RobespierreDorsini

La xénophobie des département et territoires d'Outre-mer

Sortie de l’Euro, de l’Europe, intérêt de classe aristocratiques, volonté de faire chier les CSP+ qui votent Macron, croyance que la Russie est victime des nazis ukrainiens, illusion de ne pas être entendue sur la désindustrialisation de la France, volonté de voter contre le Big Pharma et les banques qu’incarne quand même pas mal Macron. Ça peut te paraître illusoire, tout comme la macronie refuse de voir ça. Et pourtant, l’épisode des gilets jaunes a montré que si le vote RN comporte une partie xénophobe évidente qui ne peut être occultée, le réduire à ça est un manque de lucidité politique. Les gens votent toujours pour leurs intérêts (feels ou fantasmés, plutôt le second dans le cas du RN). Voici les chiffres détaillés sur les classes sociales dont j’ai parlé, d’abord pour le premier tour puis pour le second tour. Sans vouloir te vexer, la fondation Jean Jaurès c’est quand même du solide sur le sujet : https://www.marianne.net/politique/macron-le-pen-trois-cartes-qui-illustrent-le-vote-de-classes https://www.jean-jaures.org/publication/macron-le-pen-deux-france-face-a-face/ Exemple frappant de ce que je dis : les vieux votent plus Macron que les jeunes, pourtant je ne crois pas les 18/25 plus xénophobes que les 60/69…

Dans les deux cas c’est mathématiquement ratable, quoi que les équipes dégagent une certitude propre aux plus grands

Très bonne réflexion sur le PCF, qui est en train de réactiver le logiciel post-Staline de Marchais dont s’étaient éloignés Hue et Buffet. J’en suis plutôt satisfait, car ils peuvent reprendre des voix au RN. Mais cela reste un vote de classe très marqué par un souverainisme tout sauf « déconstruit » Pas étonnant qu’il remporte plus facilement l’aval des gens de droite que Meluche du coup. Il est comme eux, dénonçant le RN tout en flirtant avec ses idéaux. C’est là où les grands partis bourgeois ont gagné la bataille. Ils te font croire qu’en votant contre eux tu votes contres le fascisme, tout en menant des actions que ne renieraient pas le RN. Sauf qu’en votant pour eux, tu votes toujours pour Colomb, Darmanin, Blanquer et tous les futurs idiots xénophobes qui avancent masqués.

Tu vois trop le FN comme un vote fasciste, pas assez comme un vote de classe. Pourtant, c’est avant tout là que ce joue l’élection. Sur ce second tour, les intentions de votes montrent que le principale critère de vote est l’appartenance à une classe : CSP+ et retraités avec Macron, avec pour lui toutes les classes d’age à partir des 50/59, tandis que Le Pen gagne sur toutes les classes d’âges en dessous, ainsi que sur le vote CSP-. Le pan xénophobe n’est plus déterminant. Comme l’a rappelé @Sandwich2Ross, tu peux être pour la traque des islamogauchistes à la fac ou contre les migrants et voter Macron. CF tout ce que l’on a rappelé de son action ces dernières pages.

Lens qui égalise à 10 contre 11 contre le PSG grâce à un but de Jean (sur une passe de Machado)

