arnahud

Encore une fois il quitte l'OL(6ème avec une expérience européenne) pour Everton pas le TFC(10ème de L1) pour Sunderland(promu). C'est effectivement le profil le plus proche de Creswell, c'est exactement mon point(de comparaison => exemple pris 4 messages plus haut) mais des arguments me font dire que la barre qu'il représente (19.5M€ avec la conversion) ne sera pas atteinte (pédigrée des clubs impliqués dans la transaction, contexte économique...).

Si ça l'est pour moi car tes clubs vendeurs sont tous des clubs anglais. Les conditions financières des championnats et les moyens des vendeurs ne sont pas les mêmes(à fortiori qu'en Ligue 1 actuellement mais même sans ce contexte là les différentiels de salaires de base qui sont un peu les indices de ces transactions n'ont rien à voir); de même que l'assurance/l'incertitude de transition en performance du milieu du vendeur vers le milieu de l'acheteur. Pour le quota de joueurs du pays je ne me fais pas trop de soucis pour eux si on prend juste l'Angleterre et pas le UK, le pays a 56M d'habitants pour 2.3M de licenciés soit 100K de plus qu'en France pays de 68M d'habitants. C'est une des formations les plus importante du monde avec un exil très très très relatif des joueurs pros.

Prompt: donne moi tous les joueurs de ligue 1 en défense qui ont été vendus plus de 15M€ depuis 2020 Résultats: Joueur Club vendeur Club acheteur Poste Montant Date Leny Yoro Lille Manchester United Défenseur central 52–62 M€ Juil 2024 Jean-Clair Todibo Nice West Ham Défenseur central 40 M€ Été 2024 Adrien Truffert Rennes Bournemouth Arrière gauche 17 M€ Juin 2025 Jake O’Brien Lyon Everton Défenseur central ≈ 20 M€ Été 2024 4 cas en 5 ans donc au delà des 15M€. Le plus proche de cette barre étant Jake O'Brien qui appartenait à l'OL et parti pour Everton. 30M€ pour un gars qui arrive à 4.5M€ chez toi après seulement un an en ligue 1 dans un contexte de crise majeure où tu sais le championnat entier aux abois ça me parait être de la brave science fiction donc quand je lis des largement je ne sais pas trop sur quoi vous vous basez.

Mmmmmh 50M€ sur ces deux joueurs ça me parait être très très loin d'être réaliste. Je ne nie pas (loin de là d'ailleurs) que Cresswell a une vraie valeur en tant que prospect et à fortiori prospect anglais (ces joueurs sont toujours plus chers et c'est le bon coup de Rebird). Les valeurs annoncées ici"pour ne serait-ce que répondre à l'offre"(et je ne parle donc pas que de ce post, je le cite simplement en référence) en soi me semblent toutefois (très) exagérées => 20M€ pour le plus bankable des deux me parait déjà une limite trèèèèèèès très haute, l'autre je ne vois jamais un club de liga mettre une telle somme quand on a vendu une machine à buts 15M€ en Italie. Autre argument qui me fait pencher vers l'utopie c'est que je pense qu'en Angleterre ou en Espagne ils ont internet et donc ils ont vent des déboires sur les budgets des clubs de L1, à plus forte raison pour des acteurs du milieu ou des agents missionnés.

Vérone ou les grecs alors du coup ? Ok merci Claude 1960 pour le tuyau on sera vigilants!

Pire que ça il y a les joueurs qui signent 4 ou 5 ans et qui se révèlent être des... Said Hamulic et là t'en prends pour quasi perpete sur ta mauvaise intuition 3 ans c'est bieng

C’est un président qui a eu des résultats et qui a posé une méthode. D’un point de vue purement pragmatique son mandat est une réussite à priori en interne au prix d’un comportement/management plutôt toxique selon les points de vue. On peut aussi mettre ça du côté d’une obsession pour la performance et le résultat face à un club qui avant cela était plutôt un camping familial. Un choc des cultures quoi. Ceci étant je pense que l’après avait été déjà jalonné par Damien Comolli: son soutien quasi béa à la direction de la ligue et ses projets envers et contre toute logique(voire intérêts de son propre club => ceci marquait une vraie rupture) laissaient déjà à penser que notre président plaçait ses pions pour rebondir ailleurs à moyen terme. Au final une opportunité plus concrète est venue plus rapidement et d’ailleurs tant mieux pour lui mais apparement la rupture avec Redbird était assez avancée et anticipée de son côté. Objectivement et comme dit plus haut dans ce topic je ne le vois pas réussir à la Juve pour tout un tas de raisons mais l’un dans l’autre merci pour avoir fait le ménage dans la maison et remis le club dans un tout autre état d’esprit et d’y avoir associé l’organisation qui va avec.

