Asha31

il y a 51 minutes, Louvin a dit :

CMN sera la la saison prochaine, la place au classement n’était qu’un prétexte bidon pour virer Montanier

apres cette équipe et ce coach est largement à sa place. Elle ne surperforme pas par rapport à la qualités des joueurs, et n’a pas raté sa saison non plus. Je suis satisfait par la saison qui vient de s’écouler et un peu sceptique sur la prochaine parce que Comolli cherchait un Naggelsmann, ie un jeune coach qui obtient des résultats bien supérieurs à ce que son budget lui permettait et avec une vraie identité de jeu: ben, ce qui est clair, c’est qu’il ne l’a pas trouvé 

C'est quand même sacrément rude de poser ce genre de constat après une seule saison et avec un effectif en chantier. Il aurait eu un maintien tranquille, un parcours historique en coupe d'Europe ET une identité de jeu très claire et mise en place dans de telles conditions, on parlerait plus d'un coach, mais d'un sorcier.

On va pas refaire cent fois le même débat, mais Novell part sur un plan de jeu clair en amical d'avant saison, avec des titulaires qui s'affirment notamment pour animer son jeu : sa défense Desler Costa Nicolaisen et Suazo, son milieu Genreau-Sierro-Casseres, son attaque avec Aboukhlal et Dallinga . Une colonne vertébrale que l'on retrouvera lors de la victoire de prestige en amical contre la Roma, puis une semaine plus tard à Nantes pour une première victoire en ouverture du championnat.

De cette colonne vertébral là, il va vite perdre Genreau, avec des blessures à répétitions tout au long de la saison (une absence que l'on a minimisé je trouve) et bien sûr Aboukhlal quelques semaines plus tard. Sierro mettra de son propre aveu du temps à assumer mentalement son statut, Casseres qui découvre le championnat va souffler le chaud et le froid (et c'est bien normal pour une première saison en ligue 1) . Pire: les deux leaders techniques que lui ont déniché la data vont se révéler des mauvaises pioches, entre incapacité à s'adapter pour Gelabert et un Schmidt dont on sait les fragilités. Et tu peux ajouter des jeunes sur lesquels on comptait en attaque et qui n'ont jamais réussi à assumer avec Bangré et Begraoui.  Là pour le coup, plutôt que fustiger l'incapacité du coach à affirmer une identité de jeu, on peut aussi questionner la composition de cet effectif, notre Président avec la confiance inébranlable qui le caractérise, a refilé à un bleu-bite un effectif sans certitude, et on l'a clairement payé en première partie de saison. De là, on a tâtonné sans arrêt jusqu'à l'avènement de ce 5-3-2 en deuxième partie de saison , des joueurs qui sont définitivement sortis (pour raisons diverses) de la tête du coach (Gelabert, Genreau, Schmidt) et donc enfin un peu de stabilité et des résultats.

Bref, une vraie saison de transition avec tout ce qu'elle porte de loupés, de questionnement, d'hésitations, et malgré tout cela, la barre a bien été redressée par le board et le coach. On a maintenant une vision je pense plutôt claire du niveau et de l'apport de chacun dans un effectif qui va cette fois assez peu bouger, voire être renforcé. Et là, partant de cette base bien plus sûre et saine (et sans une coupe d'Europe à gérer à côté) , on va pouvoir pleinement pour moi juger Novell, car il n'aura vraiment plus d'excuses .

il y a 2 minutes, Vistule a dit :

Il n'est pas responsable de tout... Par contre on prend le but qui nous tue à 11 contre 10 juste après un changement tactique. Ce but me paraît être un mélange de niveau des entrants et de désorganisation liée au changement. Ç'aurait pu être payant. Malheureusement, c'est plutôt un choix qu'on a payé. Pas de chance pour Novell. C'est comme ça.

Il va quand même falloir réfléchir à comment faire en sorte que les résultats soient meilleurs à domicile. Parce que là, ça fait une sacrée constante sous ce coach : depuis qu'il est arrivé, même en temps que numéro 2, on performe beaucoup à l'extérieur qu'à domicile. On ne peut pas jouer la 7ème place à cause de nombreux ratés à domicile, dont le match d'hier fait partie. Avec souvent un scénario qui nous voit flancher étrangement sur la fin contre les petites équipes venues nous prendre toutes plus ou moins de la même façon.