Ça mériterait un livre entier et des milliers et des milliers de mots pour répondre à cette question. Mais grosso-modo, sur cette élection, le fait que Macron désigne Le Pen comme son ennemi a pu amener ceux qui haïssent le Président à se reprocher d’elle. Le Monde a très bien décortiqué ça, j’ai posté plusieurs fois des articles où c’était très bien expliqué. Macron craignait Melenchon car il l’aurait amené sur un terrain où il ne voulait pas être. La solution était toute trouvée : consacrer ses efforts à rendre cette élection bipartite en évitant tout débat collectif et en citant Le Pen comme son ennemi, avec tous les risques que cela induit pour nôtre pays. Quand à la possibilité d’un vote de gauche, les médias appartenant à des grands patrons libéraux (Soit quasiment tous, Le Monde Diplo a crée une carte rappelant cela qui est actualisée tous les ans) font depuis toujours le jeu des candidat du centre/centre-droite en marginalisant la gauche. On se rappelle tous du fameux « La République c’est moi », mais qui se rappelle d’une autre perquisition politique aussi médiatisée ? Je n’ai pas vu autant d’images d’interpellations de Sarkozy ou de Balkany par exemple. Pas besoin d’etre sémiologue pour comprendre l’importance du choix des images. Il y a également un discours déligitimant qui vise systématiquement les hommes et femmes politiques de gauche proches du pouvoir. Les mots « raisonnables » ou « pragmatiques » sont eux toujours accolés aux politiques allant de l’aile droite des Verts (Jadot s’est beaucoup vu appelé « pragmatique » dans son match contre Rousseau) à la droite Républicaine. A gauche, on est plutôt sur des termes très animalier : « grogne », « rage », … Une simple analyse des champs lexicaux utilisés dans les médias montrerait qui sont leurs favoris. Spoiler : il ne sera jamais à gauche, tout au mieux ce sera un Hollande qui n'a de gauche que le nom. Mais est-ce bien anormal ? Chacun vote dans son intérêt. Et clairement, un grand patron comme Bolloré ou Drahi a tout intérêt à ce que leurs medias consacrent Macron, Pecresse, Le Pen ou Zemmour plutôt que des hommes qui vont rabattre les cartes du jeu démocratique. Et ça, depuis toujours. L’économie et la presse sont au mains de décideurs ayant des intérêts et un pouvoir médiatique énorme pour les défendre. Rien d’anormal donc à voir Macron, Zemmour et Le Pen dominer les temps de parole sur les mois précédant ceux donnant droit à un décompte. Tout cela contribue à créer un champs politique rudement orienté à droite.

Insulter les électeurs du RN où faire preuve de compassion sont les deux faces d’une même pièce, qui se penche avec insistance sur les symptômes sans se soucier du mal. Traiter les symptômes plutôt que le mal ne résout pas les problèmes. S’intéresser aux symptômes pour soigner la cause du mal, un peu plus.

Ils risque de sauver Bordeaux a cause de points perdus 😱

« Voilà l’homme tout entier, s’en prenant à sa chaussure alors que c’est son pied le coupable ». Les gens qui votent RN sont moqués et insultés depuis 30 ans et cela n’a, me semble-t-il, jamais fait baisser ce vote. Au contraire, malgré ce filtre-là, leur parole a largement été de diabolisée et rendue publique. Et quant bien même ils seraient si « idiots » que ça, et donc perméables à n’importe quelle idée, peut-être devrait-on être plus méchant envers ceux qui leurs amènent ces idées là (JT de 20h, presse régionale, …) que ceux qui les utilisent pour exprimer leur colère. C’est eux qui devraient avoir à rendre des comptes sur le vote RN.

Il a touché le poteau sans être impressionnant, c’est quand même pas si pire

La question du véritable sens du "front républicain" est une bataille sémantique qui ne vise qu'à noyer le poisson. En 2017 Macron a lui-même employé ces mots-ci pendant et après le second tour. Je n'ai pas entendu les politologues disserter sur la justesse du titre à ce moment-là, pourtant la question n'était pas moins centrale. Un peu facile donc de venir changer de position 5 ans plus tard, parce que ça l'arrange, ou parce que ça arrange le centre bourgeois de la vie électoral et médiatique. Pour la 5ème République, par contre, je suis tout à fait d'accord avec toi. C'est pour ça que j'ai voté pour le seul candidat qui appelle à une 6ème République Parlementaire depuis plus de 10 ans. Ce rapport de force n'a pas spécialement changé. Dans toute l'histoire de la France, il n'y a eu que 4 présidents de gauche contre 21 de droite : En 1924 avec Doumergue, puis une fois directement près la deuxième guerre mondiale avec Auriol, et enfin suite aux crises des années 70 et de 2008 avec Mitterand et Hollande. Même en 1936, le président était de droite. D'ailleurs, l'élection présidentielle n'a jamais eu pour fonction d'être démocratique. Elle a été créé avec le soutien des royalistes pour garder un pouvoir au-dessus du parlement qui est lui beaucoup plus démocratique. Premier vainqueur de la présidentielle : Louis-Napoléon Bonaparte en 1848. De plus, il n'y a rien d'étonnant à ce que les idéaux de droite remportent souvent la mise. Des études sur les réseaux sociaux ont montré que les sujets basées sur l'émotion et le ressenti personnel (l'héritage, la taxation, l'immigration, l'identité avec fort appui sur la religion), ceux saisis par la droite, capturent plus facilement l'attention que ceux de gauche. Source : twitter lui-même. Je poste même un lien provenant d'un magazine de droite pour qu'on ne m'accuse pas d'utiliser de l'info militante... https://lexpansion.lexpress.fr/high-tech/twitter-amplifie-davantage-les-messages-politiques-de-droite-que-de-gauche_2161024.html

