Planino Posté(e) 4 juillet 2019 Partager Posté(e) 4 juillet 2019 Il y a 1 heure, max65 a dit : Messi parlait de la 1/2 Vs le Brésil (le match que tu n'as pas vu). Et donc ? Le mec a été nul à chier toute la compétition (comme toute son équipe) sauf un match où il a été juste bon (sans réussir à marquer pour autant ni faire de passe D) donc il a le droit de chialer sur l'arbitrage ? Désolé, je n'ai pas la même conception du sport et du fair-play. Peu importe que ce soit le meilleur joueur du Monde ou non. Citer Lien vers le commentaire
max65 Posté(e) 4 juillet 2019 Partager Posté(e) 4 juillet 2019 il y a 19 minutes, Planino a dit : Et donc ? Le mec a été nul à chier toute la compétition (comme toute son équipe) sauf un match où il a été juste bon (sans réussir à marquer pour autant ni faire de passe D) donc il a le droit de chialer sur l'arbitrage ? Désolé, je n'ai pas la même conception du sport et du fair-play. Peu importe que ce soit le meilleur joueur du Monde ou non. Houlaaa que tu vas loinnnnn... Le mec est éliminé en 1/2 d'un tournoi contre le rival historique, au terme d'un match intense et électrique, avec des faits de jeu bizarres (une enquête serait en cours). Il est frustré et déçu à la sortie. Tu n'as retenu que ça (coucou les médias et les gros titres) alors qu'il a aussi dit que "mais ce n'est pas une excuse". Tu n'as pas vu le match, ne connais pas le contexte et tu nous sors des généralités moralisatrices sur l'ensemble du tournoi de l'Argentine (dont tu ne dois pas connaître la moitié de l'équipe -vu ton post au-dessus- 'de tels joueurs' , 'sur le papier très belle equipe'. Moi perso, à part Messi, Aguero, Otamendi... pour le reste...Parades -depuis quelques semaines au PSG et Acuna -grace au forum- je ne connaissais aucun autre joueur) et pour chier sur Messi et son manque de fair-play etc. Les médias ont réussi leur coup, ça fait jaser... Messi sors battu, déçu et frustré (en plus d'avoir pris des coups de Casemiro et de n'avoir pas eu de chatte sur ce match), il n'a pas fait un super tournoi, il a peut-être déjà perdu le ballon d'or 2019 et doit faire face à la pression populaire argentine qui lui réclame un titre en sélection depuis des années... il est pas bien le type... Sois donc plus indulgent avec son manque de lucidité et de fair-play à ce moment-là. 😉 Note: ça me fait penser au topic tennis où je sais plus qui chie sur Paire abusivement -sans connaître le contexte- , avec les médias qui font un gros foin et des gros titres sur une affaire qui n'en est pas une... Avant lecture de l'article et hors contexte, on croirait: " Oh l'arbitre ! Va m'acheter un sandwich !" Et puis...pffffuit. Et pour la conception du sport et du fair-play, on ne doit pas avoir une vision si différente je pense 😉 Citer Lien vers le commentaire
Planino Posté(e) 4 juillet 2019 Partager Posté(e) 4 juillet 2019 il y a 9 minutes, max65 a dit : Moi perso, à part Messi, Aguero, Otamendi... pour le reste...Parades -depuis quelques semaines au PSG et Acuna -grace au forum- je ne connaissais aucun autre joueur Lo Celso, Di Maria, Pereyra, Lautaro Martinez, Dybala c'est tout de même des joueurs ultra connus et confirmés au niveau européen. Tu dois forcément les connaitre Le discours que je lis souvent qui est de dire que Messi est entouré de chèvres en équipe nationale ne tient pas. L'effectif n'est pas au niveau des grosses nations européennes mais en Amérique du Sud c'est devant tout le monde sauf le Brésil. Sur le papier, c'est terrible (à FIFA tu te régales avec ça ). Sur le terrain beaucoup moins. Le problème est donc ailleurs que la qualité de l'effectif, surtout quand on voit le Pérou en finale ou le Chili double tenant du titre. 1 Citer Lien vers le commentaire