Ba on dit la même chose. Bien sûr que les résultats à domicile posent questions pour le coup.

il y a 5 minutes, GG a dit :

Oui mais Mawissa pas dispo hier.

En outre je trouve que Diarra bloque mieux le couloir que n'importe quel des deux susnommés (mais j'aime bien Mawissa en piston quand même)

 

Ok donc tu parles d'hier pas de manière générale. 

Et moi aussi je trouve Mawissa intéressant en piston.

Cela dit il faut noter aussi que Suazo a été bon récemment en piston face à Rennes et Marseille.

C'est quand même dingue comme l'argument "ouais mais d'autre le font donc on peut pas lui reprocher" semble être l'argument massue pour toujours tout relativiser avec ce type, alors même que c'est certainement l'argument le plus foireux qui soit.

Sur son attitude avec Babicka contre Clermont, "ouais mais les autres attaquants aussi ils sont déçus quand on leur fait pas la passe". Ba oui mais ils ne hurlent pas tous sur leurs collègues.

Sur son individualisme "ouais mais tous les attaquants sont égoïste", oui et non, des 9 altruistes et qui jouent dans le sens du jeu, il y en a plein aussi. Benzema a été ballon d'or en étant le 9 du Real Madrid et un joueur très altruistes. On est pas obligé de considérer Ronaldo comme l'exemple à suivre ...

Hier il pique sa crise et invective son coach en sortant, "Ouais mais en même temps il est déçu de sortir et puis il y a des sifflets donc normal et puis on en voit souvent" . Ba oui, de la 6e division de district à la ligue des champions, on est toujours déçu de sortir. Mais on voit aussi plein de joueurs qui gardent leurs sentiments pour eux, voir des fous furieux qui se dépêche de sortir et encouragent le mec qui rentre. Des dingos.

À un moment, c'est quoi qui justifie l'ensemble de ses attitudes ? Le club l'a protégé plus que de raison lors des divers épisodes de la saison dernière, là il revient d'une grave blessure, il est remis sur le terrain illico et même titulaire alors qu'il est objectivement hors de forme. Et derrière il a encore une gueule infernale parce que c'est interdit de le sortir ou de le traiter comme n'importe quel autre joueur ?

Bref, merci pour les buts de ton rôle en coupe de France, et sinon bon vent. 

il y a 1 minute, GG a dit :

Pour ce qui est du système je ne serai pas si catégorique.

Bon nombre de membres du forum sur le live ont estimé que c'était la meilleure mi-tps du Tef cette saison sur le plan du jeu. Montpellier n'a pas existé, et entre les têtes à bout portant et les exploits du gardien, je ne dirai pas que ce système est inefficace. C'est pas comme si on avait joué à la baballe sans se créer d'occasions comme on le voyait en début de saison.

Et défensivement, je suis pas vraiment d'accord non plus. Le positionnement de Diarra en latéral gauche nous a donné la solidité et l'athlétisme qui nous fait défaut avec le Suazo actuel. Le problème avec la défense à 5 c'est que Suazo est obligé d'être sur le terrain...

 

Dans quel sens? Parce que Mawissa - Diarra sur le côté ça c'est déjà vu.

Hier on doit objectivement taper vingt fois cette équipe de Montpellier à la mi-temps, et tout le monde aurait applaudi le retour au 4-3-3. Au final tu perds injustement, et ton coach est responsable de tout...

Je l'ai déjà dit plein de fois ici: un coach a pas une manette de PlayStation à la main. Il ne maîtrise pas la maladresse de ses attaquant, un gardien adverse en état de grâce, un manque de réussite...

Pareil pour le coaching, quand il fait rentrer les mecs, il part quand même du principe qu'ils vont se donner à fond, c'est pas des gosses il les responsabilise à minima. 

Après le bilan au stadium est très mauvais, c'est une tendance lourde et donc en partie de sa responsabilité, aucun problème avec ça. Mais à l'échelle d'une rencontre, tout résumer à la responsabilité du coach, ça n'a pas de sens. Son équipe hier mérite cent fois de gagner.

J'ai vu que le début de match, mais je l'ai trouvé très bien. Disponible, motivé, au contact, juste dans ses choix. Tu sens qu'il y a encore une petite bouée autour du ventre, mais en condition et bien dans la tronche, il peut nous faire une trés belle deuxième saison.

