Dubitatif.....

[JeanDupeux]

Bonsoir ,

Depuis le recrutement 2005 du tef , je me pose une question : MOMBAERT est il vraiment sur la meme ligne que Sadran ?

Je m'explique . Les sommes investies sont conséquentes . Pourtant seul 2 choix me paraissent judicieux : SANTOS et BONNET .

SANTOS parce qu'il s'insère dans n'importe quel schema de jeu , BONNET parcequ'il pourrait bien rentabiliser les 11 M a lui seul .

Pour les autres , 2 catégories

ABDESSAKI et Mansaré : MOMBAERT est le chantre du 4.4.2 exentré . Cela revient a avoir 2 cotés forts .

Or , a mon humble avis , ABDESSAKI est un honnete milieu defensif exentré et Mansaré aura beaucoup de mal avec le repli defensif ( ce qui devrait lui valoir de faire banquette assez souvent ( j'espere vraiment me tromper)

MATHIEU a une enorme qualité : il peut remplacer DALMAT dans le jeu long mais ce n'est pas un récupérateur .

Donc 2 conséquences

1. Le TEF aura beaucoup de mal quand il lui faudra faire le jeu . Son occupation du terrain , assez basse , lui permet de trouver des espaces dans un jeu de contre attaque . Mais quid devant des défenses regroupées ? . Nice sera revelateur

2. On va au devant de problemes d'égo . Déjà MATRHIEU commence a trouver le temps long. MA

[JeanDupeux]

OUPS FAUSSE MANIP..

Je continue

Donc mathieu commence a trouver le temps long et DIEUZE mérite il d'etre sorti pour lui faire une place ?.

Je ne vois pas ou va jouer BERGOUGNOUX régulierement . Il ne s'integre pas daans le dispositif . C'est dommage c'est un super joueur qui peut tenir le ballon ( on n'en a pas beaucoup). Il va finir par se lasser..

En conclusion ( je suis un pêu long je sais...) : on risque encore de s'emm..... lors des matchs au stadium puisquue le TEF sera dans l'impossibilité de faire le jeu . Je suis sur que MOMBAERT aurait revé 2 joueurs de couloirs sachant aussi tenir le ballon , créant etc etc..je sais il n'y a pas 50 ROTHEN en france ( c'est juste un exemple) et il valent cher . Mais il y en a ailleurs ( argentine surtout , c leur marque de fabrique )

Voila juste une impression confirmée par le match de ce soir. J'espère vraiment me tromper .

Et puis on, peut tres bien gagner tous nos matchs a l'exterieur , Mansaré ET BERGOUGNOUX voire ABDESSAKI devenir les milieux exentrés dont je reve , MATHIEU devenir le parfait complément d'essien EMANA , MOREIRA servir de pivot a SANTOS et vice versa...

bref me confirmer que je n'y comprend rien...

[Invité TFC en Ligue1]

Et puis on, peut tres bien gagner tous nos matchs a l'exterieur , Mansaré ET BERGOUGNOUX voire ABDESSAKI devenir les milieux exentrés dont je reve , MATHIEU devenir le parfait complément d'essien EMANA , MOREIRA servir de pivot a SANTOS et vice versa...

bref me confirmer que je n'y comprend rien...

<{POST_SNAPBACK}>

c'est un premier match. il y a des points qui ont cloché.

Mathieu (on dirait qu'il veut jouer dans l'axe ), et Dieuze (ben c pas hyper dynamique dans la relance.

[JeanDupeux]

Dieuze ca nettoie quand meme dans les airs..ca court beaucoup et c'est assez souvent bien placé

[Diony]

Bonsoir ,

Depuis le recrutement 2005 du tef , je me pose une question : MOMBAERT est il vraiment sur la meme ligne que Sadran ?

Je m'explique . Les sommes investies sont conséquentes . Pourtant seul 2 choix me paraissent judicieux : SANTOS et BONNET .

SANTOS parce qu'il s'insère dans n'importe quel schema de jeu , BONNET parcequ'il pourrait bien rentabiliser les 11 M a lui seul .

Pour les autres , 2 catégories

ABDESSAKI et Mansaré : MOMBAERT est le chantre du 4.4.2 exentré . Cela revient a avoir 2 cotés forts .