max65 Posté(e) 4 juillet 2019 Partager Posté(e) 4 juillet 2019 il y a 15 minutes, Planino a dit : Lo Celso, Di Maria, Pereyra, Lautaro Martinez, Dybala c'est tout de même des joueurs ultra connus et confirmés au niveau européen. Tu dois forcément les connaitre Ça c'était les remplaçants : regarde les 11 titulaires de mardi soir...3 joueurs confirmés et le reste.. il y a 15 minutes, Planino a dit : Le discours que je lis souvent qui est de dire que Messi est entouré de chèvres en équipe nationale ne tient pas. L'effectif n'est pas au niveau des grosses nations européennes mais en Amérique du Sud c'est devant tout le monde sauf le Brésil. Devant c'est fort, mais le reste (gardien, défense, milieux), personne de titulaire dans un club champions League. il y a 15 minutes, Planino a dit : Sur le papier, c'est terrible (à FIFA tu te régales avec ça ). Sur le terrain beaucoup moins. Le problème est donc ailleurs que la qualité de l'effectif, surtout quand on voit le Pérou en finale ou le Chili double tenant du titre. Il y aurait beaucoup à dire en effet sur le coaching, la complémentarité et le collectif ( j'ai trouvé l'équipe Vs le Brésil - je n'ai pas vu les autres matches- bien plus équilibrée qu'en Russie l'an dernier ou lors des éliminatoires, mais rien de bien folichon). Citer Lien vers le commentaire
PaG Posté(e) 6 juillet 2019 Partager Posté(e) 6 juillet 2019 https://www.dealabs.com/bons-plans/maillot-adidas-argentine-1658609 Citer Lien vers le commentaire
max65 Posté(e) 7 juillet 2019 Partager Posté(e) 7 juillet 2019 @Planino😉 Messi peut-il pleurer contre l'arbitrage pour son carton rouge ce soir (vu que l'Argentine a gagné) ? Son expulsion est assez scandaleuse... L'arbitrage va mal en ce moment (Copa America, mondial féminin, CAN)... Citer Lien vers le commentaire
Caramel Posté(e) 7 juillet 2019 Partager Posté(e) 7 juillet 2019 Il y a 4 heures, max65 a dit : @Planino😉 Messi peut-il pleurer contre l'arbitrage pour son carton rouge ce soir (vu que l'Argentine a gagné) ? Son expulsion est assez scandaleuse... L'arbitrage va mal en ce moment (Copa America, mondial féminin, CAN)... C'est juste la stricte application du règlement, et comme la majorité des joueurs, journalistes et spectateurs ne le connaissent pas ou s'en foutent ouvertement, ces gens-là se permettent de critiquer dans un florilège d'interprétations bancales... 😏 Citer Lien vers le commentaire
max65 Posté(e) 7 juillet 2019 Partager Posté(e) 7 juillet 2019 (modifié) Il y a 1 heure, Caramel a dit : C'est juste la stricte application du règlement C'est à dire ? Peux-tu m'expliquer ? Modifié 7 juillet 2019 par max65 Citer Lien vers le commentaire
Caramel Posté(e) 7 juillet 2019 Partager Posté(e) 7 juillet 2019 Il y a 8 heures, max65 a dit : C'est à dire ? Peux-tu m'expliquer ? Comportement anti-sportif, tu cautionnes, tant mieux. Citer Lien vers le commentaire
max65 Posté(e) 7 juillet 2019 Partager Posté(e) 7 juillet 2019 Il y a 3 heures, Caramel a dit : Comportement anti-sportif, tu cautionnes, tant mieux. Je ne cautionne rien, je ne comprends pas en quoi le comportement de Messi est anti-sportif. Peux-tu m'expliquer s'il te plaît ? (Si tu le veux hein, si c'est juste du troll, dis-moi, on gagnera du temps.) 1 Citer Lien vers le commentaire
Caramel Posté(e) 7 juillet 2019 Partager Posté(e) 7 juillet 2019 il y a une heure, max65 a dit : Je ne cautionne rien, je ne comprends pas en quoi le comportement de Messi est anti-sportif. Peux-tu m'expliquer s'il te plaît ? (Si tu le veux hein, si c'est juste du troll, dis-moi, on gagnera du temps.) Provocation, charge, échange d'amabilités (j'imagine), qui suffisent à justifier un rouge. C'est juste malheureux que ça ne s'applique pas davantage et plus fermement. Citer Lien vers le commentaire
max65 Posté(e) 7 juillet 2019 Partager Posté(e) 7 juillet 2019 il y a 20 minutes, Caramel a dit : Provocation, charge, échange d'amabilités (j'imagine), qui suffisent à justifier un rouge. C'est juste malheureux que ça ne s'applique pas davantage et plus fermement. Ah ok tu n'as pas vu le match (c'était chaud bouillant, et si on te suit t'avais match arrêté bien avant, faute de joueurs dispo car trop d'expulsions). La faute de Messi, c'est qu'il aurait dû tomber et simuler plutôt que de rester stoïque au contact du bélier fou chilien (qui lui avait aussi mis un coup de coude en début de match, et un tacle appuyé plus tard). Note: Vidal qui vient mettre une tarte à Paredes, t'expulses les 2 j'imagine ? Citer Lien vers le commentaire