Bon, je pouvais pas aller au match, au final j'ai laissé la place à un copain, je ne regrette rien

J'ai vu les 20 premières minutes en stream, puis un peu de la deuxième mi-temps, pas de quoi faire une grande analyse, sinon que même en ayant vu peu, on peut avoir les glandes, tant les joueurs n'ont pas galvaudé ce match et ont mis ce qu'il fallait pour essayer à tout prix de le gagner. En se montrant infiniment supérieur techniquement et collectivement à cette triste et détestable équipe montpellieraine...

Au final, relativisons tout de même, il nous est arrivé le "classique" de ce sport si cruel, la défaite contre l'équipe à chier que tu dois taper cent fois, et qui te trèfle connement à la fin. Cela arrive à toutes les équipes, c'est comme ça , on a pas perdu grand chose sinon le tout petit espoir d'une place en coupe d'europe, de toute manière avec une probabilité infinitésimale Le club se prend un méchant retour de karma pour le couac des abonnements, comme un signe.

Reste deux matchs qui ne valent (vraiment, cette fois) plus rien, pour clore une saison qui aura quand même vu des résultats très insuffisants au stadium quelque soit les scénarios. Mais haut les coeurs  ! Il y a quelques semaines encore, on aurait signé des deux mains pour râler après la perte de la coupe d'Europe à deux journées de la fin

Et , soyons tout à fait honnête, avec la première partie de saison que l'on fait, on ne mérite pas vraiment d'y aller. On va finir tranquilles dans le ventre mou , et ce sera très bien comme cela, n'oublions encore une fois pas d'où l'on vient. On va commencer à réfléchir à reconstruire pour la saison prochaine, il me tarde déjà d'y être

Sinon j'ai vu après coup en vous lisant que Spierings était rentré avec l'énergie et la motivation d'un cocker dépressif, et qu'Aboukhlal était sorti en faisant un caprice de starlette. Que de surprises

il y a 1 minute, GG a dit :

 

 

433 ?

À l'évidence. Novell c'est comme un gosse, un truc marche une mi-temps il te le refourgue le match d'après

Schmidt notamment.

il y a 21 minutes, chubee a dit :

T’en sais quoi si je suis abonné ou non ?!?  Pfff

payer 25 e de plus par an et en faire un bordel, franchement je trouve ca… 

ca fait 2/3e par mois de plus… 

Les gens chantent tfc coupe d’Europe tte la saison ms quand le club veut changer de dimension ca pleure… on est bien en France…

Ah bon, y a que les americains qui cherchent à faire du profit ?!?

je ne savais pas que les entreprises françaises n’avaient pas cet objectif…

Donc pour résume, vous voulez un club en Coupe d’Europe chq année, en nous faisant chq année de plus en plus rever, en payant un abo au prix L2 ou de relegable… 

Voilà tout à fait. Merci de ton intervention !

Triste , mais pas déçu pour ma part, précisément car je n'avais que peu d'illusion sur ce qui allait se passer : fonctionnement à l'américaine, dans une logique d'augmentation des profits de manière constante, évidemment que les prix allaient augmenter graduellement. Je précise que ça me fout les boules sur le principe, que la beauté du geste aurait consisté à laisser les abonnements en tribune "populaire" à un prix fixe, mais depuis le début de la reprise par Redbird, pour tout ce qui n'est pas de la comm', le fonctionnement est froid , calculé, ne s'embarrasse pas de considérations autres que cela.

Pour dire les choses autrement, on ne peut pas applaudir l'ultra-professionnalisation du club d'un côté, et s'étonner de voir ce genre de fonctionnement de l'autre. Les prix sont très proches aujourd'hui de ce que pratique Lille ou Rennes par exemple, des clubs que l'on prétend à terme concurrencer en Ligue 1, donc les types appliquent connement les prix pratiqués. Je ne dis pas que c'est bien encore une fois, juste pas surprenant du tout.

Par contre, et là où ils font une erreur majeure , c'est de ne pas "sécuriser" les indians , qui sont littéralement et à eux seuls ceux qui tiennent l'ambiance du stadium , ambiance qui est aujourd'hui un argument commercial majeur pour le club. Sans les Indian's pour lancer le virage Brice, ça peut retomber comme un soufflet . Et autant sur tout le reste du stade, ça ne me choque que modérément, autant là je trouve ça franchement débile de la part du club, et même pris froidement, une erreur de calcul . Surtout que sur les rentrées d'argent du club, je pense qu'il y a une marge de réflexion pour être malin sur les abonnements. Pour quelques centaines de milliers d'euros perdus, combien de bénéfice d'image, de ferveur ...

