Asha31

Évidemment. Et c'est peut être aussi pour cela qu'on ne lance pas les jeunes à tout prix

J'ai vu que la deuxième mais il a fait une grosse impression .

Franchement, c'est toi qui cherche un signe là où il n'y en a pas, surtout que les deux rouges ne sont pas similaire. Un c'est une faute bête considérée en position de dernier défenseur, d'un défenseur plutôt expérimenté, et l'autre c'est un jeune joueur qui ne maîtrise pas son geste. Aprés que les joueurs soient nerveux parcequ'ils ont envie de gagner et de bien faire, c'est pas forcément mauvais signe.

Ouais, enfin nous on fait le match que l'on doit faire hein, on doit même prendre le score au retour des vestiaires à 1 de moins. Qu'après à 10 contre 111 pendant une heure de jeu, à la fin on pourrisse le match etc, c'est le jeu ma pauvre lucette . C'est les Nantais qui sont particulièrement pathétiques dans le jeu.

Fin de saison probablement ... il va prendre deux matchs au moins, après il sera peut être dans le 11 qui finira la saison à Sainté. Mais bon il va peut-être aussi "payer" cette faute bête qui coûte à tout le collectif.

Ben franchement, celle là, je la prend comme une victoire. Parce que vu les circonstances, les récents résultats, et le scénario, je pense qu'énormément de collectif aurait totalement lâché, ce qui n'a pas été notre cas , bravo, un grand bravo aux joueurs qui ont fait preuve de fierté et de caractère. On casse la mauvaise série, on va chercher un point qui va , je l'espère, finir de rassurer les angoissés du maintien, et on retrouve un peu le sourire avant de recevoir deux équipes en pleine déprime . On n'a plus qu'à espérer au moins une jolie victoire au stadium pour bien finir cette bien triste saison . Allez, Forza Viola bordel

Je pense que c'est la frustration d'être maltraité au quotidien par son coach qui explique le rouge .

Je pense que c'est la frustration d'être maltraité au quotidien par son coach qui explique le rouge .

Accrochez vous, si Edjouma ne réussit ne serait ce qu'une passe dé', ça va devenir irrespirable ici

Et de notre côté on joue Lens et Rennes à domicile qui ont fini leur saison et n'ont strictement plus rien à jouer non plus.

Mais ce n'est pas une question de data ici, rien à voir, mais de probabilités. Quand on fait la fameuse remontée avec Dupraz, on remonte 10 points en 10 journées, et c'est déjà du jamais vu, un exploit incroyable pour une équipe en souffrance de reprendre 10 points, alors que 30 étaient encore à prendre. Là, ça fait des semaines que les autres équipes ont encore plus de points à reprendre en encore moins de journées, mais t'arrives à stresser et nous dire que c'est possible . Et encore une fois, si t'es en colère contre nous, ou que tu n'estimes pas notre parole, à un moment tu peux aller regarder ailleurs pour te rassurer: - Opta, tous les sites qui font des calculs et des projections annoncent que l'on est maintenus depuis longtemps. - La LFP elle-même qui communique sur la bataille pour le maintien , ne nous compte même pas dans les clubs concernés . - Au sein même du club, on ne parle pas une seconde de relégation. Bref, TOUT LE MONDE sauf toi et un ou deux autres nous annonce maintenu depuis des semaines, et tu penses vraiment qu'on dit TOUS des conneries ? J'ai l'impression que tu viens parler du maintien parce que ça t'angoisse, et quand des gens essayent de te rassurer, ça t'énerve encore plus parce que les gens te disent que t'as tord de t'angoisser. T'a quand même une drôle de démarche.

