Gollum

Pour moi, c'est la recrue majeure de l'été. Encore énorme ce soir...

Il y a 11 heures, Nuro a dit :

Trop de tension dans ce match, d’où le déclenchement de l’alarme incendie 

Et du coup, on a fini par se mettre le feu tout seul .

Il y a 1 heure, Louvin a dit :

C'est surtout pour cela que je ne vois ni l'intérêt ni la nécessité de changer de coach; je ne suis pas sur que ce fut une bonne idée de le nommer mais je n'ai pas le sentiment qu'il puisse faire énormément de choses différentes avec ce noyau de joueurs là; Et les changements de coach à Toulouse, à part Dupraz dans une situation desespérée et qui a réussi un miracle, cela n'a jamais donné grand chose.

Le mercato d'hiver aurait du donner la possibilité de procéder dans cet effectif aux retouches qui lui sont nécessaires, à savoir donner à cette équipe la colonne vertébrale qui lui manque aujourd'hui et l'adapter aux caractéristiques de nos joueurs les plus consistants. Je ne suis pas forcément le fan numéro 1 d'un jeu avec ailiers mais on a un attaquant de surface, il nous faut des ailiers qui mettent le ballon dans la surface (ou alors des polyvalents style Castro Montes), il nous faut un milieu qui percute, il faut probablement un DC supplémentaire parce que les jeunes n'ont pas la confiance du coach manifestement. C'est un mercato d'adaptation ou des joueurs en échec vont vouloir se relancer, on peut prendre des joueurs en prêt, il y a moyen de corriger certaines des erreurs commises.

Malheureusement, les rumeurs sur la vente, qui sont vraisemblement crédibles, n'augurent rien de très positif dans la mesure où les joueurs convoités vont s'interroger sur la crédibilité et le caractère de long terme du projet qui leur sera soumis. Et en plus je suis d'accord avec ceux qui pensent que cela déstabilise les joueurs et probablement le staff, un peu trop jeune et inexpérimenté pour ne pas être remué par ces rumeurs.

 

Je ne saurais être plus d'accord, avec tout. Je ne sais pas si Comolli a bien réalisé qu'en intronisant Novell dans ces conditions - en virant un coach qui avait toute légitimité à continuer - il le fragilisait d'emblée. Si tu ajoutes les blessures, une gestion d'effectif à l'économie et la Ligue Europa, ça fait pas mal de fragilités à gérer, au final. 

Mais effectivement, je ne crois pas non plus au changement de coach et surtout, je ne pense pas que ça changerait quoi que ce soit. Dans tous les cas, le changement ne pourrait avoir lieu et être efficace qu'en dégotant une pointure, c'est-à-dire un coach financièrement hors d'atteinte alors que l'heure est manifestement à l'austérité. Et même les pointures en question, je me méfie du concept depuis que j'ai vu des coaches confirmés de L1 se vautrer en L2 (Laurey, Moulin). 

La saison va être longue... 

il y a une heure, jerome69 a dit :

paradoxalement je ne trouve pas notre match si mauvais, du moins jusqu'a la 80eme minute. on a vu plus de jeu que d 'habitude et des action collectives qui ressemblaient à quelque chose. ce qui ne nous a pas empêcher d'offrir encore beaucoup trop d 'occasion même avant ces 10 dernières minutes fatales.

mais ceci dit  je n ai pas encore vu un tir limite surface, dehors ou dedans, digne de ce nom depuis le début de saison. nos tirs sont dignes de pupilles 2eme années et ressemblent plus à des passes. j'en ai surement oublié des corrects mais globalement quand je vois les mines que l on prend ,qui touche la barre ou que Reste repousse, on a un un déficit flagrant .

les 10 dernières minutes sont incompréhensible, le seul côte positif de la saison avait été de montrer, sur certains matchs , une certaine forme de résilience défensive mais  là , il suffisait de presser un peu pour marquer , dingue. je préfère ne pas parler de l attitude de Diarra sur le dernier but ...alors que depuis le début de saison il a ete plutôt bon quand il joue.

C'est assez optimiste. En fait, on fait un bon premier quart d'heure, avec du peps, des intentions et comme par hasard, des situations voire des occases. Puis, on ronronne et s'expose aux contres havrais dans la demi-heure suivante : c'est pourquoi que je ne peux acheter la "thèse des 80 bonnes minutes". Il n'y aurait rien eu de choquant à ce que Le Havre mène à la MT : or on parle d'un promu, dont on a compris pourquoi il était infoutu de marquer le moindre but en L1... Enfin, jusqu'à récemment .

