Asha31

...Et la réciproque est vraie. Donc on ne peut être affirmatif ni dans un sens ni dans l'autre. Et surtout pas affirmer que c'est nécéssairement le bon choix que fait Todibo, que dans la même situation tout les joueurs feraient le même. Ce qu'on lis énormément sur le forum. Et oui, seul l'avenir nous diras comment le cas trés particulier de Todibo finira. Mais par contre je vois pas en quoi dire "il aura plus de certitudes de temps de jeu à Toulouse qu'en partant dans un club satellite de Chelsea, City ou Juventus", c'est extrapoler ou s'avancer, c'est juste du bon sens. Il sait ce qu'il quitte, pas ce qu'il trouvera. De fait , il prend un risque sportif au profit d'une situation financière . Je reviens sur l'histoire de la "trahison"...parce qu'il arrivait de loin, c'était une obligation de le faire jouer? En gros si il joue pas, c'est forcément parce que le club et son coach sont pas correct, pas parce que lui doit faire plus d'effort ou se remettre en question? Encore une fois et je l'avais déjà dis, si le fait que tartampion coach des U19 l'ai mis sur le banc, ça l'influence sur le fait de rester jouer en Pro sous les ordres de Casanova, bon ba oui autant qu'il parte. Enfin sur Casanova...évidemment qu'il fait jouer les meilleurs, moins évident par contre que tout les coachs à sa place aurait été aussi indulgent qu'il l'a été par exemple aprés Guingamp, je l'ai déjà dis. Et encore une fois, la sortie (assez inhabituel pour lui ) de Casanova qui parle de trahison dans l'histoire est moins anodine qu'il n'y paraît.

Soit tu m'a mal lu, soit tu anticipe ce que je pense. Sur la signature...ba oui, c'est exactement ce que j'ai dit et toujours dit, et personne ne le conteste. Bien sûr que le club a merdé. Maintenant, sur la notion de "monde des bisounours"...on peut être d'accord sur le fait que le marché des jeunes a changer, beaucoup de fric s'est mis au milieu et que donc des gamins de 19 ans aujourd'hui se retrouvent à faire des choix de carrière beaucoup plus tôt au détriment de certaines valeurs. Pour autant, en faire la norme absolu, ça me paraît un poil exagéré. Des jeunes qui donne la priorité , au moins pour une saison complète , au club qui les lance au plus haut niveau, il y en a encore un paquet. Surtout quand on leur propose dés qu'ils ont fait 10 bon matchs en pros un contrat tout a fait honorable (quand tu as 19 ans, 30 000 boules par mois, ça reste une manière correcte de gagner sa vie , surtout que si tu est talentueux, tu en gagneras vite bien plus ). Tout simplement, ils peuvent aussi réfléchir a beaucoup de données purement sportives et qui compte autant dans une carrière : la confiance d'un coach et donc la certitude de jouer, progresser dans un cadre que l'on connaît, dans un environnement familier (son pays, sa langue), dans un groupe de joueurs qu'on connaît aussi... Si tu me demande mon avis, je te dirais toujours que donner la priorité au club qui te lance, c'est sportivement la meilleure solution à tout les niveaux. D'ailleurs le système en vogue un temps "j'achète ton jeune le prix fort, puis je te le reprête immédiatement pour qu'il joue plus chez toi dans un meilleure cadre" , c'est bien la preuve que les acteurs du milieu ont conscience de ça. Donc le choix de Todibo et de son agent, c'est le choix de l'argent, pas celui du sportif. Et encore une fois j'insulte pas pour autant Todibo, je dis simplement que faire de ce choix le plus logique qui soit vu la situation, je trouve ça absolument contestable. Enfin, sur la notion de redevabilité...tu as raison, Todibo ne doit pas grand chose au TFC, d'autant plus qu'il est arrivé tard au club, en revanche, il doit clairement quelque chose à son coach. Casanova l'a lancé, lui a donné sa chance titulaire en Ligue 1, et lui a maintenu sa confiance à des moments où beaucoup d'autres coach serait aller à la sanction (son expulsion stupide à Guingamp...). De là, au bout de 10 matchs , venir voir le coach et lui dire "bon, en fait, le club me propose un contrat pas mal, mais moi je me tâte a aller signer ailleurs pour mieux et plus lucratif, alors, ba merci pour tout et bonne chance pour la suite" , tu m'enlèveras pas de la tête que ça reste assez moyen. Et d'ailleurs si Casanova , pourtant habitué a lancer des jeunes joueurs et dans le milieu depuis longtemps , se dit "trahi" dans cette histoire, c'est bien que la situation n'est pas si évidente pour tout le monde.