Caramel Posté(e) 8 juillet 2019 Partager Posté(e) 8 juillet 2019 (modifié) Il y a 7 heures, max65 a dit : Ah ok tu n'as pas vu le match (c'était chaud bouillant, et si on te suit t'avais match arrêté bien avant, faute de joueurs dispo car trop d'expulsions). La faute de Messi, c'est qu'il aurait dû tomber et simuler plutôt que de rester stoïque au contact du bélier fou chilien (qui lui avait aussi mis un coup de coude en début de match, et un tacle appuyé plus tard). Note: Vidal qui vient mettre une tarte à Paredes, t'expulses les 2 j'imagine ? Pourquoi replacer cette action dans le contexte ? C'est un fait de jeu sur lequel s'applique un règlement et c'est là, que le bât blesse. Messi a un comportement anti-sportif, mais on lui trouve des excuses. Oui, il y a des circonstances et personnellement j'aurais mis un avertissement, mais ce rouge n'est pas déconnant pour autant. Il n'aurait pas dû jouer le caïd de kermesse. Si un match doit s'arrêter faute de joueurs (enfin si on peut appeler ça des joueurs de foot), ça ne me gène pas, match international compris. Il va falloir un jour trancher dans le vif, pour éviter ces comportements puants de provocation et de coups, qui gangrènent ce jeu, bien plus que les interventions (pour l'instant) calamiteuses du VAR par exemple. Le foot est aussi un sport de contact et les règles permettent de jouer de manière physique et rude dans le respect dudit règlement, et de la sécurité des joueurs. Bien que cet aspect de jeu a été trop largement perverti en partie en raison des simulateurs et autres spécialistes du plongeon et des gesticulations autour de l'arbitre. Modifié 8 juillet 2019 par Caramel Citer Lien vers le commentaire
PatMan Posté(e) 8 juillet 2019 Partager Posté(e) 8 juillet 2019 Je n'ai pas vu le match, mais rien de scandaleux dans l'expulsion. Les mecs se poussent et continuent à se chercher clairement même si c'est torse contre torse, donc ca peu finir en double rouge, comme avec moins, c'est juste de la psychologie arbitrale. Le seul truc qui me choque dans la video que j'ai vue, c'est l'arbitre qui arrive déjà avec le carton brandi. Là, on ne sait pas pour qui il est (les deux au final), et je pense qu'il est préférable de faire retomber la pression avant de sortir les sanctions. J'aimais bien ce genre de situations quand j'arbitrais. Sur ce plan là, le rugby est quand même mieux lotti. On intervient, si pas de mieux on observe, on appelle les capitaines, on explique et on sanctionne. En général assez limpide Citer Lien vers le commentaire
Caramel Posté(e) 8 juillet 2019 Partager Posté(e) 8 juillet 2019 il y a 18 minutes, PatMan a dit : J'aimais bien ce genre de situations quand j'arbitrais. Sur ce plan là, le rugby est quand même mieux lotti. On intervient, si pas de mieux on observe, on appelle les capitaines, on explique et on sanctionne. En général assez limpide C'est ce que j'essayais d'appliquer (étant alors joueur à XV) à très petit niveau, et sorti de un ou deux bas de plafond (vite renvoyés sur le banc avec l'acquiescement du capitaine au passage), tout s'est toujours relativement bien passé. Discours d'avant match avec les deux capitaines et explication (quand nécessaire) avec au moins un capitaine. Citer Lien vers le commentaire
max65 Posté(e) 8 juillet 2019 Partager Posté(e) 8 juillet 2019 Il y a 4 heures, Caramel a dit : Pourquoi replacer cette action dans le contexte ? J' espère que tu ne seras jamais juré d'assises ... Il y a 4 heures, Caramel a dit : C'est un fait de jeu sur lequel s'applique un règlement et c'est là, que le bât blesse. Fait de jeu qui découle du passif Medel/Messi et de l'agressivité de Medel depuis le début du match. Il y a 4 heures, Caramel a dit : Messi a un comportement anti-sportif, mais on lui trouve des excuses. En quoi est-ce anti sportif ? Le taureau chilien veut venir tête Vs tête, Messi pivote pour éviter le choc de tetes, et l'autre vient ensuite à maintes reprises lui tamponner le torse. Scène assez hallucinante. Il