LaCroix
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il y a 20 minutes, zerocool a dit :
En tout cas il y a un salarié de chez Renault qui gagne autant que Neymar ou Céline Dion mais je crois qu'il a quelques soucis judiciaires en ce moment...
Oui et y a qu'à comparer le traitement qu'on a réservé en France à Benzema dans l'affaire de la sextape avec celui de Ghosn pour voir à quel point on fait passer les footeux pour les responsables de tous les maux de la société et à quel point certains préfèrent toujours taper sur les jambes plutôt que sur le cerveau
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Ah mais je dis pas que le salarié de chez Renault génère le même profit que Neymar ou Katie Perry hein. Par contre chercher à jouer sur la corde du "ils sont trop payés/c'est pas des travailleurs" etc. pour dénigrer les joueurs de foot c'est au mieux poser la problématique dans le mauvais sens au pire faire de l'idéologie crasse qui vise à refuser au footeux un statut social, rien d'autre
Et dans le cas qui nous intéresse de Todibo poser le problème de la sorte permet de mieux comprendre son raisonnement et son intérêt à lui, sans jugement de valeur sur si c'est bien ou pas (de ma part en tout cas).
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il y a 27 minutes, Asha31 a dit :
Je comprend ce que tu veux dire, mais tu le dis mal. Formellement, quelque soit sa rémunération, un sportif de haut niveau sous contrat est un "travailleur". Tu ne peux pas le nier, c'est un fait. Là où je peux te rejoindre par contre, c'est que leur modèle de rémunération, de carrière, leur modalité de travail, s'éloigne quand même énormément de 95% du reste de la population. En fait, les sportifs de haut niveaux issus de sport trés populaire s'apparente plus en terme de mode de travail et de rémunération à des "artistes" (chanteurs, acteurs etc...).
A leur manière, Brad Pitt ou Céline Dion sont des "travailleurs" dés lors qu'ils sont sous contrat avec une boîte de production ou avec une maison de disque. Pour autant, les comparer à l'ouvrier Renault qui taff au smic, c'est formellement juste, mais dans les faits on est sur deux réalités extrêmement opposées.La différence avec l'ouvrier Renault, elle est pas dans le fait que le joueur de foot/la vedette du show-biz gagne des sommes folles, mais dans le fait qu'ils négocient eux-mêmes (ou qu'ils paient des gens pour négocier à leur place) leur rémunération en fonction de ce qu'ils font gagner à ceux qui les paient: Brad Pitt, LeBron James ou Cristiano Ronaldo ne décident pas de "prendre" X millions de dollars/d'euros, quelqu'un les leur donne. Et si ce quelqu'un les leur donne, c'est qu'ils estiment qu'ils vont rapporter bien davantage.
En clair, l'erreur de l'ouvrier de Renault par rapport au joueur de foot, elle est que l'ouvrier Renault, plutôt que de reprocher au joueur de foot de gagner des centaines de milliers d'euros tous les mois, devrait se battre pour disposer des mêmes conditions salariales auprès de son employeur
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Topic Basket
dans Le Bistrot
il y a 3 minutes, Nijni a dit :Ce match GSW - Houston
Bordel Harden
J'allais justement venir saluer le remarquable travail des arbitres sur les dernières 30 secondes de l'OT
Donc, KD qui "sauve" la balle en étant à 1 mètre à l'extérieur, ça passe
. Et Harden qui fait 6 pas balle en main sans dribbler et qui finit par la balancer sur le genou de Curry, ça passe aussi
Bref oué, OK c'est beau et c'est fort, mais putain à quel prix. C'est absolument n'importe quoi mais pas du basket
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il y a 16 minutes, Trinita a dit :
Va plutôt te marrer tout seul dans ton coin. Et quand tu auras fini, cherche un "travailleur" qui émarge à 100000 € par mois environ (d'après les chiffres que d'autres ont balancé sur ce topic, s'il part dans un grand club). Quand tu auras trouvé, fais-moi signe
Ah oui quand même, je regrette pas d'être venu
Alors pour ta gouverne, déja Todibo émerge pas à 100000€ par mois, il touche sans doute même pas beaucoup plus d'argent que toi et moi. Mais peu importe: Neymar ou n'importe quel autre sportif de haut niveau sont des travailleurs. Je te laisse juste ouvrir un dictionnaire, quand tu auras trouvé la définition, fais-moi signe.
il y a 37 minutes, zerocool a dit :Petit HS mais ce sont des charges du point de vue de la société et du point de vue du Plan Comptable Général qui fixe les règles comptables applicables à toutes les entreprises françaises et ce sont des cotisations sociales du point de vue du salarié. Donc les deux appellations sont justes et il n'est pas erroné de parler de charges sociales.
A partir du moment où on peut récupérer d'une manière ou d'une autre ce qui nous est pris (et c'est a priori le but-même des cotisations sociales: UNEDIC, assurance maladie, CSG, etc.), parler de "charges sociales" devient idéologique. Tout aussi idéologique que quelqu'un qui dit qu'un mec qui toucherait X milliers d'euros par mois en guise de rétribution d'une activité physique, manuelle ou intellectuelle ne peut pas être qualifié de travailleur.
Alors qu'après on ait mis en place tout un tas de prélèvements ou d'exonérations débiles (et des aberrations comme le RSI qui s'apparente à une forme de racket - mais qui a été réclamé il fût un temps par des gens qui nous expliquaient que ça serait vachement mieux -), c'est autre chose, il n'empêche que sur le principe tout le monde "cotise", personne n'est "chargé".
