PARIS SG: LA VERITE SUR UN CLASH ANNONCE !

[spitpaco]

PS : l'interview de Larrue dans l'Equipe de ce matin avec "ceux qui n'ont rien à reprocher n'ont rien à craindre" c'est tout simplement gerbant, autant que les propos de Saccomano sur RTL ...

Prenez cette vidéo, qui est le plus mal à l'aise, Thiriez ou les presi des LF et des SA ?

http://verite.supporters.free.fr/Combat.In...w.Infosport.avi

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mon passage préféré c'est sur les cartes d'identités, en trois phrases le mec des lutece calme tout le monde...

d'ailleurs c'est bizarre, il est pas trés "français", sont pas racistes tous les supporters parisiens?

(pour ceux qui n'aurait pas compris, la derniere phrase c'est une vanne. Je préviens on sait jamais ici....)

[Truv]

mon passage préféré c'est sur les cartes d'identités, en trois phrases le mec des lutece calme tout le monde...

Exact. Et jusqu'a ce moment la d'ailleurs Thiriez avait plutot le dessus, mais le gars des LF a bien remis les choses en place...

On peut dire que sur cette émission, les supp. parisiens ont remporté la "bataille médiatique".

[Invité And One]

mon passage préféré c'est sur les cartes d'identités, en trois phrases le mec des lutece calme tout le monde...

d'ailleurs c'est bizarre, il est pas trés "français", sont pas racistes tous les supporters parisiens? 

(pour ceux qui n'aurait pas compris, la derniere phrase c'est une vanne. Je préviens on sait jamais ici....)

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C'est clair que Amar et Medhi comme porte parole des Lutece et des Tigris, ca fout en l'air pas mal de clichés ...

Et en plus il s'exprime bien pour rien gâcher ...

[Invité And One]

Nouveau dossier de Presse

du 20-01-2005

Il nous faut nécessairement revenir sur linterview de Francis Graille parue dans le grand quotidien sportif hexagonal du 18 janvier.

Plus grand monde ne semble ignorer le conflit qui oppose les associations et certains supporters à la direction du PSG. Pourtant les raisons peuvent paraître encore floues, car même le président du club ne semble les avoir compris. Pour lui, nous «luttons pour le pouvoir»

Faut il rappeler une énième fois que notre combat est un combat pour la défense de nos droits et acquis remis en cause, et le respect de nos libertés individuelles. Jamais nous navons fait écho dune quête dun utopique pouvoir.

Aujourdhui le pouvoir dans le football est celui de largent, et il est hors de question pour les groupes davoir une prise financière sur le club, ou dinterférer dans le domaine administratif ou sportif. Nous nous prônons seulement garde-fou contre les dérives du «foot business». Jamais nous navons revendiqué être une substitution aux dirigeants. Nous souhaitons juste que ces derniers respectent les valeurs et lidentité de ce club que nous supportons si fièrement, à savoir ses couleurs, son maillot, son logo, et son public.

Rien de plus, mais rien de moins.

Monsieur Graille fonde également nos propos, «contradictoires». Selon lui, nous acceptons sans sourciller que les joueurs, les entraîneurs, et « même les agents » gagnent de largent, mais que les actionnaires nauraient pas à en gagner.

Ici encore, diffamation ou mauvaise interprétation de nos propos ? Libre à chacun de se faire sa propre opinion.

Notre vision sur les salaires est simple. Au-delà des questions qui se posent sur la rémunération des joueurs et des entraîneurs, aussi exorbitante soit-elle, nous acceptons en effet que des sportifs de haut niveau à la carrière courte gagnent leur vie de façon conséquente. En revanche, le retour que nous attendons est de voir un joueur «se mouiller le maillot», se donner à cent pour cent pour la couleur quil porte sur son dos, son employeur et son public.

Pour autant, les joueurs nont pas la carte blanche des ultras.

Quand à la référence aux agents, elle laisse perplexe. Les groupes nont jamais cautionné, ou même dénoncé les agents. Il y aura pourtant matière puisque ces derniers sont non seulement parfois responsables de malversations qui pénalisent le club, mais aussi puisquils sont à la base même le symbole du foot business et de la perte didentité et des valeurs des footballeurs professionnels depuis le fameux arrêt Bosman. Leur prolifération a même multiplié le nombre de transfert, changeant régulièrement les joueurs de club et empêchant une réelle identification du sportif à son maillot, entraînant de ce fait une détérioration des rapports avec le public.

En dehors de cette critique qui na pas sa place ici, la référence aux agents marque une nouvelle foi la volonté du président desquiver les vrais problèmes.

