LaCroix

Les catholiques c'est 24% de la population américaine, donc oui ils sont très loin d'être majoritaires puisqu'ils ne représentent même pas un quart de la population. Ensuite, je n'ai pas dit que les hispaniques étaient issus d'une élite progressiste, j'ai dit que c'était sur la côte Nord-Est et sur la côte Ouest qu'on trouvait les élites progressistes et les principaux bassins de population catholiques et donc que la corrélation existe. Or, dans ces endroits-là, ce ne sont pas des prolétaires chicanos qui y vivent mais bel et bien des élites au régime de vie confortable voire carrément aisé. Les hispaniques de Chicago ne sont pas la cible des discours du pape lorsque celui-ci va à New York. Cela dit, oui dans son ensemble la population hispanique a tendance à davantage voter progressiste tout comme les populations issues de l'immigration en France ont tendance à davantage voter "à gauche".

Pesic contre Sainté est la seule exception (c'est le seul geste qui soit complètement idiot et gratuit dans les rouges qu'on a pris), les autres c'est tous des cartons rouges soit parce que le mec est en retard, soit parce qu'il rate son intervention. Tu peux mettre ça sur le dos de qui tu veux, en attendant le mec si il est en retard ou qu'il rate son intervention c'est parce qu'il n'a pas la lucidité nécessaire pour intervenir correctement en fin de match (Yago même si son carton rouge est sévère son geste pue quand même le manque évident de sang-froid) et donc que physiquement il ne tient pas 90 minutes au rythme que l'on tente d'imposer. Mais encore une fois t'as raison: il vaut mieux se dire que c'est un complot arbitral et se dire que ce soir on y aura droit (je vois pas pourquoi mais bon à Furiani les arbitres ferment un peu plus les yeux sur les gestes des corses mais ils sortent pas le carton rouge pour leurs adversaires systématiquement, ça s'appelle des idées reçues ça...) plutôt que d'essayer de chercher à améliorer ce point.

Tu ne prends JAMAIS plus cher quand tu te fais choper à 91 qu'un mec qui se fait choper à 130, à moins d'insulter le flic qui te chope derrière . Que tu râles parce que tu te fais choper à 91 alors que des mecs ne se font pas choper à 130, oui ça arrive souvent, mais c'est pas de la faute du mec qui te chope à 91. Bien souvent, le fait pour un entraineur de critiquer un arbitre c'est un échappatoire pour ne pas parler de la performance de son équipe, et c'est dans cet excès-là que je ne veux pas qu'on tombe. Si on prend des cartons rouges, il y a des raisons qui me paraissent évidentes. On les a tous pris en toute fin de rencontre, mais c'est certainement pas parce qu'on est cramés et qu'on se met à faire des grosses fautes donc il faut surtout pas chercher à travailler sur ce point-là, non non, c'est parce que les illuminatis nous en veulent... Après, tu parles plus sûrement des histoires de commission de discipline etc. et je te répondrai que de ce côté-là c'est bien évidemment tous des bonnes vieilles grosses catins, mais c'est pas nouveau et ça concerne pas uniquement les sanctions disciplinaires hein.

Et ils votent pour qui les chicanos gros malin? C'est bien ce que je dis: l'Eglise ne fait que suivre des positions qui ont été prouvées par d'autres mais elle ne cherche absolument pas à faire progresser les débats. Enfoncer des portes ouvertes ça fait pas d'un mec un progressiste hein, y a qu'à voir en France où on marie des couples homosexuels.

En gros, vous êtes du genre à rouler à 110 sur la rocade et à râler le jour où vous vous faites choper en disant qu'il y a des mecs qui roulent à 130 et qui se font pas serrer quoi...

Déja, c'est Moubandje. Ensuite, ça revient au même: la faute de Trejo, elle vaut un rouge, y a pas à tortiller 107 ans. Fin du match ou pas, que l'arbitre ait d'abord l'impression que c'est Chantôme qui fait la faute ou pas, c'est rouge e basta. C'est les fois où y a pas rouge sur ce genre de fautes que c'est un scandale, pas l'inverse. Donc qu'on arrête de se plaindre parce que le règlement est appliqué.

Ah bah oui tiens, il suffisait d'y penser. Puisque les autres sont complètement cons, soyons complètement cons nous aussi. Trichons, rageons, soyons de mauvaise foi, prenons des entraineurs qui sont imbuvables et qui font que chouiner. Comme ça on se différencie encore moins du reste, rentrons dans le rang.