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Il y a 2 heures, PaG a dit :
Quel est le problème dans ces cas la ? Le magistrat qui veut faire du zele ? Le droit ?
On est en ce moment en plein bras de fer entre magistrats et législateur. Les magistrats font de l'excès de zèle pour inciter le législateur à modifier les lois. Genre "c'est débile, on sait que c'est débile, mais on applique parce que c'est au législateur de faire en sorte que ça soit moins débile".
Et certains sont aussi des authentiques gros cons
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il y a 47 minutes, Trinita a dit :
Vu les salaires en jeu, c'est quand même assez gonflé de ranger Todibo dans la catégorie des "travailleurs"
Ah bon? Développe, je sens qu'on va se marrer
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il y a 10 minutes, Big_Bros a dit :
C'est parfaitement dans la logique de ça:
Le 24/12/2018 à 14:59, LaCroix a dit :https://lundi.am/flashball-lyceen-juge-coresponsable
"Gneugneugneu laissons faire les enquêtes la police et la justice sont toujours impartiales il faut contextualiser les violences des policiers"
Donc si c'est la logique pour les uns parce qu'ils portent un uniforme, y a pas de raison que ça le soit pas pour ceux qui n'en portent pas.
Mais peut-être qu'à force un jour vous comprendrez où je veux en venir depuis tout ce temps hein
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Il y a 10 heures, elkjaer a dit :
Vous voulez pas passer à autre chose?
Le 01/01/2019 à 14:14, elkjaer a dit :Et il fallait qu'elle soit claire et décisive pour ébranler la position ferme des supporteurs #remettreunepiece #troll
Nan rien #charitébienordonnéeetc
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J'ai vérifié, le sceau du teh oldage a été apposé en octobre 2014 en ces lieux
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il y a 9 minutes, Lopez a dit :
Donc ca ne me choque toujours pas qu il s en aille. C est la loi du fric dans le foot, sur le site off y a l onglet business, ben on y est.
Ben non c'est tout l'inverse d'une dérive "business" du foot en l'occurence puisque c'est le travailleur qui décide. Il était stagiaire, il estime qu'il peut avoir des meilleures offres dans une autre boite, il refuse de signer dans celle qui l'emploie en tant que stagiaire pour X ou Y raison en estimant qu'il aura mieux ailleurs, et l'employeur peut toujours décider de se servir de sa force de travail jusqu'au bout dudit contrat stagiaire... ou s'imaginer que le stagiaire a un devoir de loyauté vis-à-vis de la boite et lui faire "payer" ce qu'il considère comme une trahison. C'est la logique de n'importe quel salarié au final (mais pas de n'importe quel patron... et c'est ça qui à titre perso me dérange).
(Même si je comprends ce que tu veux dire hein, c'est du chipotage mais c'est le genre de précision sémantique tout aussi utile à fournir que dans le cas par exemple des "charges sociales" qui sont en réalité des cotisations
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à l’instant, Casimir a dit :
Grâce à Sadran et à ses tocards il va pouvoir briller au plus haut sommet européen voire mondial. Il s’en est fallu du peu
Tiens, c'est marrant, c'est très exactement l'argument que certains choisissent pour dire à quel point il devrait être reconnaissant. Mais ils sont hyper sérieux, eux.
Et t'en fais partie en plus
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Vous avez mellowé 2018? Vous adorerez mellower 2019!
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il y a 2 minutes, elkjaer a dit :
Et il fallait qu'elle soit claire et décisive pour ébranler la position ferme des supporteurs #remettreunepiece #troll
Je ne fais que rapporter ce à quoi j'ai assisté.
Mais, comme pour d'autres choses, il est bien plus facile de remettre des pièces quand on est pas sur place et qu'on ne voit les choses qu'à travers un certain prisme #gratosaussi
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à l’instant, Piou a dit :
Ah ça y est c'est officiel du coup ?
L'histoire en elle-même avec le shitstorm qui s'en vient est à elle seule à 100% dans l'esprit "victoire à la française"
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il y a 50 minutes, Labinocle81 a dit :
Il me semble que Cahuzac était avec lui non ?
Cahuzac avait aussi dit un truc oui mais la sortie la plus claire et "décisive" a été celle de Gradel.
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Un bien beau record bien français
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La Police rétablissant l'ordre républicain, futur chef-d'oeuvre artistique
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Oué, Portis était à moi, enfoiré de petit!
(et bien sûr, +1, n'imp Milky
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Topic Twitter
dans Le Bistrot
Il y a 1 heure, Sandwich2Ross a dit :non tu exagères, on est très très loin du niveau de Morano
C'est pas le genre de phrases qui choquent Ekelund ça hein
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Topic Twitter
dans Le Bistrot
Soit c'est un authentique génie, soit il a grillé une paire de neurones ces jours-ci, mais il est complètement fumé
Jean-Clair Todibo
dans Anciens du TFC
Posté(e) · Modifié par LaCroix
Tu veux qu'on fasse quoi? De nouveau 15 pages de "c'est un petit con!" "non, c'est les dirigeants qui sont cons!"? Non merci, sans moi.
Et oui, je trouve ce sujet bien plus intéressant à discuter que de spéculer sur des trucs dont la totalité des gens ici n'ont absolument aucune idée de ce qui est la réalité. Ni la moindre compétence. Ni la moindre info.
T'es énorme.
(bon, pour @violacei: c'est le genre de sujets intéressants à discuter quand on a à faire à autre chose que des mecs comme Trinita
)