Or , a mon humble avis , ABDESSAKI est un honnete milieu defensif exentré et Mansaré aura beaucoup de mal avec le repli defensif ( ce qui devrait lui valoir de faire banquette assez souvent ( j'espere vraiment me tromper)

MATHIEU a une enorme qualité : il peut remplacer DALMAT dans le jeu long mais ce n'est pas un récupérateur .

Donc 2 conséquences

1. Le TEF aura beaucoup de mal quand il lui faudra faire le jeu . Son occupation du terrain , assez basse , lui permet de trouver des espaces dans un jeu de contre attaque . Mais quid devant des défenses regroupées ? . Nice sera revelateur

2. On va au devant de problemes d'égo . Déjà MATRHIEU commence a trouver le temps long. MA

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Dubitatif, a ne pas confondre avec éjaculateur précoce....

Alors on les laisse jouer quelques matchs

[JeanDupeux]

on reprendra demain.

vais zolit...bonne nuit a ceux qui traine

[JeanDupeux]

Pour diony..je me posais ces questions avnt le match de ce soir..

mais sur le fond tu as raisons..c pour cela que mon avis n'est pas définitif...

[NicoPaviot]

topic interressant, mais merci de ne pas poster en majuscules...

[Oursfootus]

ben moi je me posai les meme questions que JDP et j'avais dis que le recrutement m'inspiré un changement de schema tactique de l aprt de Mombaerts...hors il n'en est rien...le recrutement m'indiquai plus un 3-5-2 ou un a 4-3-3 mais non on rest sur le bon vieux 4-4-2 ( qui pour moi est peu spectaculaire et peu efficace offensivement...mais qui a le merite de favoriser le jeu defensif)

je pense que ce flottement est du aux surprises de ce debut de saison et aux blessures..je m'explique

Mathieu a gauche resulte de deux parametres...

- la bessure de Mansaré

- la fameuse association DIEUZE-EMANA

en ayant vu le match de ce soir cette association n'as rien de transcendant Emana est epoustouflant certes mais ce qu'a fait dieuze est tres bien mais autant Sirieix que cardy auraient pu le faire ....ainsi que notre ami mathieu pis entre un attaquant reconvertis et un 6 de formation le choix va vite se decanter...et dieuze reveindra pendant la coupe d'afrique des nations...

si Mansaré avait ete sur le terrain MATHIEU aurai joué dans l'axe ce qui sera le cas contre nice...donc pas d'inquietude de ce coté la

[zaza]

Attendons de voir plusieurs matchs, pour ce faire une idée

[mario]

Bonsoir ,

Depuis le recrutement 2005 du tef , je me pose une question : MOMBAERT est il vraiment sur la meme ligne que Sadran ?

Je m'explique . Les sommes investies sont conséquentes . Pourtant seul 2 choix me paraissent judicieux : SANTOS et BONNET .

SANTOS parce qu'il s'insère dans n'importe quel schema de jeu , BONNET parcequ'il pourrait bien rentabiliser les 11 M a lui seul .

Pour les autres , 2 catégories

ABDESSAKI et Mansaré : MOMBAERT est le chantre du 4.4.2 exentré . Cela revient a avoir 2 cotés forts .

Or , a mon humble avis , ABDESSAKI est un honnete milieu defensif exentré et Mansaré aura beaucoup de mal avec le repli defensif ( ce qui devrait lui valoir de faire banquette assez souvent ( j'espere vraiment me tromper)

MATHIEU a une enorme qualité : il peut remplacer DALMAT dans le jeu long mais ce n'est pas un récupérateur .

Donc 2 conséquences

1. Le TEF aura beaucoup de mal quand il lui faudra faire le jeu . Son occupation du terrain , assez basse , lui permet de trouver des espaces dans un jeu de contre attaque . Mais quid devant des défenses regroupées ? . Nice sera revelateur

2. On va au devant de problemes d'égo . Déjà MATRHIEU commence a trouver le temps long. MA

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ah tu temps de JEANDUPEUX, le tef fesait du beaux jeu...