On est d'accord, dans l'équation qui est censé influencer Todibo, tu ajoutes toujours la variante "Club mal géré" comme si ça faisait parti intégrante de son choix. Et t'es loin d'être le seul. Or ça, on n'en sait rien. Le fait est que le club (qui se fait niquer pour la première fois sur ce genre de situation, donc on on est plus quand même face a un raté isolé que face a une tendance lourde au gauffrage avec la gestion des jeunes) a fauter, et à donc ouvert la porte à Todibo et son agent pour lui permettre de faire monter les enchères avec de plus gros club, voire de se casser. Pour autant , c'est pas parce que le club n'a pas su anticiper et se protéger de ce genre de comportement, que ça rend le comportement en lui même plus valable ou défendable. C'est juste Tkt, je suis sûr qu'on va vite trouver un terrain d'entente, le HS ne fera pas plus de 12 pages

Dire partout que Todibo veut se barrer parce qu'il se pose des questions sur la politique sportive ou l'attitude des dirigeants du Tef, c'est pas inventé des trucs? Il l'as dit ? Son agent l'a dis ? Quelqu'un sur le forum le connais personnellement ? Jusqu'à preuve du contraire, Todibo hésite entre le tef et une plus grosse offre financière d'un plus gros club. C'est tout ce qu'on a comme certitude, et on a le droit d'en pensais ce qu'on veut sane se faire immédiatement traiter de fanboy de Sadran and co.

Ba voyons, parce que si on ose critiquer Todibo, c'est que forcément on est d'accord avec la direction du Tef . On a le droit d'être dans la nuance ou il faut forcément ranger tous les supporters dans une team ou l'autre façons Télé-réalité?

La trés grande majorité des Japonais de moins de 40 ans sont anglophones.

Bon allez, j'avais retenter un pavé, mais devant ce niveau là de mauvaise foi je lâche l'affaire.

Intéressant. Les joueurs japonais sont en général des valeurs sûrs techniquement et tactiquement. Faudra voir si il s'adapte à l'intensité physique de la Ligue 1.

6 arrêts dont 5 parades décisives, t'appelle ça un match moyen pour un gardien je suppose ? Tiens , à titre d'exemple, c'est autant que Reynet à Rennes, ce jour là tu qualifierais comment la performance de notre gardien?

Tout a fait, mes références datent tellement d'août que je cite deux matchs qui ont eu lieu sur les trois dernières semaines (Strasbourg et Paris ) Toi par contre qui nous parle encore des erreurs sur des matchs qui datent d'il y a plus d'un mois, t'est terriblement à la page Enfin...je ne sais que dire de cet argument que tu cites pour Nice et Monaco ; qui consiste a dire : "On a pris un but donc on a forcément mal défendu" ...sans déconner, tu veux quand même pas que je t'explique que ça arrive de bien défendre et de prendre un but quand même si? Comme inversement on peut être affreux en attaque et quand même marquer (ce qu'on a fait à Strasbourg, ce qu'Amiens nous a fait chez nous en première mi temps...). On parle de deux matchs sur lesquels on concède à chaque fois un but et un tir cadré sur 95 minutes. D'ailleurs , le but de Nice vient d'un contre et d'une erreur de Reynet, et celui de Monaco , c'est une lucarne depuis les 25 mètres. Mais on a pri 1 but alor on é nuls .

