Gollum

Bah, tu as peut-être raison... Mais : d'abord, ce n'est pas un attaquant (faudrait peut-être qu'il l'explique à ses divers coaches, ça l'aiderait sûrement). Ensuite, quand on a son gabarit et sa réticence au duel (je le crois un peu "chicken" sur les bords...), c'est pas simplement en condition moyenne qu'il faut être. C'est très au dessus de ses coéquipiers dans ce domaine. Parce que s'il était à fond, voire au-delà d'à fond, il pourrait peut-être jouer sur deux registres (celui du duel et de l'intervalle) et alors, ça pourrait en faire un joueur intéressant. En gros, ce que je renifle est la chose suivante : depuis qu'il est chez nous, il est médiocre au mieux. Nul la plupart du temps. Mais en bossant très dur, il pourrait devenir mieux que moyen... Encore faut-il qu'il ait le mental lui permettant de bosser, ce dont je doute aussi.

Vraiment pas d'accord. La réussite d'un geste technique n'est pas qu'affaire de talent mais aussi voire surtout de lucidité. Et la lucidité dépend de la condition physique. Je sais pas exactement ce que disent les stats de passes de Pesic et il serait un comble que j'en vienne à le défendre après l'avoir copieusement démoli contre à peu près tout le monde la saison dernière... Qu'il soit mauvais, c'est une évidence. Ma réflexion consiste à savoir s'il y a une chance qu'il le soit moins. Or, ce qu'il réussit de mieux, ce sont les passes potentiellement décisives. À mon avis, il a l'un des meilleurs ratios du club dans ce domaine. Parce que ceux que tu cites, Regattin et Trejo en tête, ont un déchet hallucinant dans ce domaine alors que c'est en théorie leur boulot. Je trouve Pesic plutôt plus propre, plus juste, plus intelligent dans les passes qu'il délivre. Sauf qu'on peut pas se satisfaire d'un joueur qui ne fait rien d'autre qu'une bonne passe tous les 8 matches, au mieux...

Il demeure l'un des rares joueurs de notre effectif -voire le seul- capable de délivrer la bonne passe au bon moment. Mais pour pouvoir profiter de cette aptitude de milieu offensif, il faudrait qu'il densifie son jeu, se déplace beaucoup plus (car il aime les intervalles, pas le duel) voire défende (au moins pour aller gêner le porteur adverse). Pesic et Spajic ont un gros gabarit et une vraie aversion pour le duel... C'est emmerdant quand même. Il n'y a qu'en bossant physiquement comme des dingues qu'ils pourraient compenser ça. Soit en s'imposant (enfin) dans les airs et le combat, soit en courant plus donc en jouant à contre emploi (pourquoi pas ?). Mais ce boulot physique, ils ne l'ont pas fait. Peut-être parce qu'ils sont rentrés tard de l'euro espoirs ? Tant qu'ils seront pas à 120% de leur meilleure forme, ces deux là ne serviront à rien. Et je crains que l'on attende longtemps avant de les voir à ce niveau minimal d'exigence...

Ce doit être ça vu qu'Arribagé n'est pas vraiment un "professionnel"...

Ou alors il est un spectateur attentif du TFC ?

C'est pour ça qu'il faut l'envisager en DC (suppléant dès lors que KB aura repris ses esprits...). Idem pour Moubandjé. D'ailleurs, pour retrouver un peu de rigueur, je suggère un 2-8-0-0. Trouver deux gardiens sera compliqué. Mais 8 DC, on en a les moyens .

Pas surpris... On peut en effet y voir une propreté bienvenue ; car faire des fautes, c'est causer un coup franc (en général...) et les coups francs adverses, on sait où ça termine (dans notre but). Mais j'y vois surtout un manque criant d'engagement. KB est l'un des joueurs les plus talentueux de l'effectif. Quand il s'envoie, il est impressionnant. Mais sa deuxième MT à Reims et ses sorties corses m'ont convaincu qu'il choisissant ses matches. Voire ses moments. Je ne doute pas que le coach le recadrera fermement...

Chubee or not chubee, here is the question ? ali

http://sante.lefigaro.fr/dossier/dossier-sexualite-epanouie/sexualite-masculine/taille-ideale-penis-3d Finalement, ça peut être sympa une femme avec des règles. À condition que ce soit des double-décimètres .