Sur largument sur les actionnaires, nous ne contestons pas le fait de gagner de largent. Seulement, nous sommes contre lidée den faire une priorité. Lobjet social premier dun club reste de gagner des matchs et des titres. Nous serions les premiers heureux davoir une équipe victorieuse et un club engrangeant des bénéfices. Seulement, noublions quavant dêtre un business, le football est avant tout un sport. A lheure où les joueurs se font de plus en plus mercenaires, devrions nous accepter larrivée de présidents voguant de club en club à la recherche de plus-values ?

Loin de contester lévolution du football, sa médiatisation et tout largent qui en ressort, nous souhaitons que notre club de football reste avant tout un club de football. Pour ce fait, devrions nous accepter les décisions dun homme qui veut faire de nous des clients dune entreprise ?

Notre décision est déjà prise.

Dernier point évoqué, la très sensible diminution de la part de la billetterie dans les recettes des clubs professionnels du fait de lexplosion des recettes audiovisuelles. Nous en prenons acte et espérons quil en profitera pour baisser ou bloquer le prix des abonnements dans lenceinte du Parc des Princes.

Car sans compter les médias et autres personnalités du football qui tentent inlassablement de faire croire que les stades de football sont des zones à risques, trop dangereuses pour y emmener sa famille, on peut réellement sinterroger sur cette possibilité au vu du prix des places. Et pour ceux qui doutent encore de la sûreté des tribunes, sachez quil y a pourtant de nombreuses familles qui chaque week-end prennent place en toute sécurité dans lantre autrefois magique du parc des Princes.

Mais il est là encore tellement plus facile damplifier ce sentiment dinsécurité et dagiter le spectre du supporter hooligan afin de justifier des mesures dexceptions.

Comme il est aussi facile de manipuler les gens à coup de déclarations toutes plus étranges les unes que les autres, et de déviations de sujet systématiques faces aux problèmes réels.

Comme il est aussi facile de faire croire aux gens qu'on est ouvert au dialogue, alors qu'on entend sans écouter.

Et comme il est aussi facile de feindre lincompréhension.

Monsieur Graille, mais quand donc allez vous lire notre dossier de presse, qui par ailleurs vient dêtre édité dans une nouvelle version ?

http://verite.supporters.free.fr/dossier.de.presse.v2.pdf

[Invité Totti]

Je suis nouveau mais j'ai qu'une chose à dire à tous ça : Le monde serai meilleur si vous l'étiez

[Truv]

Je suis nouveau mais j'ai qu'une chose à dire à tous ça : Le monde serai meilleur si vous l'étiez

Quel est le rapport ?

[Invité Totti]

Quel est le rapport ?

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Ta pa le droit de dire ça, tu fé tro des vannes lazio forever... Tu sais meme pas tirer des coups francs

[Truv]

Ta pa le droit de dire ça, tu fé tro des vannes lazio forever... Tu sais meme pas tirer des coups francs

Non mais, je crois que ce genre de détails n'interessent pas grand monde, cher Totti...

Et si tu n'as pas d'avis sur la question, essais au moins de ne pas pourrir ce topic.

[Truv]

Bon, revenons à nos moutons:

Pour ceux qui ne l'auraient pas vu, voici le fameux reportage vérité de Stade 2.

Et voila la réponse des supporters parisiens:

[gilouIT]

lazio_forever on dirait que ce sujet te passionne. mais arrete un peu de faire des vannes s'il te plaît.

merci

[Truv]

lazio_forever on dirait que ce sujet te passionne. mais arrete un peu de faire des vannes s'il te plaît.

merci

Au risque de lasser, je vais continuer à maintenir ce topic en bonne place, car comme il a maintes fois été dit; CE QUI SE PASSE A PARIS N'EST QUE LE PRELUDE A UNE ACTION BEAUCOUP PLUS FORTE (fortement motivée par le gouvernement), QUI VISE A TERME, A ERADIQUER LES SUPPORTERS LES PLUS GENANTS POUR LES CLUBS, C'EST A DIRE LES ULTRAS.

Ceci étant dit, voici les dernières nouveautés:

Les représentants des assos s'expriment sur RMC.

Vidéo qui revient sur le match ASSE-PSG.

A l'aube de Paris SG - Lens

du 03-02-2005

A laube dun Paris SG/ Lens qui va se dérouler dans un contexte de crise totale, il nous paraît nécessaire de revenir sur les deux derniers matches de notre club et les événements ayant pu les entourer.