Sauf que là encore, qui es tu pour juger que CMN , ou d'ailleurs les joueurs, ne font pas l'effort d'apprendre le français au quotidien ? Tu es à chaque entraînement, chez chaque joueur ? T'as quoi pou juger, sinon quelque bouts de vidéos de vestiaires, ou de conf' de presse ? Et donc c'est quoi , "faire l'effort"? Je te l'ai dit, parler français, c'est très compliqué, donc on va admettre que même en essayant de l'apprendre, ce sera dur pour le coach ou les joueurs de tenir une vraie conversation. Mais donc il faut quoi, quelques phrases maladroitement balancées en début de conf' ou face aux caméras , comme ça vous êtes contents, vous vous dites "ah, en voilà un gars bien intégré et qui fait des efforts". On en est là sérieux ? Vous voulez de l'a comm' facile en fait. Mais alors le mieux, c'est l'exemple PSG. Un président là depuis 10 ans , et qui apprend le français d'abord pour le business, et encore tout le monde se fout de son niveau abyssal en 10 ans passé en France, c'est devenu un running gag dans les médias, mais lui, au moins, c'est un bon gars, il respecte ses supporters. Et qu'est-ce que tu en sais qu'au PSG, "tout le monde parle français"? Tu pense sincèrement que les joueurs portugais du PSG parlent tous français entre eux? Cela fait des décennies maintenant que t'a beaucoup de nationalités dans les vestiaires , et que ça parle naturellement sa langue selon les nationalités, interlocuteurs etc. Tiens, juste pour le fun, une retransmission de la conférence de Presse de L.Enrique: Début avec juste deux journalistes, il répond comme il peut en français. Dés qu'on est sur de la "vraie" conférence, plus un mot de français et il a un traducteur. Mais du coup, il fait l'effort ou pas? CMN fait une interview en baragouinant du français , c'est bon, tout sera pardonné ? Vous cherchez de faux sujets de débat pour essayer de prouver le manque d'engagement au club du coach , c'est ça qui me gonfle. Mais qu'est ce qu'on s'en cague que les types "fassent l'effort" de parler français ? On a tous des merveilleux souvenirs avec Branco, Spierings, Healey, Desler etc , les mecs parlaient pas un mot de français en conf, et pourtant c'était un problème , on remettait en cause leur engagement, leur amour du club ? On est sur une mauvaise passe sportive, donc vous cherchez à tout prix les "preuves" que tout va mal, arrêtez de vous faire mal à la tête sérieux. Tout le monde au club bosse, respecte le club et ses supporters, franchement à la belle époque Sadran, Arribagé et toute la team, là pas de soucis ça parlait français de partout, et qu'est ce qu'on prenait comme panard.

Vraiment, et juste pour discuter, à ce stade tu ne comprends toujours pas la différence entre "mathématiquement pas fait" et "statistiquement impossible" ?

Ah mais ça oui, ce que je veux dire par contre c'est que le type EST un dogmatique, comme beaucoup de coach, c'est son truc donc espérer qu'il change sur ce point, on peut le faire hein, mais ça n'arrivera pas. Et je pense qu'il lui faut juste le curseur au dessus en terme de talents individuels pour vraiment obtenir de supers résultats. Donc au final si il faut questionner Novell, c'est pas Novell en lui même, mais plutôt le fait de construire ce projet là autour de lui avec ces moyens là. Ça en revanche, ce sera peut être au bilan un échec.

Bof c'est de bonne guerre Sauf les insultes, qui sont clairement de trop. Bof c'est de bonne guerre Sauf les insultes, qui sont clairement de trop.

Je ne sais pas pour vous, mais le suspense est insoutenable de mon côté .

OUUUUF IL FAUT TENIR MAINTENANT !!!

Mais non. Tu peux considérer que c'est une cascade du moment où les blessures arrivent au même moment, et que tu es privé d'énormément de joueurs très régulièrement. Là on fait la liste sur l'ensemble de la saison , donc bien sûr que c'est impressionnant, mais finalement 7/8 joueurs sur l'ensemble d'une saison sur une base de 30 pros, au final t'as juste un rythme assez normal, même si je n'ai pas les chiffres des autres. Gboho a été blessé sur une petite partie de la saison, pareil pour Sierro, pareil pour Restes etc. Donc t'as régulièrement un ou deux ou trois titulaires potentiels absents. Ce n'est pas catastrophique, c'est emmerdant à la rigueur. Pourquoi tu crois que te fais des effectifs à 25/30 bonhommes sinon? De mémoire, c'est la première saison sous Redbird où l'on a autant de blessures. Donc sur 5 saisons, une sur 5 où l'on a pas mal de blessures, pour quatre saisons satisfaisante sur ce point. Ta conclusion : "Ce que dit Comolli, c'est du vent". Ou alors c'est plutôt vrai la grande majorité du temps, et certaines saisons t'as moins de chance. Toujours pareil, la même tendance à tout balancer pour une saison moins réussie, c'est quand même quelque chose.