Pour une fois je ne suis pas d’accord avec toi. Je trouve qu’il est encore question de responsabiliser des électeurs qui, dans le fond, votent en fonction de ce qui s’est passé politiquement les 5 années précédentes. La tactique de LREM à été scandaleuse : offrir des parainages à Le Pen, ne parler que d’elle pendant la campagne et ainsi invisibiliter tout le reste du champs politique, pour se poser en garant de la République. Macron est allé jusqu’à ouvertement nier le « front républicain » de 2017 dont il parlait pourtant lors de son sacre au Louvres : https://www.nouvelobs.com/election-presidentielle-2022/20220412.OBS57041/macron-estime-qu-il-n-a-pas-ete-elu-en-2017-grace-au-front-republicain-il-l-a-pourtant-evoque-le-soir-de-sa-victoire.html Faut vraiment être une ordure pour sortir ça.

C’est ce qui est fait depuis 20 ans. Combien de fois avez-vous entendu un ou une politique se voir dire : « vous êtes responsable de la montée des idées xénophobes » ? A la place, on fait des reportages pour montrer que les gens qui votent RN sont bêtes à manger du foin. Oui, je trouve ça débile de voter RN. Mais sont ils plus responsables du poids politique qu’à ce parti que les membres de la classe politique ? C’est beau d’éteindre les lumières en sortant d’une pièce, mais ça n’empêche pas Pechinet de balancer des déchets toxiques dans la mer. C’est beau de voter contre le FN, mais ça n’empêche pas la classe politique de continuer à faire monter le coter RN le reste du temps. C’est trop facile de responsabiliser le citoyens pour ne pas regarder ses propres faiblesses. Merci au forumeur qui rappelle que Bayrou, donc le camp de Macron, a permis au RN d’avoir ses signatures. C’est eux les responsables, pas les citoyens.

Ce n’est pas la présence d’immigré qui fait monter le RN. J’habite une ville où 25% de la pop est née à l’étranger est le RN y fait des scores ridicules. Ce lien là, si direct, n’existe pas. En revanche, les discours politiques qui s’emparent depuis les années 1980 des thématiques du RN, ça fait monter les thèmes du RN dans l’espace public et le RN. « Faire front » contre le RN pendant 14 jours, pour ensuite en passer environ 1800 à lui dérouler le tapis rouge et lui offrir des parainages, ça a quelque chose d’excessivement machiavélique. D’autant plus que la pression retombe sur le citoyen : c’est lui qui doit servir de barrage par son vote alors qu’au quotidien il n’est en rien responsable du jeu médiatique et politique qui fait monter le RN. Ce n’est peut-être qu’un post sur un forum de foot, mais pour moi il me semble important de remettre l’église au centre du village : la montée d’un problème politique (le RN) est la responsabilité des politiques. Pas de la population.