Commençons par préciser notre position au stade Louis II de Monaco. Contrairement à ce qua pu annoncer le journal « Léquipe » nous navons aucunement montré de cartes didentités pour obtenir nos billets dans lenceinte monégasque. Nous restons fermement attachés à notre liberté et continuons à lutter ardemment contre cette mesure danticipation complètement discriminatoire à lheure actuelle. Cependant cette liberté à un prix, par exemple 21 euros au stade Louis II pour voir le matche en tribunes latérales. Nous étions donc trois foyers de fans du Paris SG à Monaco et avons continué notre contestation tant bien que mal dans un contexte local spécifique où la liberté dexpression nest pas vraiment de mise. (Messages enlevés par les forces de police monégasques)

Revenons maintenant sur le triste match nous ayant opposé à Istres.

Dabord, nous ne pouvons que constater une nouvelle fois du manque de respect total envers les fans des virages émanant de la direction de la sécurité du club et de la préfecture de police de Paris. Une nouvelle fois, comme après la venue de Toulouse, un dispositif de fouille démesurée a été mis en place. Faut-il rappeler que le match avait lieu en pleine semaine et que tout le monde sait que laccès au stade se fait tardivement et sans grande fluidité. était-il réellement nécessaire damplifier les classiques embouteillages au risque de mécontenter la foule ?

Revenons sur notre message du soir qui sest hélas totalement confirmé. «GRAILE : PAS DEQUIPE, PAS DE COACH, PAS DARGENT, PAS DAME : DEGAGE.»

180 minutes après le déploiement de cette banderole, notre club est au fond du gouffre. Pire que les résultats dune médiocrité affligeante, on sent poindre démotivation de découragement de la part de léquipe. Faudra-t-il rappeler aux joueurs quils portent la tunique dun club prestigieux et quils doivent y faire honneur avec un minimum de conviction. Quant à lentraîneur, probablement préoccupé par une chasse à la taupe ou au complot, il senferme dans un autisme footballistique et psychologique des plus inquiétants.

La médiocrité dégagée sur le rectangle vert saccompagne dune politique de recrutement sans ambition et de pure communication. Comment le président Graille ose t-il faire croire à la venue dun grand milieu de terrain international (Davids ou Djemba-Djemba) alors quil hurle à qui veut lentendre que le club na aucun moyen comme en témoigne les tractations des plus laborieuses pour boucler le transfert du russe Sergueï Semak. Si M. Graille en est réduit à agiter des noms pour masquer une gestion sportive et administrative du club déplorable, esquiver les vrais problèmes, nous pouvons nous inquiéter pour lavenir de notre club.

Le match à Monaco na fait que confirmer la situation gravissime dans lequel est le club. Comment Francis Graille et son équipe de choc (Halilodzic, Salouze, Larrue) peuvent-ils encore rester alors que la colère ne faiblit pas dans les virages et que les résultats sont tout bonnement indignes pour un club de notre calibre.

Il est cependant important de rappeler notre amour indéfectible du Paris SG et du football. Les mauvais résultats sportifs nous servent objectivement dans notre combat contre la politique répressive et contre-productive de la direction. Nous sommes pourtant affectés par les piètres prestations de léquipe et repartons souvent tristes suite au match de notre équipe. Les propos du président suite à PSG/TFC sur notre « désintérêt » du terrain sont assez malvenus et abjects. On ne se fait pas à lhabitude de la médiocrité et nous souffrons à lheure actuelle à la fois des résultats mais aussi de la situation. Nous ne contestons pas par plaisir. Par cette grève nous nous privons de notre raison dêtre, lanimation de tribunes. Nous comprenons la déception des joueurs de ne pas être soutenus. Alors quils comprennent la nôtre et surtout quils ne cachent pas leurs criantes lacunes derrière le manque de soutien. Nous sommes rarement encensés par les joueurs ou les médias lorsque nous jouons avec ferveur notre rôle de douzième homme. Nous avons donc du mal à comprendre les polémiques sur notre rôle dans les mauvais résultats du club.

Nous avons essayé dexpliquer notre position aux joueurs qui ont daigné nous écouter au camp des loges la semaine dernière. Léchange a été des plus constructifs avec une minorité. Lindifférence de la plupart des autres joueurs et leurs sombres prestations ne leur permet pas de nous faire des leçons de morales. Faut-il leur rappeler notre soutien total pendant et après la déroute de Chelsea au mois de septembre. Faut-il leur rappeler notre patience et notre soutien inconditionnel ces dernières années ?

Pour finir, il nous semble des plus essentiel de parler dun dommage co-latéral de notre action de contestation. En effet il est indéniable quune fracture sest crée entre la population des Tribunes Auteuil et Boulogne et le reste du Parc.