La première demi-heure de la seconde MT est du même tonneau que le début de match : alerte, dynamique mais comdab, pauvre en concrétisation (quand on met bout à bout les occases qu'on rate depuis le début de saison, auxquelles s'ajoute le péno raté d'hier, on est sur des bases très, très élevées...). 

Quant à la fin de match, elle suffit à compenser le reste. On a le droit de flancher après les efforts fournis. Mais là j'ai pas vu une équipe flancher : j'ai vu un collectif sombrer, se liquéfier, se désarticuler face à des attaquants havrais faisant soudainement figure de ballons d'or. Épouvantablissime...

il y a 5 minutes, Grominet a dit :

Je pense que le motif d'espoir réside plutôt dans la claque qu'on vient se prendre hier. Elle devrait mettre tout le monde en mode "maintien", et non plus en mode "non mais ça va on est plus forts que l'an passé, un peu d'huile dans les rouages et ça ira mieux".

Je dis pas que ça va marcher, hein... Je dis juste que c'est peut-être mieux qu'un énième match nul - sur tous les plans -  ne nous permettant pas de jauger si notre équipe est du lard ou du cochon.  

Quant au passage en gras, il y a un karma toulousain que Comolli n'aurait pas dû ignorer : à l'époque du sadranisme finissant et des mercatos pseudo-sensationnels qui l'accompagnaient, pas une saison ne débutait sans qu'on n'annonce viser la première moitié du championnat. Match après match, chaque saison, on finissait aux dernières places, jusqu'à finalement sombrer comme on sait. 

Comolli nous a fait la même, cette saison. Et le tour que ça prend ressemble fort à un passé qu'on espérait révolu. Je ne sais pas si d'autres clubs manquent à ce point de cette humilité, donc de cette lucidité... C'est comme si on se pensait plus malins que des Havrais, des Rémois, des Clermontois. Mais au nom de quoi ?

Peut-être s'agissait-il de survendre le club, ce qui se comprendrait au vu des infos ayant récemment fuité. Mais à ce moment-là, ce serait prendre les investisseurs eux-mêmes pour des gogos...

il y a 32 minutes, Louvin a dit :

J'ai pas vu le match

Et pourtant, s'il en est un qui valide ta thèse de l'effectif mal construit, c'est celui-là . 

Entre autres, au vu de la forme qu'affiche Costa, on aurait pu s'attendre à ce que son remplaçant naturel (Keben) soit titularisé. Mais non. Novell a préféré envoyer son titulaire au casse pipe, pour le remplacer par un axial gauche (Diarra) à peu près complètement perdu au poste. Novell déroge donc à la logique de poste pour continuer, par ailleurs, de faire jouer des mecs totalement déficients, dont la rentrée affaiblit l'équipe (Sierro et Begraoui). 

Ceci dit, tu t'es épargné une douleur quasi physique. On a vu venir la défaite d'hier mais celle-ci est au-delà des mots. Parce que si tu regardais ce match, tu prendrais la mesure de la faiblesse de ce promu havrais, qui repart avec les trois points du stadium. Perso, ça m'a fait mal aux tripes (du coup, faut que je refasse un test préventif du cancer du côlon ).

il y a 13 minutes, Grominet a dit :

Les phrases que j'ai surlignées sont terriblement exactes. On ne peut sans doute plus espérer d'injection d'argent venant de l'extérieur, et l'échec de la data qui se dessine ne nous permet pas d'espérer beaucoup de ressources internes... ni de restimuler les ressources externes. Bref, j'essaie de modérer mon catastrophisme mais tout ceci ressemble bien à un modèle qui va se contracter jusqu'à étouffement. 

Ah ça, après trois très belles années - même si la saison dernière a quand même tardé à devenir belle (on faisait pas les fiers il y a un an...) - on est tous un peu au fond du seau. 