Il y a rarement de la fumée sans feu donc on peut se dire que cela a pas mal de chances d'aboutir. Néanmoins je dois avouer que cela m'étonne un peu du côté de la Juve car Damien Comolli à qui on peut créditer un vrai succès avec le TFC a du coup récemment plutôt réussi dans un contexte et donc un cadre très différents de celui de la Juventus: _Un club tombé en relégation _Repris par un fond étranger _Qui impose une auto suffisance et une rigueur associée _Et donc un recours à des moyens innovants/parallèles pour générer du résultat et ainsi du succès (data combiné à un recours plus classique au centre de formation). La Juve est un club italien prestigieux, toujours propriété Agnelli, descendu seulement lors de l'affaire du Calciopoli et qui fonctionne plutôt sur le modèle(surconventionnel) de l'attraction de stars locales ou internationales. Bref la compatibilité me semble peu évidente avec le Comolli de l'ère moderne et donc ce qu'il t'amène en termes d'expertise à date. Les bras de fers avec les Juventini ce ne seront pas les discussions avec Mawissa et autres. Les cadres ainsi que les business models n'ont strictement rien à voir. Quand tu recrutes quelqu'un tu fais quand même en sorte que son expérience matche avec tes besoins immédiats non? Surtout dans un business comme le foot où les résultats doivent être quasi immédiats(à fortiori pour des clubs du standing de la Juve) et où les cycles sont des cycles courts. Le fit me semble vraiment pas évident après réflexion. La méthode Data c'est un peu pour moi le temple de l'objectivité quand un cador de Serie A c'est plutôt le bastion de la subjectivité.

A mon sens toute la problématique actuelle est dans cette phrase: => quant au fait de reconstruire une équipe, le cycle redbird étant ce qu'il est c'est notre lot tous les ans. On perd beaucoup de joueurs majeurs gratuitement ou sur transferts et on ne prolonge personne ou presque. => quant au fait de ne pas être un cas isolé, là c'est désormais un peu différent. Notre modèle nous était imposé car on s'était fait carotte lors de la descente et de l'aide au relégué (un peu comme Le Havre plus récemment mais à l'époque contrairement à eux nous tout le monde s'en foutait) puis des droits de L2 et de modeste promu. Ainsi nous le cadre et donc le fonctionnement de la ligue 1 fauchée on le vit depuis genre 4 à 5 ans. Le truc c'est que parallèlement et de manière bien plus abrupte le cadre change autour de nous, un peu comme tu le mentionnes: les possibilités que tu donnes à tes effectifs reflètent tes droits TV(qui dévissent par 4 potentiellement en 3 ans) et là ça risque de beaucoup bouleverser voire déstabiliser autour des clubs qui eux ne savent pas faire => au hasard comme ça, ceux qui dépendent encore du système des mandats auprès d'agents mais aussi tout simplement ceux qui conservent encore les reliquats de salaires désormais impayables (donc des joueurs qui avant de pouvoir recruter des prospects dans les clous financièrement de ta nouvelle réalité t'empêchent tout simplement de les faire rentrer dans l'effectif et te font ainsi perdre du temps et des opportunités en réactivité). Au final je pense qu'on est bien plus armés pour le futur que pas mal de nos camarades: notre base salariale est faible et on sait déjà faire nos courses chez Lildl.

