pas le besoin d'opposer les critiques du mercato d'été avec la réussite sur la prolongation de Restes.

Mais oui passons.

il y a 11 minutes, Rissili a dit :

C'est sûr les dossiers n'ont rien à voir, soit on reste sous le salary cap du club, soit non. C'est pas plus compliqué que ça. Donc dans un cas il sait faire, et dans l'autre il sait faire aussi puisqu'il n'a pas les mains libres pour dépasser ce plafond, donc il ne suit pas. Je ne vois pas en quoi c'est mal géré puisqu'il n'a pas le choix.

J'aime bien les choses simplistes quand elles le sont, ce qui n'est pas le cas sur ses dossiers. Mais bon j'ai déjà expliqué en long et en travers les pourquoi de ma position, pas besoin de refaire le film.

il y a 11 minutes, Rissili a dit :

Et bien pourtant tu nous expliqué que Comolli ne voulait pas prolonger nos 3 bataves, et qu'il n'avait rien fait pour ça... et bizarrement dès que l'opportunité s'est présentée il a fait revenir Spierings.

Oui en fin de mercato après s’être aperçu de son loupé en terme de recrutement. Et je n'ai pas dit qu'il n'avait rien fait mais qu'il n'avait pas fait le nécessaire ce qui n'est pas la même chose.

il y a 20 minutes, ClarkGaybeul a dit :

Ça:

« A voir maintenant si ceux qui ont passé un temps énorme à descendre Comolli, à le mettre plus bas que terre pour les "non prolongations" feront la même publicité à cette info. »

Donc j’attends de voir. 
mais visiblement y’a moins de gens pour se féliciter que pour critiquer. 

il y a une heure, Labinocle81 a dit :

Bravo a Comolli de prolonger Guillaume

T'as du louper celui là, même si je persiste a dire que les dossiers n'ont rien a voir.

il y a 14 minutes, Rissili a dit :

Tu sais pertinemment que les joueurs que ce n'est pas une question de volonté mais d'euros. Pour preuve, on a récupéré Spierings à son nouveau salaire vu que Lens en paye la moitié.

Je sais pertinemment l'inverse et le cas Spierings ne justifie rien de cela.

il y a 28 minutes, Asha31 a dit :

Heureusement que tu es là pour m'expliquer de manière tranchée ce que je dis ou pas.

Si , quand je parle des choix actuels du coach et du jeu de l'équipe, je parle de ce qu'il fait avec les armes qu'il a . Si on veut en profiter pour dire que l'effectif a été mal construit par Comolli etc ok, faites donc, moi en l'état je ne parlais pas de cela en fait. Je n'ai même pas parlé de Comolli dans mon post, je demande si quelqu'un ferait mieux avec cet effectif, ce à quoi GG me répond que je défend Comolli, ben factuellement ce n'est pas ce que je suis en train de faire, point.

Le sujet c'était "faire aussi bien que l'an passé", éluder l'intersaison c'est changer l'angle du débat, même si cela t'arrange peut être, mais c'est réducteur. Donc tu peux te restreindre a une vision actuelle, c'est toi qui répond a côté en ne prenant pas en compte l'intégralité du problème.

il y a 24 minutes, ClarkGaybeul a dit :

Ce n'est pas ce que je dis. Tu te fais ton débat tout seul.

Tu dis quoi alors ? Car le lien qu'il y a entre les deux histoires c'est juste une façon de réduire les reproches à une position binaire qui ne correspond pas aux reproches : Comolli il sait pas prolonger / Comolli il sait prolonger

Hors les dossiers ont tellement rien a voir et Comolli avait déjà des réussites sur ce type de contrat comme dit plus haut.

Il y a 1 heure, Asha31 a dit :

Ou est ce que j'ai dit cela ? Je te parle de mise en place avec l'effectif actuel c'est tout, savoir si le chambouler à ce point était une bonne idée ou pas est un autre débat.

Non c'est pas un autre débat et c'est là que doit se faire la différence de lecture. L'un entraine l'autre. Si on change de coach et d'effectif c'est parce que Comolli n'a pas voulu ou pas pu garder les joueurs/coachs, donc si on tâtonne c'est aussi de sa responsabilité, c'est pourquoi je ne crois pas au renvoi de CMN qui serait, en plus d'être prématuré, une sorte de renoncement d'idée.

il y a une heure, ClarkGaybeul a dit :

A voir maintenant si ceux qui ont passé un temps énorme à descendre Comolli, à le mettre plus bas que terre pour les "non prolongations" feront la même publicité à cette info.

  Révéler le contenu masqué

Spoiler: Bien évidemment que non.

 

Je vois pas ce que cela change aux dossiers très mal géré de cet été. Bravo a Comolli de prolonger Guillaume mais ça il savait faire, on avait eu Rouault et Costa plus récemment.

Prolonger un jeune joueur avec un salaire de jeune (on parle de 5000 à 8000 euros), il sait faire souvent avec des contrats évolutifs qui deviennent encombrant plus tard (ex : Rouault, une des principales causes de son départ) mais il sait faire.

il y a une heure, marco a dit :

Possible oui aussi, en tout cas, il a vite remplacé Zagadou dans le 11.

Ne connaissant pas trop Zagadou, je trouvais ça bizarre ou plus compliqué, maintenant beaucoup moins, c'est vraiment moche balle au pied et renseignement prit, l'année dernière il a fait, avec son équipe, une saison vraiment très moyenasse.

Il y a 7 heures, Vistule a dit :

Je préférais quand on jouait mal mais qu'on prenait des points. Ouvrir le jeu pour se faire ouvrir tout court, je ne vois pas l'intérêt, surtout avec le 16 ou 17ème budget de L1.

J'en veux presque aux supporteurs toulousains, qui ont sifflé Sierro et demandé du jeu à tue-tête. Ba voilà, ils ont ce qu'ils voulaient : Sierro est sur le banc et on tente plus de jeu. Pour quel résultat ? Une déception encore plus grande. Mais bien sûr, ils ne se rappelleront pas de ce qu'ils ont pu dire il y a un mois à peine.

Si CMN fait jouer son équipe en fonction de ce que disent les supporters, on est vraiment dans la merde alors.

Il y a 9 heures, marco a dit :

T'es sur qu'il le sort pas pour le jaune ?

Sur, non, mais vu la physionomie du match j'y vois plus un intérêt pour essayer de revenir en rentrant un joueur de CPA. Mais les deux facteurs sont peut être combinés dans la tête du coach.

Défaite 2-3 a domicile avec un 1er but sur un hors jeu mal joué par Anton et Antho (le peu de vécu ensemble se ressent), une deuxième sur une main dans la figure de l'adversaire dans la surface d'Antho. Le 3ème but est après sa sortie.

Dommage car son match était très bon dans l'utilisation du ballon. 

Remplacé à la 63ème pour faire rentrer Zagadou et peser sur les coup de pied arrêté surement. Mais il aura plus commis de faute et de relance foireuse que de dangerosité. 

Merci @Piou