Bon ben je réponds ici à Mathematic et Cahors sur le sujet "péno ou pas pour l'OM" because le topic TFC-Marseille me fait un énorme délire avec les quote (il les accumule et impossible de les dégager...). Petit problème technique, donc : 1. @Mathematic : l'argument "les commentateurs de bein" n'insistent pas dessus est faux. Au ralenti, ils concèdent qu'il y a péno après, en effet, avoir minimisé l'affaire. De toute façon, tous les commentateurs ont jugé qu'à Caen, à peu près dans la même situation que le duel Moubandjé-Silva d'hier, il n'y avait pas péno pour WBY, ce qui est une vaste blague. Donc, mieux vaut regarder les images qu'écouter les commentaires, c'est toujours plus sûr. Ton argument "le contact est chose normale au foot" m'a fait rire . Ya quand même un certain nombre de contacts proscrits et le fait de taper dans la cuisse de son adversaire direct quand celui-ci a le contrôle du ballon en fait partie... 2. @Cahors : je reçois ton argument. Il me semble que la faute est dans la surface mais en effet, c'est limite. Là dessus, ma mémoire me joue peut-être des tours, à vérifier .

Clairement. Deux vrais bons matches. On le retrouve. Le paradoxe, c'est qu'alors qu'il est en train de justifier pleinement sa titularisation au milieu, il va forcément se retrouver ARG à Bastia. Ou Sirieix ?

Moi je l'ai vu se replacer convenablement, bien compenser en DC. Bref, sur le fond du job de défenseur, il a joué une bonne partition. C'est sur la forme qu'on l'aime pas, j'ai l'impression. Je peux comprendre. Il a des accès de fantaisie qui sont pour le moins pénibles. Mais il n'est sans doute pas pour rien dans nos progrès défensifs...

Non. De dollars zimbabwéens .

Moi je dis que la saison prochaine, l'Europe s'arrachera notre défense Tisserand-Spano-Yago-Sylla à coups de dizaines de millions .

Et tu as vu Adrien ??? Il ne te reste plus qu'à te remettre au boulot pour que WBY redevienne ce qu'il était et ton bilan sera tout simplement parfait .

L'étalon pomme... Brillant !!! Je crois que tu viens d'inventer le golden standard .

Voire à la francisque .

Oui. En gros, on a une équipe de 17ème et les joueurs qui vont avec. Mais il fut un temps, l'équipe pouvait s'appuyer sur un bon état d'esprit. Tandis que maintenant, on va entendre et lire que le vestiaire craque de partout. Sinon, Roman est blessé mais ça, c'est pas vraiment une info .

Parce que ce ne sont pas des "cracks". Au mieux, de bons joueurs qui doivent bosser. Et dans ce contexte, c'est compliqué de s'imposer. Ce serait beaucoup plus simple dans une "bonne" équipe qui les encadrerait correctement. Là, c'est vrai, on veut leur faire porter un costume trop grand pour eux...

C'est plutôt paradoxal vu le sort qu'il a réservé à Bodiger... Et encore, très raisonnablement... Pour le coup, j'ai l'impression que nos coaches font jouer les jeunes quand ils sont en forme et les évincent sinon. Rien que de très logique, quoi. Et d'ailleurs hormis Bodiger en fin de saison dernière, aucun n'a vraiment montré quoi que ce soit d'indiscutable (même si je continue de croire en Blin...). Je sais pas ce que Bodiger a donné contre Rennes mais quand tu vois son entrée contre Monaco, tu peux comprendre Arribagé, quand même...

Non mais là dessus, je te suis . Accessoirement, perso, j'aurais dégagé les deux. Je ne sais d'ailleurs pas si le club a envisagé l'option "rupture de contrat" mais j'espère que oui. C'est radical, c'est désagréable mais ça permet au moins de purger l'effectif. Car pour l'heure, on a (évidemment) que des joueurs prêtés et ça donne un peu l'impression de reculer pour mieux sauter. Après tant qu'à en garder un, OK pour Spajic plutôt que Vesko. En fait, ça m'est égal... Je considère que l'un comme l'autre donnant aussi peu de garanties, c'est pile ou face. Du moins à court terme ; et faudrait quand même se préoccuper un peu du "court terme" parce que le maintien en dépend... Mon propos initial faisait juste état de l'écart postulé entre les deux joueurs, sur le forum. En gros, Vesko serait une sorte de clone de Tisserand et Spajic un "bon joueur" dont on n'aurait aujourd'hui que le "fantôme". Je m'étonnais de ce contraste de perception. Il me semble que quelques arguments plus tard, il est d'ailleurs un peu moins accentué .