[D'Angelo]

ben moi je me posai les meme questions que JDP et j'avais dis que le recrutement m'inspiré un changement de schema tactique de l aprt de Mombaerts...hors il n'en est rien...le recrutement m'indiquai plus un 3-5-2 ou un a 4-3-3 mais non on rest sur le bon vieux 4-4-2 ( qui pour moi est peu spectaculaire et peu efficace offensivement...mais qui a le merite de favoriser le jeu defensif)

je pense que ce flottement est du aux surprises de ce debut de saison et aux blessures..je m'explique

Mathieu a gauche resulte de deux parametres...

- la bessure de Mansaré

- la fameuse association DIEUZE-EMANA

en ayant vu le match de ce soir cette association n'as rien de transcendant Emana est epoustouflant certes mais ce qu'a fait dieuze est tres bien mais autant Sirieix que cardy auraient pu le faire ....ainsi que notre ami mathieu pis entre un attaquant reconvertis et un 6 de formation le choix va vite se decanter...et dieuze reveindra pendant la coupe d'afrique des nations...

si Mansaré avait ete sur le terrain MATHIEU aurai joué dans l'axe ce qui sera le cas contre nice...donc pas d'inquietude de ce coté la

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+1

C'est vrai que Mathieu est positionné à gauche parceque Mansaré s'est blessé . Maintenant je pense qu'entre Mathieu et Dieuze en MD, EM va faire le choix de Mathieu. C'est ce qui avait été prévu à la vue du recrutement.

Pour ce qui est de la récupération, Mathieu a fait un bon match hier soir sur son coté, je pense que associé à Achille ils seront complémentaires.

Achille dans la récupération dans les pieds et Mathieu sur les ballons aériens , il y aura peu de place pour les attaquants adverses .

Dans la relance on voit que Mathieu a la vista mais il manque encore un peu de marques, ça va venir! (on a vu quelques balles en profondeur sympas).

Achille aussi a distribué quelques bons ballons hier soir.

Et puis avec deux types comme Santos et Moreira devant les appels ne manquent pas.

Pour ce qui concerne Bergougnoux je pense qu'on risque de le voir quelques fois en 9 1/2 dans un système en 4/4/2 avec un milieu en losange (cette compo là il me tarde de la voir!!! )

La concurrence sera belle au sein de l'effectif et je ne pense pas que les joueurs s'impatientent ou commencent à râler, ce ne sont que des bruits de couloir. Il faut faire confiance à l'esprit qui règne dans le club ou tout du moins à la mentalité que l'équipe dirigeante y compris seigneur Revault (cf Alet) appliquent quotidiennement.

Dans ce club je pense que les problèmes d'ego sont vite réglés .

Bon allez j'arrête sinon je vais écrire un roman....

[mat31]

Topci interessant! Mathieu commence déjà à avoir des état d'ames alors que la saison vient à peine de débuter.

On lui a dit qu'il jouerait dans l'axe, au dirigeant et a E.M de tenir leur promesse.

Dieuze peut être un trés bon complement de Mathieu ou Emana pendant un match. Malgrés quelques défaut, il a une qualité énorme, ce joueur est mort de fin et de nos jours c'est de moins en moins courant dans le foot. Bref, ca serait une grosse erreur (je pense) de s'en passer.

Comme le disait Jeandupeux, le système qu'a présente Eric mombaerts lors de cette première journée ne peut en aucun integrer bergougboux comme titulaire (sauf pendant la CAN).

On a déjà évoqué ici il me semble un système de jeu plus offensif qui pourrait être trés interessant pour les matchs à domicile.

La tout le monde est content.

Enfin bref, c'est un sujet interessant qui peut durer toute la saison au gré des absences, des blessures et des suspensions de tel ou tel joueur.

[offspring31]

se sera jamais ça dixit EM !!!

ce qu'on peut regretter c'est l'absence d'un vrai meneur au milieu qui soit capable de garder le ballon pour ne pas balancer de suite devant parce que ça hier soir on l'a encore beaucoup trop vu ! et c'est lourd et super moche....

quand aux recrues franchement a part mathieu ( qui n'est pas à son poste ) elles m'ont toutes séduit

[Stef81]

Topci interessant! Mathieu commence déjà à avoir des état d'ames alors que la saison vient à peine de débuter.