À la limite, on devrait presque s'entraîner à relativiser voire... à devenir optimiste. Sur le fond, je vois bien des ressemblances avec les saisons précédant le rachat du club, et ça, c'est évidemment terrible. Mais je ne peux quand même pas m'empêcher de penser à un "effet Liverpool", dévastateur pour la dynamique du club mais heureusement réversible ; une double confrontation qui se traduira par une double valse + des points capitaux perdus en championnat, qui mange les têtes et les jambes mais après laquelle on retrouvera un peu d'allant. L'espoir fait vivre, c'est quand même son avantage premier .

Il y a 10 heures, allo a dit :

Allez on s'en sort pas si mal depuis ces quelques journées quand on voit le bilan de la Rochelle 

Match pourri mais sans importance. On perd toujours à Pau et ces dernières saisons, on peut pas dire que ça ait franchement pesé sur la saison des Stadistes .

Il y a 9 heures, Le_saint a dit :

Daniel Riolo like this.

 

Je vois pas ce qui te permet d'affirmer que Bloomberg a plusieurs sources. Mais de toute façon peu importe puisque personne ne conteste la véracité de l'info, si Bloomberg se risque à le publier c'est bel et bien que RedBird a initié les prémices d'une étude de faisabilité de la vente du club (c'est ce qu'ils disent texto dans leur article).

RMC et l'Équipe sont des médias sérieux qui, n'ayant pas eu l'information par eux-mêmes, ont repris l'info sortie par Bloomberg en indiquant leur source, comme le ferait tout bon média qui se respecte, et en utilisant le conditionnel. L'article de l'Équipe explique par exemple au sujet de la vente du TFC que : "...la question se pose bel et bien après l'information révélée ce jeudi par la chaîne Bloomberg, selon laquelle le fond d'investissement américain, actionnaire majoritaire du TFC, réfléchirait à la possibilité d'une vente. Selon des sources anonymes proches du dossier interrogées par le média financier, une étude de faisabilité aurait été lancée par RedBird. Au sein de la société new-yorkaise détenue par le puissant homme d'affaire Gerry Cardinale, une réflexion sur le sujet serait en cours, sans nécessairement aboutir à une vente."

 

Encore une fois ni RMC, ni l'Équipe, ni aucun autre média sérieux n'ont confirmé l'info de Bloomberg. Ils se sont contentés de la reprendre sans la vérifier, convaincus qu'ils sont (à juste titre) de la crédibilité de ce média.

 

Ils ne pourront le faire que s'ils trouvent un acheteur. Dans une vente ce n'est pas le vendeur qui a la main, le vendeur ne peut que proposer son bien à la vente, celui qui décide de la réalisation de la vente et du moment où celle-ci s'effectue c'est l'acheteur. Sans acheteur point de vente.

L'info est d'autant plus crédible que la remontée fulgurante des taux d'intérêt, depuis un an, confronte tout un tas de fonds à de vraies contraintes de financement. L'ère de l'argent magique, où l'on pouvait globalement faire n'importe quoi et dont les investissements dans le foot ont bien profité, est terminée. RedBird cherche donc à se désengager pour se concentrer sur un portefeuille relativement restreint (dont Milan fait probablement partie). 

Mais ce qui est vrai pour RedBird l'est pour l'acheteur, comme tu le dis. À mon avis, ça va être compliqué. À part des fonds du Golfe blindés en réserves, je vois pas bien qui pourrait racheter le TFC... Mais ce qui est dommageable, bien sûr, c'est que si RedBird cherche à se désengager (et je n'ai pas de doute là-dessus), les investissements en pâtiront logiquement. 

C'est aussi pour ça qu'on n'entend pas la direction. La mauvaise passe actuelle est d'autant plus terrible qu'il n'y a plus de sous à mettre dans le club et que le "fonds commercial", dont la data est l'atout maître, est en train de fondre comme neige au soleil. 

il y a 2 minutes, pedrometo a dit :

Pas si on reste comme ça !

Non, en effet : si on reste comme ça, c'est-à-dire si on perd contre le premier adversaire venu, on refera une saison comme celle de 2019-20 avec 3 matches gagnés (et encore, en voyant large). 

Mais (1) on n'en est pas encore là (il y a un mercato, en janvier et c'est en janvier qu'on se sauve, la saison dernière) et (2) l'avantage, si on en reste là, c'est qu'on retrouvera la L2 où on était si bien  .

il y a 43 minutes, Rémi Loret a dit :

Pourquoi notre entraineur l'a sorti ? incompréhensible

Pour les mêmes raisons, j'imagine, que ce qu'on a constaté précédemment : il n'a pas 90 mn dans les pattes (on se demande qui les a ?) et contre Strasbourg et Lens, il donne le but de la victoire à l'adversaire sur une passe foirée. Difficile de reprocher à Novell d'avoir été prudent... 