Nous tenons à rappeler que nous avons une conception des plus démocratique du droit de grève. Nous aimerions que les médias respectent ce droit comme nous respectons le droit de ne pas faire grève ; Nous navons en effet jamais empêché quiconque de chanter et dencourager léquipe aussi bien en tribunes latérales quen virages. Le droit de grève, cest aussi le droit dêtre non gréviste.

Or contre Metz, malgré un score favorable, les tribunes latérales nont pas encouragé avec ferveur leur équipe. Le font-ils dailleurs, hormis deux ou trois fois dans le match (et encore si léquipe à la bonne idée de gagner) ?

M. Graille, qui veut sans doute « diviser pour mieux régner » a surfé allégrement sur la vague des « bons » et des « mauvais » supporters et a participé a crée ce climat malsain de « guerre civile » au sein du Parc des Princes. Faut-il rappeler que sans les virages, il ny a strictement aucune ambiance et que les joueurs le ressentent. Faut-il rappeler à M. Graille que les persifleurs sont légions en tribunes Paris et Présidentielle alors que les groupes des virages luttent pour influer aux tribunes une culture du soutien et incitent les abonnés des virages à ne pas siffler sur léquipe à la mi-temps ou pendant le match à torts et à travers. ? Faut-il rappeler à M. Graille que la tribune nest pas exempte elle non plus dincidents divers et variés.

Nous ne prônons pas la guerre civile. Nous sommes cependant choqués et assez en colère contre lattitude dune partie des latérales lors des trois derniers matches au parc. Une minorité des abonnés de latérales nous soutient et nous savons quil y a dans ces tribunes des fans de la première heure. Nous ne pouvons tolérer de nous faire insulter, siffler et calomnier par une partie de ces tribunes.

Le vrai problème des latérales est la versatilité aiguë qui gangrène ces gradins. Capables dinsulter un joueur quelques secondes après lavoir adulé, certains comportements nous paraissent des plus étranges et des plus lâches. Point de convictions, que de lopportunisme. Quand nous chantions au mois de septembre a la fin du match contre Monaco (chose soulignée par le coach à lépoque), le reste du stade brocardait léquipe. Et nous sommes aujourdhui les mauvais supporters ?

Pour clore le propos et à titre dexemple, rappelons le bal des girouettes qui sévit dans les travées latérales du parc depuis le début de la grève fin décembre.

PSG/ METZ : Le mouvement de grève est totalement suivi par les deux virages. Les latérales nencouragent pas particulièrement léquipe, mais cest une habitude. Le score aidant et probablement par lassitude (notre action spectaculaire de la 15ème minute a aussi il est vrai pu choquer), les latérales sifflent les virages lors des dernières minutes. Graille ne manquera pas de le noter et de brosser ses « bons » supporters dans le sens du poil.

PSG/ TOULOUSE : mouvement reconduit avec un appel au calme. Grève une nouvelle fois totalement suivie en virage. Quelques sifflets légers en latérales lors de nos chants contestataires mais sans commune mesure avec ceux de Metz. Changement dattitude après le penalty et laction immanquable de Pauleta puisquune partie non négligeable des latérales nous suit. Ce retournement de situation montre que les latérales ne sont pas acquises à la politique de Graille mais réagissent tout simplement en fonction des bons ou mauvais résultats.

PSG /ISTRES : Lors de ce match le summum de la versatilité et de lattitude sans fierté dune partie du public a été atteint. La grève est toujours suivie fortement même si des débats parfois houleux éclatent dans les virages. Les revendications sont comprises mais le mode daction frustre énormément certains. Le Paris SG ouvrant logiquement le score, les latérales nous conspuent à chaque chant de contestations. Un semblant dambiance se crée avec quelques chants lancés en latérales. Ils séteignent vite, la ferveur ne simprovisant pas. Après le deuxième but, des insultes invectives partent des deux cotés dans un climat de fracture totale. Quelques minutes plus tard, notre onze fétiche sest effondré, et le Parc des Princes hurle sa colère et sa désillusion à lunisson. La démission du duo Graille/ Vahid est demandée par une majorité de la maigre affluence. Que dire face à ce retournement de veste des plus complet ?

Rien, si ce nest que nous pouvons être fiers de notre cohérence et que contrairement à ce que semble penser une partie de la bien-pensance médiatique « nous ne marquons pas contre notre camp.»