On lui a dit qu'il jouerait dans l'axe, au dirigeant et a E.M de tenir leur promesse.

Dieuze peut être un trés bon complement de Mathieu ou Emana pendant un match. Malgrés quelques défaut, il a une qualité énorme, ce joueur est mort de fin et de nos jours c'est de moins en moins courant dans le foot. Bref, ca serait une grosse erreur (je pense) de s'en passer.

Comme le disait Jeandupeux, le système qu'a présente Eric mombaerts lors de cette première journée ne peut en aucun integrer bergougboux comme titulaire (sauf pendant la CAN).

On a déjà évoqué ici il me semble un système de jeu plus offensif qui pourrait être trés interessant pour les matchs à domicile.

La tout le monde est content.

Enfin bref, c'est un sujet interessant qui peut durer toute la saison au gré des absences, des blessures et des suspensions de tel ou tel joueur.

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Voilà pour moi la compo de Mat31 est la plus appropriée pour produire un max de jeu.

L'inconvénient d'un 4-4-2 est que les Mil déf et surtout les défenseurs sont très souvent mis à contribution dès la moindre perte de balle sur le côté de la part des 2 ailliers.

Sur le match d'hier soir, il manquait un gars qui tient le ballon en milieu de terrain, sur les 20 dernières, on était acculés en défense, et l'entrée de Bergougnoux nous a montré qu'il serait capable de le tenir.

[Invité Titou]

Bonsoir ,

Depuis le recrutement 2005 du tef , je me pose une question : MOMBAERT est il vraiment sur la meme ligne que Sadran ?

Je m'explique . Les sommes investies sont conséquentes . Pourtant seul 2 choix me paraissent judicieux : SANTOS et BONNET .

SANTOS parce qu'il s'insère dans n'importe quel schema de jeu , BONNET parcequ'il pourrait bien rentabiliser les 11 M a lui seul .

Pour les autres , 2 catégories

ABDESSAKI et Mansaré : MOMBAERT est le chantre du 4.4.2 exentré . Cela revient a avoir 2 cotés forts .

Or , a mon humble avis , ABDESSAKI est un honnete milieu defensif exentré et Mansaré aura beaucoup de mal avec le repli defensif ( ce qui devrait lui valoir de faire banquette assez souvent ( j'espere vraiment me tromper)

MATHIEU a une enorme qualité : il peut remplacer DALMAT dans le jeu long mais ce n'est pas un récupérateur .

Donc 2 conséquences

1. Le TEF aura beaucoup de mal quand il lui faudra faire le jeu . Son occupation du terrain , assez basse , lui permet de trouver des espaces dans un jeu de contre attaque . Mais quid devant des défenses regroupées ? . Nice sera revelateur

2. On va au devant de problemes d'égo . Déjà MATRHIEU commence a trouver le temps long. MA

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Tres bonne analyse. Un grand nombre de connaisseur se pose les memes questions. De toute facon c'est maintenant qu'il y a du materiel de haut niveau qu'on va reellement voir les capacites du coach. Mais sincerement je ne pense pas qu'il modifira son systeme car je le crois assez tetu pour ne pas apporter une ou 2 retouches et pour integrer BERGOUGNOUX qui sera malhueureusemnt dans le cas contraire un gros gachis sur le banc. Et puis il va se lasser (il n'a joue que 10 min hier!!!) Normalement on adapte le systeme par rapport au joueur que 'l'on a. Ou si il ne veut pas modidfier ses plans il aurait du recruter autrement. En tout etat de cause ce serai dommage de laisser BRYAN cirer le banc au prix ou l' a paye le president c'est a dire 3.5Meuros.

[dennis]

n'oublions pas qu'il s'agissait d'un match à l'exterieur, ce n'était pas à nous de faire le jeu. Le but étant de jouer très vite devant dès la récupération du ballon et de rester en place quand c'est l'adversaire qui l'a.