C'est moins la sortie de Schmidt que l'entrée de Sierro, qui m'interpelle. Je n'ai pas forcément partagé les critiques à son encontre, en début de saison mais là, force est de constater que le compte n'y est vraiment pas...

Il y a 1 heure, Dudu31 a dit :

Pour moi l'analyse du match est simple  On met Bayo à la place de Dallinga et le Tfc mène 3-0 avant la sortie de Schmitt.

Dallinga a fait 3 très bons mois la saison dernière , rien avant et peu après.....

Quelque chose qui ressemble à une défense - j'inclus l'ensemble du collectif là-dedans - ne serait pas de trop, quand même. En début de saison, j'ai voulu croire que Novell avait densifié l'équipe, qu'on était plus difficiles à jouer. 

Erreur : entre notre record de poteaux concédés et le chapelet d'occases et de buts qu'on encaisse contre absolument tout le monde, force est de constater qu'on n'est pas invités sur ce qui constitue la base du foot, a fortiori en L1... En fait, et à l'instar des dernières saisons de l'ère Sadran, j'ai l'impression qu'on est trop peu productifs à la récupération et au duel. Les joueurs ne sont pas paresseux mais ils sont battus. Et comme on ne met pas les occases qu'on se crée tout aussi péniblement, le reste s'ensuit...

Heureusement, la L1 est faible, c'est notre planche de salut.

il y a 50 minutes, Valentine a dit :

Il a failli nous faire croire au miracle pendant la prépa mais voilà, c'est toujours le même naze mais Novell insiste, insiste...

Oui, en début de saison, je me disais aussi que lui donner une seconde chance n'était pas déconnant : il avait fait de bonnes choses à Pau et en équipe nationale alors, pourquoi pas ?

Au final, il est toujours aussi inconsistant et cette pauvre équipe toulousaine n'a vraiment pas besoin de ça...

il y a 31 minutes, Valentine a dit :

Déjà que certains joueurs plafonnent, il deboussole forcément l'effectif avec ses errements tactiques. Pas sûr qu'il faille le déboulonner tout de suite mais il doit être capable de se remettre en question rapidement.  

Le souci vient de ce que la remise en question est urgente depuis quelques semaines, déjà... 

J'ai bien aimé ses premiers matches, lui sais gré de notre parcours européen et contrairement à tout le forum ou presque, je refuse d'en faire le bouc émissaire de notre dégringolade. Mais il a évidemment une part considérable. Offensivement, il n'a pas les solutions, ni en termes de dispositif, ni en termes d'effectif (il s'obstine à jouer avec des ailiers que nous n'avons pas). Il n'a performé qu'en misant sur un bloc dynamique, qui n'existe déjà plus. Or, je ne pense pas qu'il puisse le retrouver de sitôt (faute d'essence dans le moteur). 

Il est donc dans l'impasse. Mais que ferait un coach plus aguerri avec un effectif aussi limité que le nôtre ? Bayo qui passe en revue la défense toulousaine, c'est la faute de Novell, vraiment ? Dallinga qui ne sait pas tirer un péno, aussi ? Bon, dans ce dernier cas, si c'est lui qui l'a désigné comme tireur, on peut dire que oui. Mais le souci va très au-delà du coach. Cet effectif n'est tout simplement pas taillé pour jouer sur deux tableaux...

Il y a 2 heures, pedrometo a dit :

Personne n’a jamais dit que le club était vendu mais seulement que le propriétaire étudiait sa vente. 
(Et Rmc a confirmé l’info de Bloomberg) 

Surtout qu'avec des taux d'intérêt à 4%, se payer un joujou n'est plus tout à fait aussi simple qu'il y a un an...

Atroce. Le match contre Reims avait été inquiétant. Celui à Montpellier avait été tragique. Cet après-midi, on bascule dans l'épouvante pure et simple.

Comment expliquer un naufrage pareil ? Sur le match en lui-même, probablement du fait de la sortie de Schmidt (ou l'entrée de Sierro...). Les changements de Novell ont achevé de liquéfier une équipe toulousaine qui semblait pourtant tenir son match, face à une opposition d'une faiblesse infinie. On perd aujourd'hui, à domicile, contre un promu qui a quand même une bonne tronche de futur relégué, à moins que nous ne prenions sa place... 