De mon côté par exemple, on me demandait 189 euros en réabonnement en virage Brice tribune haute pour la montée en Ligue 1 (il fallait payer 209 euros en nouvel abonnement pour la même place ), aujourd'hui on me demande 219, soit 30 euros de plus ,  je prend 3 euros de plus par mois sur mon abonnement mensuel, je paye 20,90 euros mensualisés.

Mon abonnement augmente donc de 15 % environ en deux saisons. Ce n'est pas rien, mais je ne trouve pas cela délirant non plus. Maintenant je parle bien sûr d'un point de vue d'abonné , pour les "nouveaux" abonnés j'ai l'impression que la pilule est sacrément dure à avaler et c'est assez décevant de fonctionner ainsi.

Surtout que le club pourrait aussi noter que c'est surtout nos bons résultats à l'extérieur qui font la réussite en Ligue 1 depuis deux saisons, et pas le spectacle au Stadium , où les résultats depuis plus d'un an sont quand même à relativiser hors coupes (donc pas forcément inclus en abonnement) , avec des victoires qui se comptent difficilement sur les doigts des deux mains. En championnat cette saison, heureusement qu'il y a des victoires de prestige contre Lille ou Nice , sinon il reste une victoire contre Metz et rideau. L'abonné "championnat", il aura vu au mieux 5 victoires sur toute une saison à domicile, et on lui demande de payer plus pour cela ? Et même en ajoutant l'Europe, ba on a le match historique contre Liverpool, la chouette ambiance contre le Lask pour la victoire, et c'est tout. Personnellement , passion mise à part, ce n'est pas le spectacle qui m'a fait me lever au stadium. Attention à ne pas trop prendre les supporters pour des aveugles.

Il y a 1 heure, bln2bcn a dit :

Pareil. C’est pas un bug j’espère.

J'ai le lien de réabonnement, 219 euros en virage haut taton.

83 matchs TCC 35 buts, 7 passes décisives.

Impliqué sur 42 buts en un peu moins de deux saisons chez nous.

À 23 ans, et si on s'amuse à ajouter la saison précédente avant d'arriver au tef, il est impliqué sur 82 buts en trois saisons en professionnel.

Il va falloir bien choisir son remplaçant.

Pourquoi sa passe pour Dallinga n'est pas comptabilisée en passe décisive ?

il y a une heure, Fernando a dit :

Tu relances une nouvelle fois la dispute comme j'ai annoncé que vous le feriez. Même ton post là est malaisant (ça ressemble à ça: "mais non ma petite, c'est juste ma main je suis gentil"), tu minimises l'effet de 6 lames successives qui ne s'arrêtent pas et certains, que l'on connait tous, qui attendent avant de rentrer dans la danse (le temps que les autres sont à la sieste). Tout ça pour un avis tranché que j'ai osé donner sur Novell, et je continuerai. Vous êtes malsain.

Stop à cette discussion ou merci au modérateur de sortir de sa léthargie et de punir ce groupe mafieux.

Tu sais que les mots ont un sens, parfois lourd, et que les utiliser pour jouer les victimes, ça ne te rend pas plus intelligent ou pertinent ?

"Harcèlement", "Gestapo", "Mafia"... T'as pas honte sérieux...

@Luca31_TLSEa tout résumé sinon, le problème n'est même pas le fond, mais la forme qui rend la majorité de tes interventions détestable. Soit tu travailles à la changer, soit tu seras toujours reçu comme tu le mérites. 

Il y a 1 heure, Fernando a dit :

Par contre si vous vous y mettez tous, asha, violet, rissili, vistule,tlse31, facteur etc.. à me rentrer dedans les uns après les autres, ça va commencer à ressembler à du harcèlement (n'est ce pas modérateur?). C'est le signe que l'on ne peut pas ici critiquer Novell, sans passer par la haute ou basse cour de justice que vous représentez. C'est malsain. Je n'ai insulté personne, je veux bien qu'on relève les "expressions" que l'ont a utilisé contre moi depuis le début ce serait sympa. J'ai dit, je me fais chier devant ce TFC, Novell je n'y crois pas, je le maintiens et merci de respecter mon avis sans me harceler à la file de questions et de récriminations, c'est du délire votre blocage là!