y a 4 heures, Caramel a dit : Oui, il y a des circonstances et personnellement j'aurais mis un avertissement, mais ce rouge n'est pas déconnant pour autant. C'est inouï d'appliquer la même peine et d'expulser les 2 sur cette action. Messi aurait dû simuler en fait (comportement que tu proscrits). Mais tu ne m'as pas répondu: Vidal qui vient mettre une tarte à Paredes, toi t'expulses les 2 ? Il y a 1 heure, PatMan a dit : Les mecs se poussent et continuent à se chercher clairement même si c'est torse contre torse, Ben non, c'est Medel qui vient pousser Messi à plusieurs reprises. Il y a 1 heure, PatMan a dit : c'est juste de la psychologie arbitrale. Pas besoin d'être psychologue pour déterminer agresseur/agressé. Citer Lien vers le commentaire
Caramel Posté(e) 8 juillet 2019 Partager Posté(e) 8 juillet 2019 il y a 15 minutes, max65 a dit : J' espère que tu ne seras jamais juré d'assises ... C'est même pas la peine d'aller plus loin va. 😅 1 Citer Lien vers le commentaire
PatMan Posté(e) 8 juillet 2019 Partager Posté(e) 8 juillet 2019 Revois les images. Le chilien protège la sortie de balle et Messi le pousse de la main. Déjà rien que ca, ca peut être très dangereux vu la vitesse et la proximité des panneaux Le chilien se retourne énervé, et Messi qui semblait s'éloigner se remets vers lui l'épaule en avant Clairement, le chilien est plus agressif, mais ce n'est pas parce que Messi écarte les bras que c'est une victime, il ne refuse pas le contact. Bref, pas le scandale annoncé Citer Lien vers le commentaire
max65 Posté(e) 8 juillet 2019 Partager Posté(e) 8 juillet 2019 il y a 36 minutes, PatMan a dit : Le chilien se retourne énervé, et Messi qui semblait s'éloigner se remets vers lui l'épaule en avant L'epaule en avant, c'est quand il pivote (relis les postes). Citer Lien vers le commentaire
Planino Posté(e) 9 juillet 2019 Partager Posté(e) 9 juillet 2019 (modifié) Le 07/07/2019 à 04:12, max65 a dit : @Planino😉 Messi peut-il pleurer contre l'arbitrage pour son carton rouge ce soir (vu que l'Argentine a gagné) ? Son expulsion est assez scandaleuse... L'arbitrage va mal en ce moment (Copa America, mondial féminin, CAN)... Non, un joueur ne devrait JAMAIS pleurer sur l'arbitrage (et encore moins parler de corruption). Peu importe si l'arbitrage a été bon ou non, le fait de chialer dès que ça va pas dans ton sens, ça pourrit le foot. L'arbitre fait partie du jeu. Les supporters ok mais les entraineurs/présidents/joueurs devraient le comprendre et arrêter de faire les pleureuses sans arrêt. Mais si tu veux savoir, oui je pense qu'il n'aurait pas du être expulsé (même si sa poussette aurait pu être dangereuse car Medel aurait pu se prendre les panneaux publicitaires à pleine vitesse). J'aurais mis jaune à Messi et rouge à Medel. Modifié 9 juillet 2019 par Planino 1 Citer Lien vers le commentaire
CAHORS Posté(e) 9 juillet 2019 Partager Posté(e) 9 juillet 2019 Assez d'accord avec Planino, d'autant plus qu'un joueur comme Messi en se concentrant sur le jeu.... J'ai pas vu le match. Ce qui est un peu étonnant c'est que c'est pas son habitude de prendre des rouges et encore moins ce genre de déclarations. La frustration de ne pas arriver à faire gagner l'Argentine Citer Lien vers le commentaire
Milky Posté(e) 9 juillet 2019 Partager Posté(e) 9 juillet 2019 @Flolynyk reviens ! je préfère quand ça parle de foot ici Citer Lien vers le commentaire
Flolynyk Posté(e) 9 juillet 2019 Partager Posté(e) 9 juillet 2019 Bientôt Citer Lien vers le commentaire
Milky Posté(e) 11 juillet 2019 Partager Posté(e) 11 juillet 2019 Miguel Trauco (actuellement à Flamengo transfermarkt) auteur d'une bonne Copa America avec le Perou devrait arriver en france Il était annoncé du côté de Nantes ou de Marseille mais la rumeur du jour c'est plutôt Brest Il semble vraiment vouloir venir en europe car il a refusé la prolongation de Flamengo qui lui offrait + que ce qu'il pourrait toucher ici, et a refusé des avances d'Internacional Citer Lien vers le commentaire
Messages recommandés
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.