Les changements ont donc une grande part d'explication même si je ne peux évidemment exclure que des raisons physiques les justifient. Auquel cas c'est tout simplement la qualité de nos joueurs qui est en cause. Or, jusqu'aux changements en question, Schmidt avait été le meilleur toulousain de champ, surnageant dans un collectif poussif, face à une opposition heureusement très faible. Sa sortie coïncide avec l'effondrement toulousain, tant et si bien qu'au final, malgré les deux buts encaissés, Restes aura été le meilleur joueur téféciste. À domicile, contre... Le Havre. Oui, en effet, la qualité des joueurs toulousains est bel et bien en cause .

Changements ou pas, d'ailleurs, on pourra m'expliquer ce qu'on voudra, je ne comprendrais déjà pas que la réserve du TFC encaisse le but que se permet de mettre Bayo, en se muant en hybride de Messi et Marcico. Alors la défense de l'équipe première, je comprends encore moins... Le terme "honte" doit être réservé à des attitudes coupables; il ne convient donc pas, ici. Mais c'est une humiliation d'une puissance sans nom, que de voir les attaquants havrais ainsi ridiculiser nos défenseurs en un contre un. Et une horreur pure et simple de voir cette équipe toulousaine sombrer dans ces proportions.

Le problème est physique, technique, mental. Plus rien ne va. On démarre le match avec de bonnes intentions, on se crée quelques occases mais très vite, on retombe dans le football ronronnant et imprécis subi à Montpellier : absence totale de percussion, transmissions de balle défectueuses à tous les étages. Et c'est miracle si les Havrais ne punissent pas ce déchet, en fin de mi-temps. On obtient finalement un péno généreux et au lieu de le confier à un tireur ayant quelques gages à faire valoir dans l'exercice, on désigne ce pauvre Dallinga pour le frapper, lui qui ne sait que pousser le ballon dans le but vide (qualité qui aurait toutefois dû nous rapporter l'essentiel, aujourd'hui). Tout ça finit dans la stratosphère et sinon, se serait terminé dans les gants de Desmas. C'était évident, sauf pour le coach.

La seconde MT démarre cependant, et durablement, sur un tempo oublié depuis des lustres : là, oui, on domine, on (re)gagne les duels, on met clairement les Havrais sous l'éteignoir mais... on continue d'être abominables dans le dernier et l'avant-dernier gestes. Et quand tu ne noies pas ton adversaire alors que tu lui mets la tête sous l'eau, tu lui offres toujours l'occasion d'émerger. Je ne pensais pas, franchement, que les Havrais en avaient les ressources et je ne pouvais pas imaginer que notre équipe se liquéfierait dans ces proportions. Mais c'est bien ce qui s'est passé, c'est bien ce que j'ai vu, ce que j'ai souffert, ce que j'ai enduré, comme la résurgence des fantômes de la saison 2019-2020...

Pour la première fois depuis la reprise de RedBird, il y a crise. On ne peut exclure que les rumeurs de vente du club participent de ce marasme. Quoi qu'il en soit, là, c'est grave docteur...

L'enfer. Comment peux-tu perdre face à une opposition pareille, sauf à être toi même plus faible que faible ? 

il y a 17 minutes, LutherBlissett a dit :

Il a fait une Roberto Baggio. 

Je crois surtout qu'il a fait une Dallinga, sans vouloir heurter votre dallingaphilie, mon cher Luther .

Bon, en dehors de cette bévue prévisible (le péno), on doit globalement à l'inefficacité havraise de pas subir le sort subi à Montpellier.

Domination en trompe l'oeil des Toulousains : un début de match relativement rythmé, quelques occases mais rapidement, on passe en mode possession stérile. Des soucis défensifs (Spierings n'est décidément pas une sentinelle...) et surtout, un déchet hallucinant dans les passes, courtes comme longues (comme à Montpellier). Les Havrais n'ont pas profité de ce déchet et Restes doit évidemment en être crédité. 

Même commentaire qu'à Montpellier même si on a quand même eu plus de situations, en début de rencontre. Mais globalement, entre l'imprécision dans les passes, l'absence de percussion et la maladresse des attaquants, pas grand-chose à espérer...

