NicoPaviot Posted July 30, 2022 Posted July 30, 2022 il y a 4 minutes, elkjaer a dit : Ah ben si en fait je connaissais. Par contre je suis bien trop limité pour en percevoir les implications mathématiques et donc l'intérêt. Ca a montré que construire tous les mathémathiques uniquement à partir des seuls ensembles c'était pas possible. Et globalement les théories énoncée dans le même style sont souvent vouées à l'échec. Quote
RobespierreDorsini Posted July 30, 2022 Posted July 30, 2022 (edited) il y a une heure, NicoPaviot a dit : Je recentre sur le bon sujet : Le problème, c'est que la deuxième loi de la TD, elle a du mal à s'exprimer sans un temps pré-existant. Comment on décide le sens du passage de l'ordre au désordre sans temps pour en fixer un sens naturel ? Et voilà, classique, on pose une question à un scientifique et on se retrouve avec une question encore plus compliquée à laquelle on ne comprend rien en guise de réponse. Vous êtes tous les mêmes Pour me part, je suis encore en train d'essayer de comprendre ce qu'est le temps orthogonal dont parle Philip K Dick dans la conf' que j'ai posté sur l'autre topic 🤯 Edited July 30, 2022 by Vistule Quote
RobespierreDorsini Posted July 30, 2022 Posted July 30, 2022 (edited) Edit : doublon à supprimer Edited July 30, 2022 by Vistule Quote
NicoPaviot Posted July 30, 2022 Posted July 30, 2022 il y a 35 minutes, Vistule a dit : Et voilà, classique, on pose une question à un scientifique et on se retrouve avec une question encore plus compliquée à laquelle on ne comprend rien en guise de réponse. Vous êtes tous les mêmes Pour me part, je suis encore en train d'essayer de comprendre ce qu'est le temps orthogonal dont parle Philip K Dick dans la conf' que j'ai posté sur l'autre topic 🤯 Ah mais je t'explique ce que tu veux de scientifique dans la limite de ce que j'ai (à peu près) compris. Après pour le truc de K Dick, même si je comprends l’étymologie, je me garderais d'aller plus loin Quote
Ekelund Posted July 30, 2022 Posted July 30, 2022 Il y a 1 heure, NicoPaviot a dit : J'ai rajouté un truc à mon post. Et voilà un article très light qui explique ce paradoxe très simple qui a posé pas mal de problèmes aux mathématiciens qui travaillaient sur les fondations de cette science. https://www.bibmath.net/dico/index.php?action=affiche&quoi=./r/russell.html#:~:text=En 1902%2C dans cette théorie,définition%2C c'est impossible. pareil que elk, je comprends (ou je crois comprendre) le principe, par contre je ne suis pas capable d'y transposer des potentielles applications concrètes Quote
NicoPaviot Posted July 30, 2022 Posted July 30, 2022 (edited) il y a 46 minutes, Ekelund a dit : pareil que elk, je comprends (ou je crois comprendre) le principe, par contre je ne suis pas capable d'y transposer des potentielles applications concrètes Ah ben la tu es à l'opposé même du spectre des applications concrètes En effet, dans cet exemple, c'était un essai de reconstruire tous les mathématiques à partir des ensembles (la méthode est en effet très compliquée et très technique mais le but lui est simple à comprendre). Le paradoxe n'est pas non plus très difficile à comprendre. On est très loin du niveau d'exigence intellectuelle nécessaire pour comprendre à peu près la mécanique quantique ou la théorie de la relativité. L'effet de ce paradoxe a été de foutre par terre des mois de travail pour un mathématicien mais également pour les autres de se rendre compte que construire une théorie cohérente à partir de 0 est très difficile : un des premiers trucs qu'on aimerait bien avec une théorie c'est qu'elle ne contienne pas de propos contradictoire, et bien c'est pas évident à eviter et en général celles qui sont énoncées à la manière de celle d'elkjaer (tout...) sont foireuses (mais je pense qu'il s'est mal exprimé pour présenter son idée). Edited July 30, 2022 by NicoPaviot Quote
elkjaer Posted July 31, 2022 Posted July 31, 2022 Il y a 6 heures, NicoPaviot a dit : un des premiers trucs qu'on aimerait bien avec une théorie c'est qu'elle ne contienne pas de propos contradictoire, et bien c'est pas évident à eviter et en général celles qui sont énoncées à la manière de celle d'elkjaer (tout...) sont foireuses (mais je pense qu'il s'est mal exprimé pour présenter son idée). Je me suis sans doute mal exprimé mais surtout tu m'as très mal compris Quote