Effectivement, il n’y a aucune pression autour du vote Macron ou tout autre représentant des grands partis du centre/libéraux/sociaux démocrates… Je ne voterai jamais Le Pen, mon vote et mes convictions seront toujours diamétralement opposées à ce parti d’héritiers nantis xénophobes. C’est d’ailleurs pour ça que je n’aurais jamais pu voter pour Macron après les cinq années qui viennent de passer, au cours desquels ils n’a fait que s’emparer de leurs sujets par opportunisme électoral. 10 jours que je me réveille tous les matins avec des radios tirant à boulet rouge sur le FN. Mais que font-ils pendant 5 ans pour empêcher que les français votent Marine Le Pen ? Rien. Ces comportements et ces leçons de démocraties me fatiguent, tout simplement. Plus ils crachent sur le FN dans l’entre-deux tours, plus je me rappelle leur mollesse intellectuelle quotidienne, ainsi que m leurs positions partisanes habituelles qui empêchent de question le fond du problème. Comme pour l’écologie, les structures responsable de la montée du vote RN s’en sortent en hyper responsabilisant l’individu. Quand on dit à quelqu’un « si tu votes blanc, les gens vont souffrir », on ne dit pas « ce n’est pas de ta faute si le FN monte, c’est le système électoral français et les hommes et femmes politiques qui font ça ». Pourtant, ce n’est ni moi ni toi qui avons laissé le FN prospérer. C’est d’ailleurs tellement systémique que l’extrême-droite monte dans tous les pays libéraux de par le monde… Bref, j’en ai marre que depuis 20 ans on fasse peser le poids du front républicain sur les individus (dont moi, dont vous), tandis que les personnes élue.e.s par ce front républicain continuent de faire monter le FN dans les sondages.

Cocaïne dans le manioc : au Leclerc d’Orly, les policiers découpent encore des légumes

C’est quand même magique le front républicain : les Français doivent voter contre l’extrême-droite, histoire d’élire des politiciens qui vont remettre l’extrême-droite au second tour cinq ans plus tard Ça me rappelle l’écologie, ou l’économie, ou tout le système politique français. Les partis dominants demandent des efforts à la population pour palier aux errances d’un système qu’ils pilotent. Aussi triste que fascinant.

Réseaux sociaux desquels il a soudainement disparu 🤤

C'est vrai que c'est plaisant de sentir cette équipe moins dépendant de VdB. Il n'a pas été décisif hier (même si le but vient encore d'un CPA) et on a quand même réussi à marquer et à créer du jeu. De toute cette année, c'est le match qui a le plus ressemblé à une joute de L1, avec des Sochaliens capables de bien défendre sans pour autant verrouiller le jeu. Et on s'en est bien sorti. Tout ça est plutôt prometteur.

Chacun joue sa partition et je souligne celle des Macroniens : se trouver perpétuellement des ennemis pour fédérer, appeler au Front Républicain tout en critiquant ceux à qui l'on demande de faire l'effort de voter en se bouchant le nez. Et surtout, ne jamais parler de son propre poulain, faire comme lui l'autruche pendant le premier tour jusqu'à avoir quelque chose contre lequel fédérer l'électorat. Ça ne se passe peut-être que sur un forum du TFC ou dans des médias comme l'Obs, mais cela est très représentatif du "ruissellement" de sa stratégie politique 🤷‍♂️ Mélenchon, lui, au moins, n'a pas besoin de faire monter le Front National pour exister. Il est véhément, certes, mais sa véhémence ne sert pas Marine Le Pen.

Pas content de l'article de L'Équipe, les agents rétorquent par un article sur FootMercato D'ailleurs, on sait pourquoi il a changé d'agent selon TransferMarkt ? Adios 4-3-3 Managements ? https://www.transfermarkt.fr/one-team-management/beraterfirma/berater/8168

Sauf que ce n'est pas Mélenchon qui appelle au front républicain. C'est dingue de scier la branche sur laquelle on est assis à ce point.

Le deuxième tour est pas encore passé que vous critiquez déjà ceux à qui vous demandez de voter pour Macron ? Drôle de vision du "front républicain". Faut pas s'étonner que le report des voix ne se fasse pas très bien si vous êtes si amène à faire feu de tout bois.

La question est de savoir où pourrait partir Dejaegere ? Je ne pense pas qu'il aura de meilleur challenge sportif ou financier. Le savoir sur le banc au cas où VdB (ou son remplaçant) ne peut pas jouer aurait tendance à me rassurer. Il serait meilleur dans ce registre là que dans le rôle qu'a Genreau. Bon sinon rien à dire sur Genreau, qui a été fidèle à lui-même ces derniers temps : beaucoup d'activité pour soulager Spierings, plutôt juste balle au pieds, sait accélérer le jeu par de bonnes passes en une ou deux touches de balle max notamment en contre, mais n'arrive pas à débloquer son compteur. Avec un ou deux buts/passé dé de plus, il n'y aurait même pas débat sur sa place au milieu de terrain.