Mais d'où ça sort "l'idée" de donner un péno à Dallinga ? 

J'avoue que je pensais pas qu'il le mettrait au-dessus mais un tir de coucou arrêté par le gardien, j'avais aucun doute. Cette équipe toulousaine a la tête à l'envers...

Le 31/10/2023 à 16:03, Louvin a dit :

Je pense que cela dépend un peu de ce qu'on pense des joueurs et comment on les dispose.

Par exemple on pourrait dire qu'en jouant à trois devant, on a trois avant centres et quatre ailiers et cela devrait aller (indépendamment de la qualité intrinsèque d'un Begraoui). Bon il se trouve que deux de nos ailiers sont blessés mais cela ne veut pas dire que l'effectif est mal construit. Par contre, quand tu les vois jouer, tu te demandes si Bangré est vraiment un ailier parce qu'il n'attaque pas vraiment son couloir. Donnum, c'est pareil , c'est soit un joueur de demi-espaces, soit un deuxième attaquant de 4-4-2 (et donc potentiellement un quatrième attaquant au centre) mais je ne le vois pas en ailier qui prend son couloir. Donc, quand Aboukhlal est out, tu n'as plus de joueur de percussion sur le coté droit, et on n'en a pas à gauche non plus - donc on met Suazo à gauche, on met Donnum en faux pied on demande à Gelabert de défendre la ligne de touche etc. Etre un peu démuni en joueurs de couloirs quand tu veux jouer à trois devant , c'est ennuyeux. Sans parler du manque de milieux de percussion (je ne demande pas un box to box mais au moins quelqu'un qui se projette, tous les clubs ont cela , sauf nous)

OK avec ça. Disons que ça renvoie au dilemme théorie-pratique : en théorie, Donnum est un ailier et Bangré en a les caractéristiques. En pratique, ce n'est effectivement pas très convaincant. Mais ça renvoie plutôt à la qualité qu'au profil des joueurs recrutés, pour moi. 

On est peut-être en train de constater que la data s'essouffle. Ou, tout simplement, que ce qui a fonctionné en L2 cale en L1, ce qui ne serait pas étonnant...

Il y a 4 heures, Louvin a dit :

Enfin, je pense qu'on a tous bien compris qu'on était sur un "cycle " nouveau (quoi que cela veuille dire - Marseille a un nouveau cycle tous les ans et en a même changé au bout de deux mois) et des nouveaux joueurs.

Après, j'ai pensé depuis le début que changer la moitié de l'équipe + le coach, l'année du passage de la L1 à 18 et l'Europa League était un coup de poker dont les conséquences pouvaient être imprévisibles et dangereuses. Je ne vois pas de raisons de changer d'avis aujourd'hui (cela n'a donc rien à voir avec la culture de l'instant), on est moins en danger que Lyon (mais c'est une équipe et un club très gravement malade ) ou Metz (effectif médiocre) mais sinon les autres ont autant de raisons d'être optimistes (ou pessimistes) que nous.

Jouer le maintien ou bien sur mais on est affaibli par un manque de lisibilité du projet et un manque de cohésion lié au renouvellement intégral de l'an dernier, un coach inexpérimenté sur lequel je veux bien mettre une pièce mais dont certains choix m'interpellent et la coupe d'Europe qui pompe de l'énergie mentale.

Une dernière chose, je suis d'accord avec ceux qui trouvent qu'il y a aussi du bon travail chez les autres clubs de notre niveau et c'est d'ailleurs pour cela que je m'inquiète, c'est que je ne vois personne de vraiment faible, ni dans le jeu, ni dans les chiffres à part Metz. Montpellier est allé chercher comme nous de très bons joueurs dans les championnats exotiques (ce n'est plus un effectif traditionnel L1, Adams et Tamari sont très intéressants), Brest joue comme une équipe anglaise sur sa domination athlétique devant (c'est inhabituel en Ligue 1 mais c'est intéressant) et Mahdi Camara en 10, Le Havre s'est renforcé intelligemment et surfe sur sa bonne saison l'an dernier.  Pour le maintien, je compte plus sur Strasbourg (coach aux fraises, effectif aussi mal construit que le notre) et Lorient (trop de départs, vraiment faible devant) etpeut etre  sur une guérison tardive de Lyon.