[alxjuriste31]

je tiens a dire que pour un match de reprise, je suis quand meme assez satisfait de notre match.. mais c'est vrai que en regardant le match hier soir, j'ai pas vu un tfc tres different de l'année derniere au niveau de la disposition tactique..la seule difference se situe au niveau des qualités intrenseques des nouveaux joueurs, ce qui nous fait gagner le match...ce match avec l'equipe de l'an dernier se termine par un resultat nul et vierge

donc la difference majeure se situe au niveau technique: nos recrues sont superieurs techniquement a nos anciens joueurs et c'est ce qui nous fait gangner ce match..Santos a été tres remuant et laisse promettre de bonnes choses, Abdessadki pour moi est un veritable milieu excentré car tres raipde, tres vif, tres technique mais il s'est cantonné hier aux consignes defensives et de contre imposées par EM, Mathieu semblait lui un peu plus lassé, mais il est jeune et le changement de club est peut etre plus difficile a digerer, ce qui me semble normale

enfin, et c'est lié a Mathieu, Dieuze et Surtout Emana m'a fait une TRES TRES TRES grosse impression a ce nouveau poste, tant par sa presence physique, que par sa puissance, que par ses relances ( il joue clair, simple, rapide et vers l'avant ). Alors pour moi, le probleme est qui associé a Emana? pour l'instant dieuze est titulaire car ancien de la maison et connait tous les joueurs, tout en jouant avec un bon etat d'esprit, et en se depensant beaucoup. mais comme l'a dit un forumer, sirieix peut egalement tenir ce rang avec meme un peu plus de relance que Dieuze.

Je pense donc que Em va faire bosser mathieu en milieu defensif a l'entrainement pour peu a peu l'inserer dans son systeme a cette place. pour moi il a le meme profil physique et travailleur que dieuze, mais avec beaucoup plus de facilité technique et de relance, ce qui nous apportera indeniablement un gros plus au niveau du milieu

voila mon avis si EM perdure dans ce systeme tactique, mais comme certains l'ont dit ce n'est peut etre plus le meilleur systeme compte tenu de nouvelles recrues et de leurs qualités

[mat31]

Hier en regardant le match, à un moment Achille à eu quelques remontrances de la part de Mombaerts lorsqu'il jouait un peu trop haut. Mon père a fait une remarque interessante, "on dirait que Mombaerts bloque les joueurs".

Ca va dans le sens de ce que dis bad, quelques soit le dispositif tactique si l'entraineur decide que tel ou tel joueur ne doit pas monter, rien n'y changera.

Maintenant cela n'empeche pas d'avoir un avis personnel sur le dispotif tactique adopté par Mombaert

[Fouball]

Hier en regardant le match, à un moment Achille à eu quelques remontrances de la part de Mombaerts lorsqu'il jouait un peu trop haut. Mon père a fait une remarque interessante, "on dirait que Mombaerts bloque les joueurs".

Ca va dans le sens de ce que dis bad, quelques soit le dispositif tactique si l'entraineur decide que tel ou tel joueur ne doit pas monter, rien n'y changera.

Maintenant cela n'empeche pas d'avoir un avis personnel sur le dispotif tactique adopté par Mombaert

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Je me suis apperçu de la même chose, mais il ne faut pas oublier qu'Achille n'evolue à ce poste de MD que depuis 3 à 4 match officiel plus autant de match de préparation. Il doit le recadrer en permanence ( en comparaison EM avait, pour le cas de Dieuze pû travailler plusieurs mois son repositionnement avant de l'officialiser à ce poste). Il doit etre encore freiné, surtout quand on connait la volonté de pousser les déffenseurs à apporter le surnombre devant, avec les latéraux (Cf. Ebondo hier soir).

Pour le reste, je pense que EM n'a jamais disposé d'un groupe à la fois aussi complet et aussi polyvalent.

En effet, beaucoup de personne sur ce Forum ce sont inquiété de voir EM repositionner pendant les matchs de préparation L. AUBEY et D.CONGRE. Si la blessure de L.Aubey se confirme je dis bravo EM c'était plus que judicieux.

Dans le même sens, je pense que le recrutement est plus judicieux qu'il n'y parrait, quand on connait EM, on sait que dans une saison chaque joueur peuvent etre appeler à jouer à plusieurs postes pour le bien de l'equipe, alors je pense que Bergougnoux, Mansaré, et surtout Mathieu doivent aussi respecter les choix de EM.