Il ne le pourra pas. Déja il n'en a pas envie (bien au contraire, c'est d'ailleurs assez amusant ce traitement médiatique, on dirait presque que d'un côté y a des méchants musulmans et de l'autre des gentils chrétiens ), mais en plus de ça l'Eglise est suffisamment bien organisée autour de cardinaux bien réactionnaires comme il faut pour empêcher toute tentative de modernisation. Et au passage comme il a été élu à un âge déja bien avancé, ça permet de bien faire croire que la chrétienté est réformatrice pendant 5 ou 6 ans avant de repartir avec un bon gros con bien réactionnaire. C'est la société qui avance et l'Eglise finit par suivre parce qu'elle est obligée de le faire, ça a toujours été comme ça (quand on voit qu'un pape comme Jean-Paul II est présenté partout comme un progressiste... ), faut arrêter de croire que ça puisse être l'inverse ça ne le sera jamais. De plus, faudrait voir à pas oublier que le Pape est le leader spirituel des catholiques, et que les catholiques sont très, très loin d'être majoritaires au Etats-Unis (24% de la population). Et que comme par hasard ils sont souvent issus d'une élite plutôt progressiste et les principaux foyers de population catholique sont situés dans les Etats du Nord-Est et de l'Ouest du pays. S'il était allé faire son discours à Waco, là ça aurait été fort

Faudrait définitivement arrêter avec ça, et ça chouinerait vachement moins sur toutes les pelouses de France. Si y a une faute, elle est sifflée et sanctionnée avec le carton de la couleur qui va avec si nécessaire, point final. Ce n'est pas parce que 9 fois sur 10 elle ne le sera pas, ou parce que le reste du temps on est gentils qu'une faute ne mérite pas un carton rouge. Là où ça me fait enrager par exemple à chaque fois lorsque je regarde un match du PSG, c'est de voir SYSTEMATIQUEMENT cet enfoiré de Veratti commettre une énorme faut d'entrée de jeu à 60 m de son but sur une contre-attaque de l'adversaire sur laquelle il prend un jaune, puis de le voir faire de nouveau la même faute 10 fois dans le match, mais finir sur le terrain malgré tout. Ben non: une faute qui vaut un carton jaune, si le mec a déja pris un carton jaune avant, c'est à lui de pas la commettre, pas à l'arbitre de faire de la "psychologie" ou je sais pas quoi. Le carton rouge de Moubandjé est à mon sens de ce fait tout à fait justifié. On est dans un contexte où ça tape plus que jamais sur l'arbitrage dans les médias et du côté des dirigeants (y compris de notre entraineur qui arrête pas de s'en plaindre systématiquement, encore un point où je lui préférais largement Casa tiens...), il serait de bon ton de se démarquer de tout ça et d'arrêter de se cacher derrière le fait qu'on est des gentils garçons 99% du match pour essayer de dire "mimimi monsieur l'arbitre s'il vous plait ne nous excluez pas nos joueurs". Qu'on arrête de faire ces fautes à la con d'abord et de se mettre le feu tout seuls, tout ça parce qu'on est cramés en fin de match, ça sera un vrai gros progrès.

Il avait eu du mal à s'imposer à Monaco aussi. Question de temps.

Ce qui serait tout à fait normal. C'est le fait que ça n'arrive pas systématiquement qui est beaucoup plus choquant.