NicoPaviot Posted July 31, 2022 Posted July 31, 2022 (edited) Il y a 8 heures, elkjaer a dit : Je me suis sans doute mal exprimé mais surtout tu m'as très mal compris Si ce que tu voulais dire correspondait à peu près à l’interprétation d'Everett, alors si tu t'es mal exprimé. Ce n'est pas "tout ce qui est possible existe forcément" mais "il existe au moins un univers où tout évenement qui aurait pu se produire s'est produit", ce qui n'est absolument pas la même chose (notamment parce qu'un événement peut être possible sans avoir pu se produire). Edited July 31, 2022 by NicoPaviot Quote
elkjaer Posted July 31, 2022 Posted July 31, 2022 Il y a 2 heures, NicoPaviot a dit : Si ce que tu voulais dire correspondait à peu près à l’interprétation d'Everett, alors si tu t'es mal exprimé. Ce n'est pas "tout ce qui est possible existe forcément" mais "il existe au moins un univers où tout évenement qui aurait pu se produire s'est produit", ce qui n'est absolument pas la même chose (notamment parce qu'un événement peut être possible sans avoir pu se produire). J'ai bien dit développement de l'interprétation d'Everett. Je crains de mal m'exprimer encore une fois et toi de mal comprendre mais: 1/ déjà tout ce qui aurait pu se produire s'est produit, c'est quand même voisin de tout ce qui est possible existe. Pourquoi dis-je "existe" plutôt que "a existé": 2/ J'imagine que s'il y a bien une direction du temps liée à la causalité elle ne fait que suivre tous les embranchements possibles qui existent de tout temps. Je dis que les embranchements d'univers à chaque réduction du paquet d'onde ne se construisent pas au fur et à mesure mais existent de tout temps. L'expression "de tout temps" étant du coup maladroite puisque tous les instants ou grains de temps coexistent et ne sont discriminés que par la causalité. C'est ce que je trouve de plus satisfaisant à la question pourquoi quelque chose plutôt que rien. Bien sûr le concept de liberté prend très cher et il vaut mieux ne pas basé sa vie sur cette interprétation mais il y a des moyens d'en sortir. 1 Quote
elkjaer Posted October 4, 2022 Posted October 4, 2022 Le Nobel pour Aspect. Je me faisais la réflexion (ouais ça m'arrive ) il y a quelques jours que c'était trop tard pour lui et que le Nobel pour Haroche il y a quelques années avait joué en sa défaveur. Mérité pour ce sacré bonhomme de chez nous Quote
Piou Posted October 4, 2022 Posted October 4, 2022 Pareil, j'avais beaucoup aimé sa présentation "naïve" des inégalités de Bell. J'avais un peu plus de doutes sur certains thèmes abordés sur sa thèse de doctorat, toujours u quelques doutes sur le fait que des photons intriqués donnent des mesures qui ne peuvent être expliquées par une théorie classique locale. En revanche je suis beaucoup plus admiratif de son travail dans le domaine de la cryptographie quantique, notamment grâce à son travail des photons uniques avec lesquels il démontra que les éléments constitutifs de la réalité se comportent simultanément comme des ondes et des particules. 1 1 1 1 2 Quote
elkjaer Posted October 4, 2022 Posted October 4, 2022 Il y a 3 heures, Piou a dit : Pareil, j'avais beaucoup aimé sa présentation "naïve" des inégalités de Bell. J'avais un peu plus de doutes sur certains thèmes abordés sur sa thèse de doctorat, toujours u quelques doutes sur le fait que des photons intriqués donnent des mesures qui ne peuvent être expliquées par une théorie classique locale. En revanche je suis beaucoup plus admiratif de son travail dans le domaine de la cryptographie quantique, notamment grâce à son travail des photons uniques avec lesquels il démontra que les éléments constitutifs de la réalité se comportent simultanément comme des ondes et des particules. Tu devrais écouter 5 minutes l'une de ses nombreuses conférences dispo en ligne. Pas besoin d'être très calé ou de se la péter pour apprécier. Après chacun son truc: a toi les onguents appliqués à la lumière des bougies à moi les conférences sur la non séparabilité quantique. 1 1 Quote