Donc, si je te suis même si c'est pas évident, dés que notre défense est un peu mise sous pression, ça fait but ou presque but. Et donc les erreurs que l'on a vu contre Sainté, ne sont en rien exceptionnelle, mais de fait arrive à tout les matchs ou presque du TFC, puisque nos défenseurs sont d'un niveau affligeant, qui fait que la moindre pression, on "craque" (je te cite). Le souci, c'est que quand je reprend l'ensemble des matchs du TFC cette saison (et de sa défense absolument catastrophique et pathétique ) , bien sûr on voit notre série catastrophique en cours, mais je vois aussi que sur 15 matchs joués (14 en Ligue 1, 1 en Cdl) , le TFC a encaisser plus d'un but sur seulement ...4 matchs ( Sainté, OM, Nantes et Montpellier ), avec un match qui s'est joué à un but d'écart (Sainté), et trois franches branlées pour le reste. Ce qui nous laisse donc 11 autres matchs, avec toujours cette pathétique et catastrophique défense qui craque dés qu'un attaquant tente un pressing, où pourtant le TFC a concédé un but, ou aucun. Un bon 75/25 quoi. De là deux solutions : soit Reynet fait littéralement 15 à 20 arrêts décisifs par matchs (ce qui a du lui arriver tout de même quelque fois ), soit les attaquants adverses sur ces matchs là reste a peu prés au niveau de la ligne médiane et se tape une belote tout le match. Faudrait que je me repasse les vidéos pour vérifier. OU ALORS, et accroche toi c'est de la science fiction, peut être que le TFC ne défend pas si mal que ça, ou en tout cas n'est pas le pathétique ramassis de grabataires sortis d'un EPHAD que tu aimes a décrire au moindre résultat négatif. Ou peut être que tu ne choisis de retenir que les vrais gros "craquages" défensifs cette saison, qui ont pour le coup été spectaculaire quand ils sont arrivés. Tu as le droit de le faire, mais l'ériger en régle absolu cette saison, de fait, tu as tord. C'est marrant, parce que moi avec mon aveuglement notoire, si je cherche , je crois même qu'il y a des matchs où on défend franchement correctement et où notre Gardien est presque au chômage (à la louche, Angers, Monaco, Strasbourg, Nîmes, Lorient, Nice, même Paris...). Allez on va dire 6, je suis sympa je compte pas Strasbourg même si on concède presque aucun tir cadré. Donc 4 gros craquages, pour 6 matchs où on défend au moins correctement. Il en reste 5 où notre gardien sort un gros match. Vu ce que tu nous décris, en fait cette équipe du TFC , c'est 25 % de scénarios normaux, et 75 % de miracles permanent, vu la défense qu'on se tape. Ou alors tu retiens ce que t'as envie de retenir, c'est selon.

Belle intervention, tu pourrais développer, il y a une ou deux subtilités qui m'échappent.

C'est plutôt drôle et bien écrit, mais sinon, on peut entendre que le monde du sport professionnel à ses codes et valeurs propres qui ne permettent pas nécéssairement l'analogie avec tout entreprise ?

Il s'est exprimé dans la presse récemment au sujet de Bostock, expliquant qu'il avait mis du temps a se remettre d'une blessure gênante au bassin, et qu'en plus, vu qu'en moment on avait abandonné la possession, pour lui un profil comme Bostock n'était plus pertinent au milieu. On reverra l'Anglais titulaire quand Sangaré reviendra

Oui donc tu nous prouve que Diony est , dans un bon jour, un attaquant qui peut emmerder une défense. Prendre l'exemple de quelques percussions d'un joueur est censé prouver quoi sur la pression "collective" de Saint Etienne sur ce match? Le premier but, aucune forme de pression particulière, Jullien est sur la trajectoire du ballon et passe au travers. C'est pas le pressing adverse qui le met à la faute. Le second, c'est deux erreurs encore plus flagrante : Prise de risque de Reynet dans sa relance, erreur de technique de Sangaré qui , entre 4 options, choisit la plus mauvaise. N'importe quel attaquant voyant une relance risquée va aller chercher le joueur concerné en espérant qu'il fasse une connerie. Dernier but, incompréhension entre Jullien et Reynet dont profite l'attaquant, qui avait logiquement suivi son action . Tu m'explique a quel moment les erreurs viennent d'une pressing particulièrement "agressif?" Tiens , tu veux des matchs ou un pressing agressif nous a pousser à la faute? Nantes et Montpellier. Comparer les erreurs défensives contre ces deux équipes là, et comparer celles de Sainté, c'est comparer des situations trés différentes.

Le fait est que chez nous il ne se sentait plus en odeur de sainteté (surtout depuis le départ de Dupraz), son attitude était limite, et je pense qu'il était assez déconnecté du reste du vestiaire. Une fois que le mec est pas capable de mettre de côté ses sentiments pour faire le taff sur le terrain et qu'en plus il te coûte cher, autant t'en débarrassé , ce sera rien d'autre pour le club qu'un poids mort.

+ 1000 000. Ce match de Sainté est d'ailleurs celui qui nous a fait plonger au niveau de la confiance . Le point de départ du bordel.

Faut arrêter les regrets avec Delort. Ce type de joueur marche à 95% à l'affect , si chez nous il ne se sentait pas bien, inutile de continuer avec, il foutait plus sa merde qu'autre chose.

Ouaip , il fait surtout quelque chose que personne d'autre ne fait dans l'équipe à son poste : il joue vite (et plutôt juste) vers l'avant et à une touche de balle dés que c'est possible.