Il nous était impératif de mettre certaines choses au point. En véritables amoureux du Paris SG nous souhaitons à la fois continuer à vivre notre passion et nous reconnaître dans ce club. A lheure actuelle, en quelques mois Francis Graille a réussi à anéantir lambiance réputée du Parc et à transformer un club prestigieux en équipe de seconde zone sans âme ;

Devrions-nous nous taire ?

Quand Francis Graille nous ment

du 04-02-2005

Francis Graille a répondu jeudi aux questions des internautes sur football365.fr. Une interview, truffée de mensonges que nous vous avons décortiqués.

Francis Graille, ne serait-il pas possible pour la Ligue de prendre des mesures concernant uniquement les deux kops, Auteuil et Boulogne, et non pas tout le Parc des Princes ? (Pierre)

Cest ce que ma demandé la Ligue : fermer les deux kops. Maintenant, ce nest pas à moi de faire la police, je ne suis pas pour la guerre civile. Jai fait appel de la décision qui nous obligeait à avoir un match à huis clos contre Istres car il y avait justement une main tendue. Et je ne voulais pas monter les uns contre les autres et donner limpression que je montrais du doigt ceux qui allaient empêcher à une majorité de supporters du PSG de voir ce match. Car il y a des gens très biens et non fautifs dans les deux kops. Ce nest pas à moi de vider une tribune. La Commission de Discipline nous a demandé si cétait possible. Mais jamais je ne prendrai cette mesure.

Vérité-supporters: Oui, ce n'est pas à Mr Graille de faire la police, effectivement. Par contre, son employé, Mr Jean Pierre Larrue, "ancien" commissaire de police s'en charge à sa place! Malgré la main tendue des supporters, on remarque que pendant la contestation les fumigènes ont cessé, ce qui n'empêche pas les entrées d'Auteuil et de Boulogne de rester en état de siège depuis PSG-Toulouse et les locaux d'être quotidiennement cadenassés malgré le nombre impressionnant de fouilles de police en semaine et le jour des matchs.

La grogne des supporters ne vient-elle pas de cette impression quils ont que vous venez prendre de largent, mais pas aider le club ?

Je préfère être transparent et pouvoir me regarder dans la glace le matin. Jinvestis dans le PSG, jespère que je serai le garant dune certaine éthique, car je ne fais pas nimporte quoi. Je nai jamais fait nimporte quoi dans mes différentes sociétés et je ne vais pas commencer le faire avec le PSG. Si cest mon honnêteté paie ? Je ne sais pas. Je suis comme cela, je ne vais pas changer.

Vérité-supporters: Faux. Graille n'investit pas dans le PSG. Depuis le temps que ça doit se faire (1 an et demi), peut être le fera t-il plus tard?

Comment accueillez-vous les nombreuses banderoles qui réclament constamment votre démission ?

On se blinde. Quand on a des convictions, on est là pour les défendre. Ces gens ont peut-être raison de râler, mais, plutôt que de le faire par des pancartes, pourquoi ne viennent-ils pas frapper à ma porte et rentrer. Cest le problème : la non communication finit par se transformer en des manifestations de ce goût-là. Aujourdhui, nous sommes aussi dans une société beaucoup moins permissive. Ce nest pas moi qui aie inventé vigipirate. Désormais, on ne peut pas rentrer au Parc des Princes comme on le faisait il y a dix ans. La loi est beaucoup plus répressive. Encore une fois, la répression nest pas mon dada.

Vérité-supporters: Pourquoi Mr Graille dit-il de ses mots "Ces gens ont peut-être raison de râler..."? Les fans auraient-ils raisons sur pas mal de choses maintenant? Le discours tourne! Pour la question d'aller frapper à sa porte, il faut savoir que Mr Graille refuse depuis pas mal de temps re recevoir toutes les associations autour d'une même table, ce qui a eu pour conséquence de demander une médiation judiciaire où il peut difficilement refuser ce geste. A propos du plan vigipirate ( Mr Graille, vigipirate n'existait pas y'a 10 ans!), ce dernier était en place la saison dernière, il a bizarement été intensifié dès l'embauche de Mr Jean Pierre Larrue au PSG! Au lieu de continuer le travail de résponsabilisation des supporters, entrepris par le département supporters, aux permanences (préparations de tifos en semaine), Jean Pierre Larrue à fini par interdire l'accès au parc!

En résumé, vous venez investir de largent dans un club et, à larrivée, vous et votre femme vous faites insulter quand vous entrez dans le stade ?

Il y a la passion. Je baigne depuis tout petit dans le football, donc jaime ce sport. A mon âge, cest fini, je ne serai plus footballeur professionnel. Donc, si on a envie de faire quelque chose avec le football et quon a en plus un sens plutôt développé dans le domaine des affaires, le football est plutôt pas mal. Cela a marché une fois à Lille, mais cétait là aussi une opportunité. Aujourdhui, jai vraiment envie de métablir à Paris.