Très belle pige mais même après concession cela restait un joueur assez lourd pour nos finances(encore plus aujourd'hui). Je comprends le club qui s'arrête ici vus les couts et l'incertitude du physique de King qui reste un joueur(attaquant qui plus est) de bientôt 34 ans. Le TFC a de nouveau du temps pour chercher voire simplement entériner l'arrivée du suppléant (on nous dit avoir des accords avec des joueurs). Beaucoup d'intelligence de jeu et de classe, peut être un peu moins bien toutefois ces derniers temps mais le TFC a pu lui permettre de montrer qu'il n'était pas fini après Fenerbahçe(pas merci pour l'euroleague au passage) et lui-même a permis au TFC de mettre plus qu'une belle couverture sur un fiasco annoncé quant à la succession tellement mal engagée de son attaquant de pointe parti pour Bologne. Franchement merci pour tout, poursuivre la route m'aurait rendu tout aussi heureux mais on peut dire que ce fut une situation toute à fait win win. Content de l'avoir vu évoluer au TFC.

Cher Umit, Merci pour ce bien bel échange Erasmus, j'espère que tu t'es bien amusé avec tes petits camarades et notamment ton ami Miha qui lui aussi va retourner dans son école après avoir découvert comme toi la région Toulousaine. Merci pour tout et surtout bon retour. Bien à toi On t'embrasse, tu nous manques déjà (not).

A titre perso et donc tout à fait subjectivement, je pourrais dire pareil pour Balotelli. Attaquant et athlète d'exception en se remettant la tête à l'endroit il solutionnerait un de nos plus gros problème mais ce retour en grâce/forme serait idyllique voire carrément utopiste. Nice a eu de la chance d'en profiter, je les envie beaucoup là dessus bien que le joueur ne m'eut jamais paru TFC compatible tant financièrement que "mentalement". Ceci étant je pense qu'il aurait adoré la ville et qu'il y aurait pu avoir un vrai fit de ce côté là. Anyway c'est le seul joueur non TFC dont je possède des maillots portés (Adana et Monza) en match. Voir le flocage sur notre maillot m'a quand même fait bizarre et remonter ce "fantasme". Bienvenue au sosie Slovaque de Maxime Lopez by the way. Au passage et comme ce dernier cité (qui fait moins de 1m70) on le décrit comme soft physiquement mais c'est quand même un joueur de plus d'1m80 donc capable d'envoyer un peu de viande sur les contacts j'ai assez hâte de mesurer cet aspect par l'observation concrète en match. Pour le "risque" financier dépeint par Comolli il est plus du storytelling et très maitrisé selon moi: _Gelabert est sur le départ avec déjà pas mal de prétendants et évalué à 2M€ _On est donc quasi en 1 pour 1 garanti avec un salaire sans doute voisin voire au dessous et un transfert inférieur en entrée.

Toulouse fonctionne à la data et si Gabriel Suazo est je trouve un passeur/centreur extrêmement intéressant il prend de plus en plus la marée en défense et semble sur cet aspect souvent à réaction et surtout à court de souffle. Sans doute que les datas ont montré que pour un salaire jugé assez haut le déficit en défense était rédhibitoire. Messali est déjà là et peut être que le club a quelques prospects dans sa besace en salle d’attente. Avant cette annonce le joueur avait par voix interposée fait passer son incertitude donc cela ne sort pas de nulle part au dernier moment. Comme pour d’autres cadres au moins aussi prestigieux Toulouse a sans doute fait mine de discuter prolongation sachant très bien que la messe était dite, le cycle terminé et les remplaçants en salle d’attente téléphonique. On se plaint souvent des joueurs mercenaires mais Toulouse nous montre à tort ou à raison (à résultats au moins) depuis quelques années que les joueurs sont aussi des consommables au service avant tout d’un projet. Excellent joueur, dans la légende mais je comprends aussi ce que veut le club. Par contre si contrat initial jusqu’en 2026 ils auraient pu le vendre donc le libérer est quelque part une fleur pour services rendus.

Moui tordons ça dans tous les sens. Je ne mets pas le mental dans le talent. Clairement à distinguer selon moi.

Ou des types moins doués qui ne se sont pas pris pour des autres ou fait pipi dessus au moment de conclure. Nulle vérité là dedans, juste une affirmation. Objectivement pour m’être fadé l’intégralité des matchs du TFC cette saison en dehors de ceux qui accrochent l’Europe ce n’est pas le talent des adversaire ou une quelconque amplitude qui m’a sauté aux yeux