Faisons confience à EM qui est certainement le meilleur formateur en France et qui a l'habitude d'observer les qualités de chaque joueurs, pour les optimiser pour le bien de notre equipe.

Allez le TFC!!!

[JeanDupeux]

je me suis sans doute mal exprimé ...

Ce n'est la tactique ( et donc mombaert) qui m'"intrigue" , mais les joueurs acquis par Sadran et qui , je trouve , s'inscrivent assez mal ( sauf santos et bonnet) dans le dispositif de mombaert ou doublonnent .

Cela ne remet pas en cause leurs qualités techniques . Ni la validité du schéma de mombaert .

Et j'en arrivais a la conclusion qu'à domicile je vois mal comment va s'animer cette équipe devant une defense regroupée et donc sans espace .

Pour mat31 l'inconvenient d'un systeme a 3 MD a domicile c'est que l'on est forcemment aspiré vers le centre ou alors bergougnoux fera l'essuie glace de droite a gauche derriere santos et moreira et je lui donne une mi-temps .

Pour finir si Mansaré était vraiment une bonne surprise ( sur la durée) et abdessaki un joueur qui provoque et déborde , tout ce que je viens d'écrire n'aura ét(é qu'un tissus d'idioties...j'assume..

[kaizer franz]

Je pense qu'au contraire, comparé à l'an passé, ce recrutement nous donne d'autres perspectives car les joueurs recrutés sont assez différents des joueurs en place l'an passé !

Mansaré est un joueur de couloir, rapide, vif, un peu fantasque (Giresse n'est pas dans ce registre)

Santos est un vrai attaquant, un buteur, rapide et malin (Suarez ou Edu n'étais pas comme ça et Psaume est un peu dans ce registre mais il est jeune)

Bergougnoux est un mileu-attaquant qui sait fait des efforts, sait tenir le ballon et qui peut s'imposer physiquement (personne dans l'effectif lui ressemblait l'an passé)

Abdessadki est le pendant de Mansaré à droite, peut être un peu plus buteur (Achille lui ressemble un peu mais vu qu'il change de place)

Mathieu est un polyvalent, super pied gauche, bon sur les coups de pieds arrêtés, physique (personne aussi dans l'effectif comme lui)

Tout ça pour montrer que ce recrutement est un excellent complément de nos joueurs déjà en place, et qui pour la plupart, ont été formés "à la Toulousaine".

Je ne sais plus qui disait que l'an passé, nous aurions soit perdu, soit fait match nul !! Je suis d'accord avec lui !!

Surtout que tous ces joueurs ont une expérience de la Ligue 1, de l'Europe voire de la Champions League (un peu).

J'avoue que j'étais un peu inquiet hier soir mais cette victoire me rassure amplement. N'oubliez pas qu'on avait plus gagné à Sochaux depuis la saison 1980-1981, c'est grand !!!

Attention tout de même à pas se voir trop beaux, Nice aurait du gagner 3 ou 4 à un hier soir vs troyes, faudra faire gaffe (surtout à leurs coups francs)

[JeanDupeux]

pour etre encore plus precis , j'aurai preferé pour le meme prix un milieu exentré a droite ou gauche que mathieu + adessadki . On manque de dribbleurs exterieurs

et je reprecise juste pour jouer a domicile!!..a l'extérieur on sera tres chiant a jouer..

[chubee]

si mombaerts veut rester dans ce registre tactique, est-ce que un bergougnous milieu offensif gauche ne serait pas une solution??il pourrait aussi revenir dans l'axe, un peu comme edu qui est un pur attaquant et qui milieu off gauche faisait de tres bon match, ca serait peut etre a voir...

[Keyser]

Attendons un peu avant de juger l'équipe.

Mansaré n'a quasiment pas joué, Mathieu n'aime pas son poste, Abde trouve ses marques, Bergougnoux sera peut-être essayé en MOD, etc...

Je pense que d'ici 3-4 matchs on pourra se faire une meilleure opinion du nouveau tef. Avant de se faire une idée de l'équipe à domicile, attendons qu'elle joue à domicile