Presque d'accord et notamment pour ce qui concerne notre niveau relatif et la bataille pour le maintien à laquelle nous sommes voués (comme toujours). Mais pas d'accord sur l'effectif "mal construit". Je laisse de côté le problème de la qualité individuelle. Niveau effectif, je vois des postes doublés, de vrais DC, de vrais latéraux, de vrais milieux, de vrais ailiers, de vrais avant-centres. 

C'est pas si mal construit, au final. Il manque un 6 costaud et/ou un box to box, OK. Mais ça veut dire qu'à cet élément là près au mercato d'hiver, on aurait un effectif potentiellement complet. Qu'ensuite, on considère que ces DC, latéraux, milieux, attaquants sont qualitativement insuffisants, pourquoi pas mais ça participe d'un autre argument que l'effectif mal construit .

il y a 40 minutes, Louvin a dit :

Je crois que personne n'est nostalgique de Montanier (je suis bien plus nostalgique de certains joeuurs que du coach) mais personne n'arrive vraiment à lire son projet (à Novell) et sa propension à ne pas mettre les joueurs qu'on a sous la main à des postes qui leur conviennent commence à agacer. Après pour moi, le problème n'est pas le coach mais l'effectif et pour l'effectif, le responsable, c'est le management. Mais l'idée que Novell avait les qualités de transmuer le plomb en or, ou même qu'on se serait spectaculairement amélioré grace à lui en janvier cette année, cette idée ne passe plus vraiment. L'année passé, on avait des meilleurs joueurs qui se sont pris en main après la déculottée au Vel', qui était d'ailleurs un peu injuste au vu du match.

Sur Gelabert, il ya un problème physique à l'impact , il y a aussi un problème physique sur les appuis (il donne le sentiment de patiner plus que de courir). J'ai le sentiment qu'il part de plus loin que Dallinga et par aileurs, il n'a pas la mentalité arrogante du néerlandais qui, quand on le pique, aura tendance à réagir. Dallinga a performé quand on lui a mis des remplaçants possibles dans les pattes, Gelabert a plein de remplaçants possibles (notre effectif au milieu est monoprofil à un point que c'en est fascinant), on peut très bien faire sans lui (ou aussi mal comme on voudra). Dallinga, c'était plus difficile, il fallait bien le remttre en selle, on n'allait pas faire la saison avec Hamulic

Je suis globalement OK avec tout ça. De manière générale, je pense qu'à moins d'un entraîneur vraiment nul (ça existe mais c'est rare), les problèmes d'une équipe sont toujours ceux des joueurs. 

Novell a, pour moi, un problème de double injonction au résultat et au beau jeu, avec des joueurs achetés trois brouzoufs dans des championnats improbables. Ça fait sans doute beaucoup, voire trop. Je te rejoins sur la responsabilité première du management. 

Je ne crois pas beaucoup en Gelabert non plus : son joli but à Lens fait partie de ces trompe l'oeil qui font plus de mal que de bien, au final. Mais en contrepartie, comme tu le dis, nous n'avons que des clones, au milieu. Si la data pouvait nous dégoter un box to box, un mec qui casse les défenses d'un coup de rein et qui serait capable de donner un bon ballon de temps à autre, je gage que nos potentialités seraient autres. 

Pour ma part, avec cette équipe, je suis persuadé que le salut passe par le bloc. Il faut retrouver de la compacité et du duel. C'est pas aussi sexy que ce que voudraient la plupart des Toulousains, sans doute, mais c'est la seule voie nous permettant de préserver l'essentiel. 

Spierings est et a toujours été dépendant des courses des autres. Dans une équipe aussi inconsistante que celle d'hier, il se noie dans la médiocrité ambiante et ce sera toujours le cas. 

il y a 43 minutes, Cyrkys a dit :

Tout à fait d'accord avec ce que tu dis, c'est un bon bilan exhaustif de nos maux actuels, et ils sont nombreux... Quant à moi, j'ai lâché l'affaire à 3-0 hier, je n'ai même pas assisté à l'apparente embellie des dernières minutes...

Je rajouterais qu'on peut dire aujourd'hui qu'il y a des erreurs de casting qu'on paye et qu'on continuera à payer si on refuse de regarder la réalité en face.