Vérité-supporters: Oui il y a de la passion, mais y'a surtout du pognon! Rappel: A Lille, 2 ans, Mr Graille travaille dans un club de seconde zone, prends ses bénéfices et s'en va! Printemps-été 2003, Mr Graille s'apprête à reprendre l'AS St Etienne lorsque l'affaire capote et il se retouve au Paris SG! Si il peut parler d'amour du football, il ne peut pas parler de l'amour du maillot! Mr Graille a dit qu'il resterait 5 ans à Paris. Quelle significations et quelles ambitions à ce "CDD" si ce n'est celle de faire comme à Lille, investir puis partir les poches pleines?

Regrettez-vous dêtre le premier président de lhistoire du PSG à vous en prendre aux supporters par le biais du contrat local de sécurité ? (Eric)

Si vous le percevez comme cela, jaurai en effet à le regretter. Mais je rappelle que je nai absolument rien contre les supporters. Le contrat local de sécurité avait été initié avant mon arrivée. Cela a mis à un an et demi pour que cela aboutisse. Cest un contrat, cest unique, cest le premier et il doit être ensuite développé. Ce nest pas contre mais avec les supporters quil faut signer ce contrat.

Vérté-supporters: Avant que le contrat local de sécurité soit signer avec les supporters, faudrait peut être une table commune avec le ministère, les pouvoirs publics, les mairies, le PSG, ainsi que les associations de supporters! Lors de sa rédaction, toutes les parties étaient présentes sauf les principaux concernés: les associations de supporters! A l'heure actuelle, le CLS est trop vide rédigé, certains points sont trop vagues, et d'autres sont innaceptable!

Ressentez-vous une certaine manipulation dans cette insistance de certaines fractions de supporters pour que vous démissionniez ?

Je vais éviter de parler de manipulation ou de choses comme cela, car, si cétait le cas, cela ne concerne quune minorité. La grande majorité des supporters est sincère et a envie de supporter son club. Après, il y en a quelques uns qui défendent des intérêts plus personnels. Maintenant, il faut trouver des règles. Ces règles ont peut-être été données dune façon pas orthodoxe, sans vraiment de communication. De plus, la réputation, que nous traînons derrière nous depuis lannée dernière, na rien favorisé. Nous avons quand même été deux fois condamnés à des matchs à huis clos la saison dernière. Il y a eu les incidents du Mans, ceux de Strasbourg, une association qui sest faite voler les billets quelle avait sur le parking de la Meinau

Vérité-supporters: En parlant d'intérêt personnel, il faut bien avouer que Mr Graille est extrêmement mal placé pour parler de ce sujet! Oui il y a eu des problèmes l'année dernière. Les responsables d'associations ont été reçues dans le bureau de Mr Graille suite à Strasbourg-PSG, ceux-ci ont avoués et reconnus les problèmes, et suite à cela, les associations visées par ces problèmes se sont réunies et ont mis définitivement fin à tous ces actes innaceptables et rangées leurs querelles. Mr Graille à reconnu et félicité ces mesures prises. Paradoxallement, il ne se gène pas pour "ressortir" ces vieux dossiers dès qu'il est en manque d'alibis pour les dossiers d'aujourd'hui.

Vous voulez une image du PSG et affichez le courage de « rentrer dans » les supporters ?

Oui, peut-être que cela a choqué beaucoup de bons supporters, des gens qui sont sincères Mais, moi, je ne veux toucher que la minorité : ceux qui ne cherchent que la violence dans le stade ou à lextérieur. Cela représente peut-être deux cent personnes, peut-être moins. Si les associations se disent responsables, alors traitons avec des gens responsables. Mais sachons dabord quelles sont ces associations. Jespère que la main tendue que jai reçue va se traduire par des réunions. Jai vu certains responsables, les avocats se voient dans les jours qui viennent Jai invité plusieurs fois certains autres responsables. Ils lont peut-être perçu maladroitement, mais je veux quils sachent que cétait sincère.

Vérité-supporters: Mr Graille veut toucher qu'une minirité! On constate, par rapport aux fouilles au parc des princes, qu'il s'en prend (sous les ordres de son responsable sécurité) aux 6000 occupants du virage Auteuil ainsi qu'aux 6000 du kop de Boulogne! A l'extérieur il s'en prend à carrément tout la tribune "visiteurs"! 1 an et demi après son arrivée au club, il se pose la question maintenant: "Sachons d'abord quelles sont ces associations": innaceptable pour un président de club!