En gros, et pour faire simple , c'est pas parce que tu perds un matchs que ça veut dire que tu as tout faux. Et inversement c'est pas parce que tu gagnes un match que pour autant le contenu en était satisfaisant. Quand on prend l'eau contre Montpellier à domicile avec une compo qui ne fonctionne pas, c'est en grande partie de la responsabilité de Casa. Par contre quand contre Amiens ses joueurs sont pas capables de marquer alors qu'ils tirent 22 fois au but, c'est pas de la faute du coach. Lui , il a monter une tactique et préparer un match de telle manière que son équipe se procure beaucoup plus d'occasions franches et de situations que son adversaire. Aprés, il doit espérer que ces mêmes joueurs arrivent une fois en bonne position de battre le gardien adverse. Si c'est pas le cas, pour le coup c'est pas de sa faute .

Autant je pouvais entendre le Casanova-Bashing aprés les matchs affreux de Nantes et Montpellier, autant j'ai beaucoup de mal à comprendre ce qu'on peut lui reprocher depuis... Depuis le match de Nice, Casa à vu lentement mais sûrement son secteur défensif voler en éclat : Blessures successives de Sangaré, Bostock, Mbia, Fortes, mise à l'écart de Todibo...On peut avoir toute l'ambition du monde dans le jeu, si derrière t'as pas un minimum de stabilité et de cohérence, inutile de rêver à faire le moindre résultat. Face a toutes ces absences, le coach a eu me semble-t-il la réaction la plus logique qui soit : on met de côté le jeu pour l'instant, on resserre les rangs et on essaye de retrouver le fil du collectif par la solidarité et le combat. Ce qui a fonctionné à Strasbourg, aurait dû nous donner les trois points face à Amiens sans un Gurtner en feu (ou au moins un point sans la VAR ), et aurait tout a fait pu nous offrir un point improbable au Parc hier. Je veux bien qu'on tape sur Casanova quand il le mérite, mais depuis trois semaines, je vois ses joueurs impliqués et concernés, et des prestations qui ne méritent pas de sauter au plafond, mais qui sont trés loin d'être scandaleuse ou insuffisantes. Je le trouve bien moins borné que ce que l'on dit, plutôt cohérent dans ce qu'il met en place avec l'effectif qu'il a a disposition, et il me semble que les joueurs ont l'air de le suivre et de lui faire confiance.

Vous êtes durs quand même, le seul geste que Gradel à réussi du match, tout le monde le lui reproche.

Je faisais référence aux posts sur le sujet type Wawa et autres, qui s'était scandalisé quand dés le début de l'affaire, j'avais osé dire que son agent dans cette histoire réfléchissait avant tout à ramasser le plus de thune possible (pour lui comme pour son joueur j'entends ), quitte à mettre l'aspect sportif de côté. Le problème, c'est qu'entre ceux qui sont tellement heureux de voir la direction du Tef en prendre (légitimement) plein la gueule sur cette affaire et qui du coup trouve qu'absolument tout est entendable et justifiable du côté de Todibo, et de l'autre côté ceux qui range immédiatement Todibo dans la case "petit con arrogant" sans regarder tous les éléments, c'est dur de défendre une vision un peu plus nuancée de l'histoire. Tiens j'en propose une : Todibo est dans son droit absolu d'aller signer ailleurs, peut être échaudé par le fait de ne pas avoir reçu d'offres du Tef cet été. Ce qui n'empêche pas pour autant de choisir de rester au club, ne serait ce que pour renvoyer la confiance que lui a accordé son coach depuis le début de saison , et pour tout simplement faire le choix sportif le plus sécurisant pour un joueur de son âge. Quand son coach se dit "trahit" dans l'histoire, je le comprend un peu. Tout ceux qui viennent le défendre envers et contre tout aujourd'hui, j'aurais franchement été curieux de voir les propos qu'ils auraient tenu si le club avait signé Todibo dés cet été, et si dés le mercato d'hiver son agent était venu faire la musique à la direction pour une revalorisation et faisant jouer les propositions de gros clubs européens. Et vu le fonctionnement du dit agent avec les autres jeunes de son écurie, je pense ce scénario absolument envisageable. Parce qu'aprés tout en imaginant ce scénario, il aurait bien raison Todibo non de réclamer à se barrer au bout de 6 mois, vu qu'il a fait ses "preuves" (enfin 10 matchs ) en pro et qu'on lui propose pas un assez gros contrat? Il va pas se contenter de si peu quand même, et puis aprés tout une carrière c'est court, et puis c'est la marche du monde ma bonne dame aucune raison de s'offusquer. Maintenant un jeune joueur, si il a fait 5 bon matchs, il faut vite qu'il aille chercher le meilleur contrat ailleurs, plutôt que donner la priorité au terrain et à la confiance donnée.

C'est pas une question d'argent on vous dit

On t'a reconnu Wawa31 ...