Ce n'est pas le propos. Tu dis qu'on avait moins de blessures que les autres, et maintenant c'est tout l'inverse . Donc qu'on en a plus que les autres clubs. Ce qui est, je pense, faux. Par contre oui cette saison on a plus de blessures que les précédentes. Peut-être que des choses ont changé. Ou t'as moins de réussite cette année aussi sur ce point. Maintenant c'est quoi la "cascade" de blessures à déplorer ? Nicolaisen et Schmidt, deux grosses blessures accidentelles qui arrivent à tout joueur dans tous contextes. Sierro une fois mais sur plusieurs semaines. Restes une fois sur un mois . King et Sidibé, deux joueurs plus âgés et avec un passif de fragilité, première fois aussi qu'on prend ce type de profil, peut être un début d'explications. Et enfin Aboukhlal. Le vrai souci à répétition. Pour le reste c'est du pépin physique, des soucis ponctuels comme il y en a toujours eu. Mais c'est rare cette saison que l'on ai eu des périodes avec constamment 7,8 joueurs importants en moins . Donc plus que les années précédentes, indiscutablement. Plus que les autres clubs, pas sûr du tout.

Relis @ResetBulshit qui a un raisonnement parfaitement censé : on vit à une époque où le moindre propos en conf' est repris, disséqué, réutilisé dans tous les sens. Et tu imagines vraiment que les gars vont prendre le risque de se lancer dans des explications dans une langue qu'ils ne maîtrisent pas suffisamment? Pourquoi d'ailleurs ? Faire plaisir aux supporters ? Deuxième point : Anglais, Français, Espagnol. De ces trois langues, la plus difficile à maîtriser et de trés loin pour parvenir à se faire comprendre clairement, c'est le français. Des années de pratiques minimum pour dépasser le stade de la petite conversation maladroite de touristes. Alors que c'est bien plus rapide en anglais ou espagnol. Et quelle langue est surtout utilisée au club ? Bingo . Bref, il y a plein d'explications avant d'attaquer ad hominem. Mais quand on veut tuer son chien...

T'as des chiffres qui prouvent qu'on est plus impacté que tous les autres ?

Ben...non. Énormément d'entraîneur ont un style assumé et ils formatent leurs groupes à ce style. C'est même le plus pur style des entraineurs qui inspirent CMN, comme Guardiola ou Luis Enrique. Ils ont une méthode, et à cette méthode un club vient (en principe) proposer un groupe de joueurs adaptés à cette dernière. En l'occurrence, et tous les joueurs le disent et ça se voit, CMN "apprend" à ses joueurs à jouer d'une certaine manière, et ce depuis même son arrivée en tant qu'adjoint. Résultats, c'est purement factuel et chiffré : le TFC de Novell concède très peu d'occasions à l'adversaire, et arrive très souvent à parvenir dans la surface adverse et à tirer au but. Pour le reste, il manque un ou deux détails, mais qui ne sont pas de la "faute" de Novell : des joueurs qui ont assez de qualités pour convertir ce système en buts, ou en clean sheet. Donc Novell fait bien son taff cette année, sa responsabilité est assez minime dans nos résultats. Encore une fois, c'est un biais lourd dans le foot qui moi me gonfle, mais il faut arrêter de faire de l'entraîneur le principal responsable des résultats obtenus. Il est un acteur parmi d'autres, au final c'est le talent et la réussite de ses joueurs qui vont déterminer si il sera à la fin du match un héros ou un couillon. En l'occurrence, CMN fait très bien ce pour quoi il est payé cette saison. Les fautifs sont surtout les joueurs et le board qui n'a pas pu lui offrir de meilleures cartouches à utiliser. Et c'est bien pour cela que je pense le président sincère quand il dit qu'il ne le considère pas comme menacé pour la saison à venir.

...et c'est de la même manière qu'on a intégré le fils Galtier en n°2, qui est destiné à prendre les rênes dés le départ de CMN, soit donc la saison prochaine, soit la saison d'après. C'est ça, on est toujours dans une réflexion structurante, qui réfléchit un projet sur 2 ou 3 saisons , et qui ne pensera jamais à fonctionner par l'a réussite conditionnée à un ou plusieurs individus, pas de coach providentiel ou de joueurs méga stars payé à prix d'or pour te faire gagner.

Parce que l'on fait une fixette sur Montanier viré par la data alors que pour moi ce n'étais qu'une excuse. Il fallait virer Montanier pour installer CMN et lancer un projet 100% axé data . Donc on a trouvé des excuses bidons. Alors oui tu as raison il y a incohérence dans le discours, mais du à une certaine mauvaise foi au départ sur les raisons du changement de coach. Du moment où CMN est arrivé comme adjoint, le sort de Montanier était déjà scellé, quelques soient les résultats qui allaient suivre.

Résultats "insupportables", saison qui sera au final "mauvaise" ou "trés mauvaise" , en l'état au moins il ne choisit pas d'éluder ou de relativiser notre saison par des modèles statistiques. Je trouve cela plutôt positif en terme de communication. J'avais peur d'un retour du "oui mais comme on est 4e sur le classement virtuel, tout va bien pour nous".