A limage des Socios du Barça, les supporters parisiens pourront-ils un jour avoir leur mot à dire dans les choix de recrutement du PSG ? (Jean-Sébastien)

Dune part, cette participation des supporters de Barcelone est une vue de lesprit. Dautre part, cest une culture différente et ils ne représentent pas la totalité du capital. Il y a quelques mois, nous avons fait faire par un cabinet davocat une étude sur la capacité en France et à Paris dinclure des Socios, de savoir comment une partie du capital dun club pourrait appartenir à ses supporters. Et ce nest pas évident.

Vérité-supporters: A l'heure actuelle, les supporters ne veulent pas le pouvoir! Juste le respect.

Comment expliquez-vous la grosse pression mise sur les supporters du PSG au Parc des Princes ? (Pascal)

La particularité de ce stade est quil se trouve en ville, ce qui implique une plus grande protection des biens dautrui et de tout ce qui se trouve autour. Le fait dêtre dans un endroit relativement fermé accentue cette pression. Je ne souhaite pas une présence policière et les autorités souhaitent également quil y ait beaucoup moins de policiers à terme. Avec 1200 fonctionnaires de police pour la venue de Marseille et 800 pour Istres, on frôle le ridicule. Ce nest pas leur fonction et ce nest quand même pas ce quon peut attendre de mieux quand on vient en famille. On est déjà presque effrayé en entrant dans le stade.

Vérité-supporters: On peut dire qu'on est d'accord!

Certains supporters pensent que montrer leur carte didentité pour aller chercher son billet tue lesprit originel. Quen pensez-vous ?

Il y a deux raisons. Cette décision nest pas tombée du ciel. Avant les événements de Strasbourg lannée dernière, les associations présentaient les cartes didentité avec les listes et nous leur délivrions les billets. Depuis, pour protéger les gens, la Commission de Discipline a voulu que cette traçabilité aille jusquau bout. Ce nest pas contre les gens. Il nest question en aucune mesure de « fliquer » les supporters ou de remettre des listes ou dossiers à la police. Nous sommes des gens responsables, pas des officiers de police.

Vérité-supporters: FAUX! Les associations n'ont JAMAIS présenté, ni listes, ni cartes d'identités au département supporters afin d'obtenir des billets pour les rencontres à l'extérieur! Seul un chèque du nom de l'association était echangé contre le nombre de billets souhaités. Lors de Caen-PSG, on a bien vu Mr Larrue aller dans le car de police qui venait tout juste de prendre toutes les identités des présents en tribunes (environ 40 personnes). On doute que c'est juste pour dire "bonjour" que ce monsieur est entré dans ce fourgon!

Avez-vous la volonté de faire du Parc des Princes un stade « à langlaise » ? (Khalid)

Oui, je suis pour. Nous devons faire des travaux dans le Parc. Une partie du pactole de Canal Plus nous aidera à la fois dans laménagement du centre dentraînement et du Parc des Princes. Jaime les stades à langlaise, mais pas dans lidée de devoir multiplier les prix par quatre pour éloigner le côté populaire du Parc. Non, le Parc restera populaire.

Vérité-supporters: Mr Graille veut un parc populaire. Ce n'est pas la voie qu'il montre actuellement! En pratiquant, et de loin, les tarifs les plus onéreux de France (en perpétuelle augmentation), on se demande quel père de famille a le privilège d'abonner sa femme ainsi que ses 2 enfants!

Quest-ce qui pourrait vous faire craquer ?

Non, je crois dans ce PSG, dans ses supporters et dans le fait que nous allons tous arriver à faire quil y ait encore une ambiance de feu, que nous soyons les numéros un. Nous avons des difficultés pour être n°1 dans lun ou lautre des domaines. Jespère que nous allons lêtre dans tous. Je suis raisonnablement ambitieux et déterminé. Au-delà de ma famille, je suis bien entouré. Jai encore reçu la semaine dernière le soutient du CE. Cela fait plaisir car on na pas limpression de se battre pour rien.

Vérité-supporters: Nous n'avons jamais été numéro 1 avec Mr Graille. Sportivement nous avons fini 2e, bravo. La logique aurait voulue qu'on se renforce afin de viser plus haut et donc finir numéro 1! Au delà de ça la réalité montre qu'on est 11e sans aucun avenir. Une chose qui pourrait le faire craquer, c'est des bénéfices, là il partira!

Pour plus de détails ==> http://www.verite-supporters.net/

[Doberman]

Putain tu nous gonfles avec ce sujet.