Promis je vais m'y mettre

Moi tu vois ce qui m'emmerde profondément, c'est qu'on ne prenne pas l'argent à ceux qui touchent le plus sous prétexte que ça serait discriminatoire, qu'on détruit les acquis sociaux (et notamment le fait de rendre obligatoire une mutuelle d'entreprise tout en réduisant les cotisations sociales, ce qui fait donc que mécaniquement ceux qui pourront être davantage prélevés seront mieux soignés que les autres), que la Sécurité Sociale balance son pognon n'importe comment en finançant directement des entreprises privées (nombreux sont les représentants médicaux à pouvoir te parler des marges hallucinantes que font leurs boites uniquement grâce aux remboursements d'équipements qui sont très nettement sur-facturés, tout le monde le sait mais "c'est comme ça") aussi bien qu'aux ambulances et autres taxis (qui facturent dans un très grand nombre de cas plusieurs trajets allers-retours domicile-hôpital/maison de retraite - le tout en faisant bien évidemment exploser la facture - alors qu'ils ne font dans les faits qu'un des 2 trajets), qu'on continue à vendre les médicaments en boite au lieu de les vendre à l'unité (ce qui a un effet non négligeable sur le gaspillage) ou qu'on continue à rembourser intégralement des médicaments à 10€ quand le générique est à 2€, je t'en passe et des pas mûres... Et que pendant ce temps-là, les seuls trucs qui choquent, c'est "on va filer notre pognon à ces connards d'envahisseurs" ou "y a plein de gens qui abusent des arrêts de travail". Moi je vois à peu près une bonne quinzaine de trucs très simples à faire pour que les comptes de la Sécu ne soient plus dans le rouge, très vite, et qu'on ne ressente même pas les effets d'une soi-disant explosion du budget de l'AME. Sauf que les migrants ne sont pas un lobby pharmaceutique, clinicien, ou autre, alors on peut beaucoup plus facilement les montrer du doigt et leur taper dessus alors que ça ne permettrait en aucun cas aux "français" de vivre mieux si on supprimait cette aide.

Ben parce que! T'en as des questions toi...

Et dans le même temps, le même jour à pratiquement l'exacte même heure, le Conseil d'Etat interdit le fichage des supporters par les clubs. Faudrait pas que les élus se mettent à connaitre le droit non plus non?

L'humour noir?

Faux. Ce que ça montre, c'est que la France est devenue le toutou de l'Allemagne. Et ça me parait pas être si rassurant que ça, du coup, non.

La différence c'est qu'en parlant espagnol, y a au moins une chance que quelqu'un vous comprenne, alors que là sur les sujets sérieux autant que vous écriviez "tazdzefzeergfesrgfser"

Va vous falloir au moins essayer d'apprendre parce que là vous parlez pas espagnol hein

Oui non mais ça j'avais bien compris. Maintenant, tout ce que je dis c'est qu'il n'y aura pas de dispositif d'aide spécialement mis en place pour les migrants mais qu'on utilisera les dispositifs et crédits qui existent déja, et que ces dispositifs ne sont pas des allocations "réservées" aux français mais au contraire des allocations prévues spécialement pour des ressortissants étrangers, elles existent déja. Quand on sait comme le disait Kouskous que ça représente que dalle par rapport au budget total de la Sécurité Sociale, je vois pas où est le problème en fait.

What's the link with the schmilblik?

Quelle logique? Le budget de la Sécurité Sociale sera voté en fin d'année et ensuite, y aura pas un centime qui sortira de la poche du contribuable français et qui sera détourné aux fins d'aller dans les poches des réfugiés alors que c'était pas prévu. C'est pas une question de logique, c'est une question d'être très factuel hein.

On est d'accord que ça fait partie des raisons principales. Sauf qu'un réfugié part surtout là où il peut, en fait: les principaux flux de la migration syrienne sont allés vers la péninsule arabique, pas en Europe. Jusqu'à ce que ça déborde. De toute façon ce débat est en soi déja totalement grotesque: si quelqu'un vient frapper à ta porte pour te dire qu'il est en danger de mort, tu lui ouvres, tu cherches pas à d'abord mettre un cadenas sur le frigo ou à vérifier qu'il est pas déja allé voir si ton voisin faisait pareil...

C'est en partie ce que je voulais dire, c'est juste pas très pratique de développer depuis un tel mais: il n'y a pas UN facteur qui explique une vague migratoire mais une série de facteurs qui ne peuvent être dissociés les uns des autres. Quand je disais que l'Allemagne n'est pas la principale destination des réfugiés syriens, c'était dans le sens inverse qu'il fallait le dire, à savoir que les syriens ne sont pas la communauté la plus importante d'expatriés en Allemagne et qu'il n'y a pas de lien historique particulier entre les 2 pays (comme entre la France et une large partie du Maghreb ou les USA et l'Afrique par exemple), donc ce facteur ne suffit pas non plus à l'expliquer. Quant au facteur économique, il ne suffit pas non plus à lui seul. En fait je soulignais juste que là où il a raison, c'était sur le ppint du "les migrants ne vont pas venir en France pour profiter du système social hyper-généraux" parce que le système social français ne l'a jamais été envers les étrangers que si ceux-ci faisaient l'effort de "devenir français". Mon cher Caramel, l'AME est un dispositif réservé aux étrangers, donc on ne vient pas te voler le pain de la bouche puisque syriens ou pas ce dispositif existerait.