Sur ce, je clos encore une fois la discussion pour ma part mais je garde ma liberté d'expression. Vous êtes tellement pathétique que vous relancez la dispute à chaque fois, donc stop! ou alors merci au modérateur de bien vouloir vous avertir que vous ne pouvez pas harceler en groupe sans punition et que vous êtes coutumier du fait.

Pour résumer :

- T'as jamais tort, tu dis juste la vérité extérieure que les moutons du forum ne veulent pas voir.

- De toutes manières, si on t'explique et te démontre que tu peux te tromper, c'est une atteinte à ta "liberté d'expression".

- Quand tu fais l'unanimité ou presque contre tes propos, que des forumeurs d'horizons et de sensibilité différentes essaye de t'expliquer ce qui ne va pas dans ton discours, ça ne prouve pas que t'as tort, mais en fait t'es victime de harcèlement.

- Quand tu provoque ou est désagréable, tu te défends. Quand les autres le font, ils t'agressent et tu réclame l'intervention de la modération.

Tu as raison, le souci c'est jamais toi, c'est le reste du monde qui doit avoir tort.

il y a 6 minutes, Fernando a dit :

😂 j'en peux plus, là c'est trop, bonne journée à toi!

Ça marche, comme tout le monde ici on attend toujours d'autres arguments que de la moquerie ou des vociférations pour tenter de te justifier, mais je pense que l'on attendra longtemps

il y a 2 minutes, Fernando a dit :

?

🧐

Violetsmurf utilise des guillemets justement pour adoucir le côté "chance". Et il explique que beaucoup de joueurs on été mauvais. En quoi est-ce dédouaner le coach ?

Quand au "Novell est un génie", j'attends.

Il y a 2 heures, Fernando a dit :

Non mais moi j'en peux plus de lire ça, vous excusez tout tout le temps, vous avez toujours l'absent qui va bien pour vous aider à vous justifier (Aboukhlal pendant 6 mois, Mawissa hier, Gboho, l'équipe en face qui est dans le doute, l'équipe en face qui a un budget supérieur, l'arbitre, les xg). Vous faites passer Novell pour un génie qui a juste pas de "chance". Tu te relis franchement. C'est au-delà de la mauvaise foi, rien n'est jamais de la faute de CMN, rien! Vous êtes dans la caricature du chien de garde. Ah, et les chiffres il en faut tellement pour analyser entièrement et honnêtement un contenu (ce sont de gros logiciels et c'est un vrai métier) que ni toi ni moi n'avons le temps et la compétence nécessaire, alors inutile de faire une fixette sur les xg qui n'en sont qu'une infime partie (à la mode).

Alors, je ne sais pas si les pingouins glissent mais les moutons bêlent c'est certain.

Non, personne n'a jamais dis ça. Fais l'effort de lire les propos des autres pour rendre les échanges possibles.

Et ce n'est pas parce que l'on ne pense pas comme toi que l'on est des "moutons". Tu ne détient pas la juste vérité face au troupeau des ignorants. Mais enfin, paraît il que c'est les autres qui ont un problème d'égo...

Il y a 1 heure, Louvin a dit :

C'est ça le pire pour Lorient : avoir le 8eme budget de Ligue  et recruter un paquet de chèvres au point que leur meilleur joueur sort du centre de formation...

Et pour rappel, Lorient c'était (dans une moindre mesure) le Brest de la saison dernière. Ça va tellement vite dans le foot, je préfère un board qui prend son temps pour construire sur la durée.

il y a une heure, ClarkGaybeul a dit :

A noter aussi qu'il a des stats sur les duels défensifs équivalentes à celles de Casseres et légèrement inférieures (de mémoire) à celles de Spierings.

Contrairement à ce que j'ai pu lire chez d'autres ce n'est pas un joueur qui s'échappe au duel. Au contraire, je trouve qu'il s'engage parfois un peu trop fort sur l'homme (4 cartons reçus avec un temps de jeu inférieur aux 2 autres).

 

L'un va avec l'autre : il ne s'échappe pas mais est très limite physiquement, donc souvent en retard ou obligé de compensé son déficit en taclant etc. 

Mais je suis tout à fait d'accord, ce n'est pas un planqué loin de là.