Voilà, comme Rivière. Vesko était DC aux Young Boys de Berne (si je ne m'abuse...). Spajic à l'Étoile Rouge. Championnat suisse d'un côté, serbe de l'autre. Tu vois, à choisir, il me semble que le championnat suisse donne plus de garanties... Mais au-delà de l'âge ou du "pourquoi ils sont venus", l'important c'est "sur le terrain, ça donne quoi". Or, le constat est plutôt clair : après de bons débuts pour l'un et l'autre (et encore, les débuts de Vesko m'ont paru plus réguliers et convaincants que ceux de Spajic), plus rien. Le reste, c'est de la spéculation, de la conjecture. Le coup de l'espoir, je veux bien que ce soit un argument au début, manière de s'émoustiller. Mais Spajic, ça commence quand même à faire un moment qu'on le voit jouer, non ? Dans les trois cas -Vesko, Spajic, Abdennour- j'espère surtout que la cellule de recrutement est allée voir ce que ça donnait sur le terrain. Oui, on s'en fout qu'untel soit international de je sais pas quoi, qu'il ait 18 ans, qu'il soit bogosse et qu'il fleure bon la framboise. Ce dont on se fout pas, c'est de savoir comment un défenseur défend, surtout quand tu le recrutes pour être immédiatement titulaire. Faut reconnaître...

Possible. On peut aussi considérer que la descente aux enfers de Vesko commence avec la défense à 4. Mais c'est probablement lié à ce que tu dis.

Toujours pas d'accord. On a vu des joueurs devenir bons sur le tard. Beauvue est un exemple. Je pourrais aller chercher Drogba voire Ribéry mais ce serait un peu excessif (et puis, ils ont percé relativement jeunes). Ce forum cultive une sorte de doctrine du parcours linéaire. T'es bon jeune (et "bon", ça veut dire "international espoir", souvent ), donc tu deviendras meilleur ensuite ; et si t'es inconnu à 18 ans, t'es rien du tout. C'est une manière de penser très française. Or, ça se passe pas forcément comme ça... Tu peux aussi avoir de bons joueurs méconnus, relativement âgés, dans les championnats mineurs. Tu peux avoir des types qui, on ne sait pourquoi, explosent une saison et redescendent celle d'après.... Bien sûr, en faisant venir Vesko, on n'escomptait pas un coup à la Abdennour. Par contre, on recherchait un type solide avec un peu de bouteille capable de s'opposer au "tout venant" de la L1 (non parce que je suis pas sûr que ce que propose les trois quarts de la L1 soit bien plus redoutable que les meilleures escouades du championnat suisse). Et ce pour solidifier une défense à trois qui convient peut-être mieux à Vesko qu'une défense à quatre. Il a déçu, dont acte. Mais Spajic aussi. Et c'est sur ce seul critère qu'il convient de juger, pas sur les motivations de leur venue chez nous...

Ben non. D'abord parce que tu tournes les choses comme tu en as envie et ensuite parce que ta formulation elle-même est ambiguë. 1. On s'en fout que Vesko ait opéré en Suisse et soit méconnu. Abdennour était méconnu avant de venir chez vous et il jouait en Tunisie, si ma mémoire est bonne. C'est précisément ce que le TFC cherche à faire : dégoter du méconnu de championnat mineur et espérer que "ça" éclate chez nous. L'important, c'est effectivement que Vesko a fait 6 bons mois... 2. On s'en fout aussi que Spajic soit international chez les jeunes Serbes. Il me souvient qu'au moment du recrutement de Rivière, on m'avait aussi servi ça comme argument. On connaît la suite. C'est très bien qu'il parle français et soit intégré sauf que dès ses premiers matches (je crois avoir mémoire d'un match contre l'OM, en particulier), il a rapidement montré des signes de faiblesse. D'ailleurs toujours les mêmes avec nos Serbes : dès que le jeu prend de l'ampleur et de la vitesse, il est dépassé. Donc, je sais pas trop ce que "rapidement intégré" veut dire mais ses premières apparitions ont laissé poindre quelque irrégularité. Même si oui, il a aussi effectué de bons matches. Alors, peut-être que Spajic a été pourri par des blessures (contre St Etienne et Caen aussi ? ). Je l'espère puisqu'il va falloir faire avec lui. Mais "on" embellit beaucoup ses débuts chez nous. L'argument de l'espoir, ça fait peut-être vivre mais ça résout pas vraiment nos soucis en défense centrale...