Si j'étais un modo ya longtemps que j'aurais fermé ce topic qui est superficiel.

Et puis, ce qu'il se passe à Paris ou à Marseille, je m'en bats les couilles.

[spitpaco]

Si le sujet ne te convient pas, le mieux est encore de passer ton chemin....

Et de laisser s'appliquer ici ce que bientot on n'aura plus dans no stades: la liberté d'expression.

[Doberman]

N'importe quoi ! Es-tu sur que le stade est un endroit pour s'exprimer ? Tu serais pas au stade pour avant tout, voir un match (mais je peux me tromper). A moins que t'ailles au Stadium pour revendiquer ou mâter des gonzesses mais ya d'autres endroits pour ça.

[spitpaco]

moi j'y vais pour chanter pour supporter mon équipe, ça s'appelle de la liberté d'expression.

Le stade QUE pour regarder un match de foot ce sera sans moi. Autant le matter à la TV.

[sutarujin]

Tout a fait d'accord

Ce qui se passe aujourd'hui a paris, sera peut etre notre quotidien demain...

[LaCroix]

et ça commence par l'"orange stadium"

[Truv]

Si j'étais un modo ya longtemps que j'aurais fermé ce topic qui est superficiel.

Alors celle là, c'est la meilleure...

[LaCroix]

rien à voir...

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en quoi ça n'a rien à voir??? regarde sur le forum indians, + de 80% des votants sont contre l'idée de changer le nom du stadium, la parole des supporters compte-t-elle autant que ce qu'on l'affirme à toulouse??? on tardera pas à le savoir à mon avis, mais moi je me voile pas la face et le rapprochement j'hésite pas à le faire...

les embrouilles des parisiens ça a commencé lors de la protestation contre les prix de l'abonnement o parc me semble-t-il, même si j'ai pas tout suivi...

[Doberman]

Vous êtes à côté de la plaque.

Où avez-vous vu que les supporters seront interdits de chanter ?

Dans quel pays du monde interdit-on les supporters de chanter ? en chine ?

Oh réveil, on est en France et à Toulouse !

On dirait des psycho-mythos.

[sutarujin]

Il n'y a pas QUE chanter. Les moyens d'expressions peuvent aussi passer par les banderolles. Or, de plus en plus, une banderolle qui ne plait pas a la direction est requisitionné... Tu trouves ca normal ?

Apres concernant le soucis des deplacements, pour une pseudo tracabilité des tickets la direction parisienne demande la carte d'identité, et en echange de ton nom ils te files un ticket. Je pense pas qu'il faille etre un super devin pour deviner ou va cette liste de nom....

Apres vient pas mal de problèmes relatif au retrait abusif d'abonnement (sans presomption d'innocence), et quelques point de reglement un peu bizarre (meme si ca fait deja quelques temps qu'ils y sont) genre sur l'interdiction de se tenir debout, l'interdiction de tifo a base de PQ ou papelitos...

De plus a paris le prix des abonnements est le plus cher en France, et ne cesse d'augmenter d'année en année.

La ligue dit vouloir viser la violence dans les stades, mais il ne faut pas se leurrer c'est bel et bien les mouvements ultra qui est aussi visé.

[FF]

Vous êtes à côté de la plaque.

Où avez-vous vu que les supporters seront interdits de chanter ?

Dans quel pays du monde interdit-on les supporters de chanter ? en chine ?

Oh réveil, on est en France et à Toulouse !

On dirait des psycho-mythos.

T'es au courant par exemple que dans le règlement LFP il est interdit de rester debout pour supporter son équipe !?

[spitpaco]

et c'est appliqué en Angleterre.

Ainsi, les anglais ne peuvent etre debout dans un stade, alors que c'est eux qui sont à l'origine du mot "kop". Ils ne peuvent pas (plus) exprimer leur soutien à leur équipe en se tenant debout. pour moi leur liberté d'expression est donc réduite....

[Tabanas]

Doberman, sans jouer sur les mots il y a d'autres façons de s'exprimer qu'avec la parole...

Heureusement pour les muets, et les timides !

[LaCroix]

doberman dans un de tes autres messages sur un autre sujet, tu dis être là depuis le west kop. t'as pas l'impression que les choses ont changé un poil depuis?

bad je crois qu'on se comprend mais ce que je veux dire par là que c par ce genre de détail qu'on voit réellement "l'air de famille" défendu par le tfc... et puis pourkoi pas un avis consultatif aux supporters sur les recrues, au lieu de l'acte stupide de sans arrêt faire circuler des rumeurs et de vouloir cacher les uns aux autres que tel club est sur tel autre?