à l’instant, Fernando a dit :

je dois être à 40 pulsations minutes, je suis plus calme que le Bernard Hinault au repos de sa grande époque, je te vois stresser et je m'étonne de ton incapacité à ne pas voir des éléphants dans un couloir quand on te les montre. Vous, car vous êtes légion, n'accepterez jamais de vous laisser convaincre qu'on est limités techniquement 50% du temps que l'on a 1500 poteaux qui nous sauvent la face, que ce soir l'on a pas fait un centre, un dédoublement élémentaire, une action offensive construite sur 90 minutes. et si on vous le dit, on est débiles et on nous le prouve😇. C'est plus le grosse tête qui te menace mais une tête pleine d'eau.

 Un tas d'affirmation fausses et caricaturales. Mais comme tu le pense, pour toi, c'est vrai. T'as le droit de vivre les choses comme cela, mais tu peux pas dire aux autres que c'est la vérité parce que tu le dis ou le ressens. Fais un effort.

Il

il y a 3 minutes, Luca31_TLSE a dit :

Il me semble également que le niveau du bas de classement cette saison est bien supérieur aux Angers, Troyes et Ajaccio. Nous concernant je trouve que le club progresse au regard des équipes comme Reims, Montpellier qui avaient terminés mieux classés que nous, je n'imaginai pas ce classement en début de saison avec les nombreux mouvements, sachant aussi qu'il ne s'agit que de la 4eme saison de Redbird et qu'il faut emmagasiner de l'expérience en L1.

Certains ont un niveau d'exigence hors sol, ne prenant pas en compte le temps nécessaire pour produire un jeu huilé et rodé, les automatismes ça ne s'obtient pas en une saison, celle ci avec les nombreux fins de contrat des cadres était de transition, les objectifs sont atteints, à voir si on conserve la base de joueurs et le staff et avec quelques retouches qualitatives ce qu'elle fera l'an prochain, un juste milieu entre produire du jeu et se montrer efficace pour se maintenir, nous arrivons cette saison à nous montrer efficace contre les gros, en étant plus compact et moins naïf, nous avions tendance à trop nous livrer. 

Exact , et puis le "niveau" d'un championnat, c'est vraiment un concept particulier que je n'ai jamais bien situé : niveau par rapport à qui, quoi, des résultats ? Du spectacle ? Le nombre de buts marqués ?

Établir le "niveau " d'un championnat, c'est extrêmement difficile et périlleux. Il y a en l'état une certitude : cette saison est bien plus resserrée que la précédente, avec beaucoup moins d'équipe très faibles que tout le monde tape ou presque (Angers en perdition absolue, Auxerre et Ajaccio qui n'avaient rien à faire là, Nantes ou Troyes à la dérive...). Même Clermont n'a jamais été totalement aux fraises et peut même rêver d'un maintien à 3 journées de la fin , c'est fou. 

Complétement à la rue à tous les niveaux en cette fin de saison... Espérons qu'il en ait assez dans le citron pour se remettre dans le bon chemin.

il y a 5 minutes, Fernando a dit :

Nous y voilà. encore une petite crise mégalo narcissique discount mais qui occasionne de dénigrer les autres quand on pense pas pareil. "Toxique"?

pas le temps, une autre fois peut-être

Non, c'est factuel encore une fois. Je sais que tu as du mal avec cette notion. 

Je ne te dénigre pas parce que tu ne pense "pas pareil". Je t'explique le souci avec ton comportement et pourquoi tu génère à toi tout seul autant d'incompréhension et de conflit. Maintenant, t'en fais ce que t'en veux. "On me dénigre/On m'interdis/On m'impose" c'est toi qui le claironne et l'invente depuis le début. Je te dis et te prouve (avec d'autres) que tu as tort, et ça t'es insupportable. 

il y a 19 minutes, Alexis a dit :

Meme pas. Satisfaisants pour toi, oui, mais tu devrais t'arreter la a mon avis. L'an passe, tu trouvais les resultats de Montanier + que satisfaisants egalement, tu ne le nieras pas. Pourtant, ce n'était pas du tout le cas de Comolli, qui avait une grille de lecture differente et a clairement exprime cet aspect en conference de presse parmi les motifs pour tourner la page et avancer avec Carles. Right ? Qui detient finalement cette absolue verite, toi ou le President ?