Tu parlais de l'absence de VDB qui est évidemment très préjudiciable, tant dans l'animation offensive que pour les CPA, c'est plus que flagrant. Cela dit, le perdre pourquoi pas, mais il aurait fallu songer à le remplacer. Or le remplaçant déclaré était Sierro... Que dire, ce n'est pas pour l'accabler car il est volontaire mais Sierro, c'est une bonnne trentaine de matchs depuis presque une an pour un bilan de... 0 but et 0 passe décisive ! Pour un président qui ne jure que par la data, ça devrait lui parler ! Pour autant, même s'il joue peu, il est toujours capitaine à ce jour...

J'ai espéré dans ce marasme offensif que Gellabert allait nous sauver après quelques éclairs entrevus mais il n'a pas le physique pour la Ligue 1. Pas de caisse, des appuis de minime, il ne va pas se trouver de nouvelles cuisses dans les mois qui viennent. 

Quant à Novell, on ne m'ôtera pas de l'esprit qu'il n'est en poste que parce que Montanier s'est brouillé avec la direction. Son projet de jeu est illisible (pas que pour nous mais pour les joueurs aussi visiblement, ils ne savent pas quoi faire avec le ballon), en témoignent ses multiples changements tactiques qui ne sont que des errements. Encore une fois c'est un gars qui n'a jamais coaché d'équipe pro avant le tef... Je veux bien lui laisser du temps mais il n'a jamais montré qu'il était compétent avant, pas d'expérience positive qui permette de penser qu'il est capable et justifier l'attente... C'est un sacré pari.

Sinon, pour être optimiste, le bilan comptable n'est pas si mauvais eu égard à nos prestations donc tout n'est pas perdu... Mais il y a du boulot ! 

 

Trois bémols, pour ne pas sombrer dans la sinistrose : 

- Nos joueurs sont effectivement moyens. Très peu sortent du lot (je ne vois que Nicolaisen) même si je ne vois pas beaucoup de joueurs "nuls" non plus (même Begraoui montre parfois des choses). La data a ses limites - et si elle nous a pourvus en joueurs extraordinaires, il ne faut pas négliger son déchet ses dernières saisons - et je remarque que le club souffre, cette saison, d'un souci palpable sous l'ère Sadran : un décalage très net entre ambitions et réalisations. On a un peu tendance à revoir du Sadran-Casanova finissants et ça, on peut s'en passer... Mais il ne faut quand même pas oublier la coupe d'Europe. Ça change aussi pas mal de choses.

- je trouve une grande partie du forum excessivement sévère avec Novell. Le début de saison est correct même s'il détonne par rapport à Montanier : on peut rivaliser avec des gros mais en contrepartie, on ne domine plus personne... Je ne sais pas si c'est un choix car il est aussi dicté par les joueurs qu'on a sous la main et comme je le disais, ce capital joueurs est conforme à notre statut de club moyen. Mais Novell est dans le dur depuis la blessure d'Aboukhlal, c'est évident. Ceci dit, les nostalgiques de Montanier oublient un peu vite que notre première partie de saison dernière avait été compliquée et que le Tef obtient son maintien grâce à un formidable début d'année 2023, coïncidant avec... l'arrivée de Novell en tant qu'adjoint . Et ce, juste après le 6-1 à Marseille ayant valu à Montanier d'avoir la tête sur le billot, en particulier sur ce forum...

- Gelabert peut éventuellement gagner de la caisse et des cuisses. Il y a, pour moi, un élément de comparaison : Dallinga. En début de saison dernière, Dallinga, c'était une branche de rameau livrée au vent d'autan, se faisant secouer dans tous les sens au moindre contact. On l'a vu monter en puissance physique tout au long de la saison dernière et aujourd'hui, il rivalise physiquement. Il est même capable de conclure un rush de 50 mètres (à Liverpool). Et hier, son coup de rein fait du bien. Ce qui est dommage, bien sûr, c'est qu'en contrepartie, il a perdu sa compétence supposée (et très largement surfaite) de tueur dans la surface. Mais ce précédent montre que Gelabert peut monter en puissance.

il y a une heure, fifidu31170 a dit :

Entre suazo qui déclare qu'on a fait un bon match et qu'on ne mérite pas de perdre et nicolaisen qui déclare qu'on a pas fait un bon match et qui est en colère il va falloir sérieusement que les joueurs se parlent.

Je me demande bien lequel des deux a raison .