LaCroix

https://twitter.com/GiaWalle/status/666900265396752384 Les génies sont déja en pleine bourre

Jonah Lomu http://www.smh.com.au/rugby-union/union-news/all-blacks-legend-jonah-lomu-dead-at-40-20151118-gl1mjy.html

http://www.lequipe.fr/Football/Actualites/L1-l2-les-matches-auront-lieu-ce-week-end-sans-visiteurs/608427?xtref=https%3A%2F%2Fwww.google.fr%2F Et sinon, on a le droit de traiter d'enculés les personnes qui se permettent de récupérer les conséquences des attentats de vendredi pour faire passer les mesures dont ils rêvaient sans avoir le droit de le faire jusqu'alors?

https://www.youtube.com/watch?v=Dj32oeQhbc8 Effectivement, les mecs sont tous rassemblés au même endroit juste dans le but de faire cette minute de silence

Et son boulot de chauffeur de bus à la RATP, fleuron de la technologie française, c'est de la gnognotte peut-être?

On avait dit pas la calvitie!

Tu veux que je te redonne la définition de "la plupart"?

On peut jouer au golf en pantacourt?

C'est toi qui parle de "petite racaille de banlieue désocialisée" pas Baker ni moi, hein. Et je te signale que c'est moi qui ai parlé de personnes dont les familles sont a priori relativement intégrées en France mais qui partent quand même en live.

Il a surtout dit que t'étais un pauvre type qui avait une vie pourrie, comme tous les mecs qui supportent le TFC et se font du souci pour le club d'ailleurs

Non.

Tu sais, c'est même à ça qu'on les reconnait, hein...

http://www.ouest-france.fr/attentats-paris/attentats-paris-le-huitieme-djihadiste-toujours-traque-3846353 Prends ça, la Grèce

Résumer ça à "c'est des mecs qui veulent foutre une burqa à des femmes et qu'on arrête de manger de cochon" me paraît être une belle foutaise d'interprétation, et en tant que géographe, tu ne peux pas être naïf au point de croire que les enjeux de ce conflit ne sont que religieux.

Pour le résumer de façon très simple, voire même simpliste, c'est dans la vidéo que j'ai posté tout à l'heure: vous venez vous accaparer nos terres, par conséquent on s'accapare les vôtres. On pourrait penser que ça se limite à une simple application de la loi du Talion, mais on peut se poser la question de savoir pourquoi dans leurs bouches "nos terres", c'est le Moyen-Orient et pas la France/les Etats-Unis/l'Angleterre/la Russie => le problème est politique parce qu'il symbolise de l'échec de cette assimilation/intégration (appelle ça comme tu veux, je pense que tu vois ce que je veux dire) qu'on a voulu leur imposer.

C'est parce que tu considères qu'ils se font sauter pour des questions de religion. Mais encore une fois, lorsqu'on écoute les revendications de ces individus, elles sont beaucoup plus politiques que religieuses, finalement (bien souvent, elles tournent autour de la loi du Talion, mais comme acte politique, non comme acte religieux). Je m'étais tapé l'intégrale des conversations entre Merah et les négociateurs du RAID, j'ai vu les vidéos de Coulibaly en prison ainsi que celle où il revendique ses attentats, j'ai écouté à plusieurs reprises l'enregistrement intégral des conversations de Said Kouachi et du journaliste de BFM TV, et les motivations de leurs actes ont toutes en commun que la religion n'y est pour ainsi dire jamais mise en avant, au final. D'ailleurs, ceux qui maitrisent l'arabe (coucou Baker) te le diront: la façon dont ils récitent les versets du Coran tend à prouver qu'ils n'y comprennent absolument rien et qu'on peut le leur interpréter de la façon que l'on veut.

Je vais te surprendre... mais je comprends pas ce que tu veux dire. Enfin, je comprends pas pourquoi tu me dis qu'ils méritent leur suicide. Je ne parlais pas des raisons qui les poussaient à faire ça (parce que rien ne justifie ce qu'ils ont fait), mais plutôt des raisons qui les poussent à se tourner vers le fondamentalisme religieux, justement, et de partir à l'autre bout du monde avec la volonté de revenir ensuite détruire son propre pays plutôt que de chercher à le faire évoluer dans le bon sens en interne.

Comment ça? Quand je parle de "politique", j'ai en tête ça (pour les anglophones): https://www.youtube.com/watch?v=8jHQkfZT4Qw

Ce que tu dis est tout à fait vrai dans l'absolu, mais les études ont tendance à prouver que Daesh est composé en grosse partie d'occidentaux qui n'ont pas vécu dans une culture religieuse très poussée. C'est le cas de tous les mecs à qui on a eu à faire face jusqu'ici: Merah s'est radicalisé en prison, les Kouachi et Coulibaly à leur sortie, le profil des mecs de l'équipe de vendredi soir est encore relativement flou mais semble aussi s'orienter vers des gens influencés par le monde extérieur et non par leur propre famille, etc. Tous les spécialistes expliquent que les causes de la montée en puissance de Daesh ne sont pas religieuses (ça fait un moment que je partage ce point de vue et j'ai pas changé d'avis sur la question ^^) mais beaucoup plus sociales et politiques: les jeunes qui partent faire le djihad sont pour la plupart des paumés, petits délinquants marginalisés de la société non parce qu'ils s'en excluent d'eux-mêmes (cas d'Action Directe ou du GIA par exmple) mais parce qu'ils n'ont jamais réussi à s'y intégrer. C'est sur ces leviers qu'on devrait bosser, plutôt que de jouer les gros bras qui n'ont peur de rien alors qu'en fait ils se font dessus comme c'est pas permis...

Les origines de Daesh il faut les chercher il y a une trentaine d'années, pas plus. Allez, à la limite 40 ans, quand les soviétiques ont tenté de mettre la main sur l'Afghanistan. Et encore. Ca me semble être vraiment une problématique très "post-Maastricht", en fait.

Que ces mecs-là soient profondément tarés ça parait évident pour tous les gens sensés de cette Terre, je pense. Par contre, de penser que ce sont uniquement eux qui ont le mauvais rôle dans l'histoire (tout comme penser que seuls les nazis, les khmers et les autres avaient l'exclusivité du mauvais rôle), c'est faire une erreur très lourde de sens pour bien appréhender la situation... Il faudra quand même un jour que l'Occident se penche sur ses propres actes et ses propres erreurs si on veut sortir de cette situation durablement. On sera pas toujours les plus forts à la bagarre alors il faudra trouver un moyen d'être les plus malins.

Je préfère aucun des discours qui est tenu en ce moment. La preuve ici-même avec mes propos y a quelques minutes à peine, il vaut ptêtre mieux fermer sa gueule que de dire des conneries en ce moment, y en a pas besoin.

Je vais en rester là, ça vaut mieux. Je suis à cran, comme tout le monde, donc j'édite, c'est mieux comme ça.

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