ResetBulshit Posted October 4, 2022 Posted October 4, 2022 (edited) OUUUUUHHHHHH !!! Edited October 4, 2022 by LutherBlissett Quote
bibeyolo Posted October 4, 2022 Posted October 4, 2022 La première pour les explications scientifiques, la deuxième pour ceux qui veulent juste entendre parler Alain Aspect de son travail. Quote
Piou Posted October 4, 2022 Posted October 4, 2022 Il y a 1 heure, elkjaer a dit : Tu devrais écouter 5 minutes l'une de ses nombreuses conférences dispo en ligne. Pas besoin d'être très calé ou de se la péter pour apprécier. Après chacun son truc: a toi les onguents appliqués à la lumière des bougies à moi les conférences sur la non séparabilité quantique. Quote
ClarkGaybeul Posted October 4, 2022 Posted October 4, 2022 Il y a 5 heures, Piou a dit : En revanche je suis beaucoup plus admiratif de son travail dans le domaine de la cryptographie quantique, notamment grâce à son travail des photons uniques avec lesquels il démontra que les éléments constitutifs de la réalité se comportent simultanément comme des ondes et des particules. Tellement vrai ! Quote
NicoPaviot Posted October 4, 2022 Posted October 4, 2022 (edited) Il y a 7 heures, elkjaer a dit : Le Nobel pour Aspect. Je me faisais la réflexion (ouais ça m'arrive ) il y a quelques jours que c'était trop tard pour lui et que le Nobel pour Haroche il y a quelques années avait joué en sa défaveur. Mérité pour ce sacré bonhomme de chez nous Son resultat est magnifique. J'avais quand même lu quelques argumentaires recevables sur le côté un peu excessif de dire qu'il a definitivement tranché le debat du paradoxe EPR pour les variables cachées locales... (chose que lui ne claironne pas mais que certains comme Klein n'hesitent pas a affirmer). Edited October 4, 2022 by NicoPaviot 2 Quote
ResetBulshit Posted October 4, 2022 Posted October 4, 2022 (edited) OUUUUUUUUUUUUHHHHHHHHHHHHH !!!!!!!!!! NicoPaviot 2, Elkjaer 1, Pioupiou 0.5 Si vous vous liguez tous les deux contre @Pioupiou, vous pouvez l'anéantir définitivement. Edited October 4, 2022 by LutherBlissett 1 Quote
elkjaer Posted October 5, 2022 Posted October 5, 2022 Sinon @Piou je peux aussi parler de Svante Pääbo. c'est pas souvent que je connais bien les travaux du Nobel de Médecine et Nobel de Physique. Je sens que c'est l'année pour Cormack McCarthy 1 Quote
bibeyolo Posted February 23, 2023 Posted February 23, 2023 Si vous voulez des réponses à des questions que vous ne vous êtes jamais posées, cette chaîne est faite pour vous : 1 Quote
Facteur_Social Posted November 7, 2024 Posted November 7, 2024 Comment faire une bonne seconde - Colloque Wright pour la science à Genève une série de conférence à Genève en ce moment, dispo en ligne. J'ai bien aimé celle-ci "comment faire une bonne seconde?" 2 Quote
en_congés Posted November 7, 2024 Posted November 7, 2024 il y a 8 minutes, Facteur_Social a dit : Comment faire une bonne seconde - Colloque Wright pour la science à Genève une série de conférence à Genève en ce moment, dispo en ligne. J'ai bien aimé celle-ci "comment faire une bonne seconde?" En ayant acquis les bonnes bases en troisième peut etre ? 2 1 1 Quote
ResetBulshit Posted November 7, 2024 Posted November 7, 2024 il y a 9 minutes, Facteur_Social a dit : Comment faire une bonne seconde - Colloque Wright pour la science à Genève une série de conférence à Genève en ce moment, dispo en ligne. J'ai bien aimé celle-ci "comment faire une bonne seconde?" Qu'en avez vous retenu ? Quote
bibeyolo Posted November 7, 2024 Posted November 7, 2024 il y a 40 minutes, Facteur_Social a dit : Comment faire une bonne seconde - Colloque Wright pour la science à Genève une série de conférence à Genève en ce moment, dispo en ligne. J'ai bien aimé celle-ci "comment faire une bonne seconde?" Mon fils doit présenter un sujet en physique sur le thème qu'il veut, il a choisi "comment définir la seconde." Du coup ton message tombe à pic. merci beaucoup 1 Quote
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.