Ce que j'essaye de t'expliquer, c'est que beaucoup des "verites" froides et mathematiques sont bien plus subjectives ou conditionnelles que tu ne le penses, et a mon avis, tu essayes bien trop de les imposer a tes interlocuteurs plutot que de dialoguer. Tu utilises tres bien les mots, et tu les utilises, a mon gout - ce ne sera pas la derniere fois que j'aurai tort, donc tout ira bien-  trop souvent pour rabaisser ou infantiliser les avis divergents. Grosso modo, ceux qui pensent differement sont rapidement des cons ou des ignorants, que tu utilises ces qualificatifs ou non. C'est mon ressenti perso en tout cas, pas issu de cette simple conversation avec Fernando, mais elle s'y applique tres bien. Vu le bashing qui demarrait, je trouvais pas deconnant d'ajouter mon grain de sel. Voila... Ca ne servira probablement pas a grand chose, et je n'ai pas le cul plus propre pour autant, etre un donneur de lecon je ne sais que trop faire egalement, disons que ce sera ma verite froide et mathematique de ce soir de fete. ☺️

Passe une belle soiree malgre tout, et allez le tef !

On ne peut pas tout simplement poser ce "tout est relatif et tous les avis se valent" pour annoncer la paix entre les hommes et sur le forum tfc.net. A ce compte là, on peut raconter absolument n'importe quoi puis se cacher derrière le "Non mais c'est mon avis donc t'as pas le droit de dire que j'ai tord".

Encore une fois, il faut arrêter avec les raisons avancées par Comolli, il voulait juste mettre Novell numéro 1 et a pondu des pseudos arguments rationnels, mais il voulait surtout rapidement travailler avec quelqu'un de plus data-compatible. Les résultats de Montanier l'an dernier étaient satisfaisant, ceux de Novell le sont tout à fait; quand t'es le plus petit budget ou pas loin d'un championnat et que tu finis à moitié de tableau, tes résultats sont bons , point à la ligne. Après , tout le reste se discute. Tout comme tes résultats en coupe d'Europe quand t'es le TFC sont exceptionnels cette saison. Championnat + coupe d'Europe, c'est factuel, les résultats cette saison sont au rendez-vous. Et j'assume d'affirmer que toute personne qui dira le contraire se trompe .

Enfin pour le passage en gras, c'est totalement faux, c'est insultant, et c'est bien peu rendre hommage au boulot que je fais ici pour échanger, discuter, même en défendant mon point de vue de manière "sportive". Et mettre un gentil "bonne soirée" à la fin ne rendra pas ça moins désagréable ou insultant. Je me suis souvent accroché cette saison avec plein de monde, je n'ai jamais traité personne de con ou d'ignorants. Et je me suis toujours excusé si des personnes prenaient mal mes propos lors d'un échange.

Le coeur du problème, c'est l'égo de chacun et à quel point certains ne supportent tout simplement pas qu'on leur dise "tu dis une bêtise" en le leur prouvant. On a tous notre fierté, notre point de vue, pas de soucis avec ça. Mais c'est bon, à un moment on peut défendre ce qui nous semble être la vérité sans se voir répondre que "non mais c'est pas gentil ou arrogant ou donneur de leçon donc il faut pas le faire". On est tous des adultes.

il y a 15 minutes, Fernando a dit :

Tu tapes nulle part, tu t'es engagé dans de l'hourra-boxing avec moi qui nous révèle que tu n'as rien à m'envier. Directif, agressif, insultant et intolérant et le pire pour toi, tu demandes à rester poli? tu es donc aussi dans le déni. Et c'est pas une bonne nouvelle pour toi.. Heureusement les CR de Gollum sont une aubaine pour ce forum, je crois qu'il a le recul et la qualité nécessaire pour tous nous faire progresser dans nos fantasmes, nos biais et nos intolérances. Je suggère, aimablement, de les lire et les relire.

Ah ouais quand même

Quand on voit ceux que tu admires , ça pose effectivement des choses

Je suis là depuis longtemps, j'en ai pondu des pavés, j'en ai énervé des forumeurs, j'en ai eu des débats plus ou moins constructifs. Pour autant, je crois que j'ai rarement autant concentré comme toi des retours négatifs ou de l'incompréhension. Et je crois qu'au delà de tout, on m'a toujours reconnu au moins une qualité de respect et de dialogue. Que tu vois tout l'inverse en moi, ça explique bien à quel point t'a justement un souci dans tes attentes et ta lecture des échanges ici. Mais change rien, un soir où l'on devrait tous être heureux, continue à diffuser ta frustration et ton venin. Le problème, c'est pas toi, c'est tous les autres