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[Topic Cyclisme]

Faurégol

Par Faurégol
dans Le Bistrot

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Ekelund

Ekelund

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Posté(e)

ok, vu que vous avez l'air de ne pas comprendre, je vais prendre un autre exemple qu'Armstrong..

Jan Ulrich est apparu très jeune sur le tour dans les années 90. déjà tout jeune il avait un potentiel monstrueux de rouleur (je crois me souvenir qu'il avait éclaté tout le monde sur le + long CLM du tour l'année de sa première participation).

bon par contre il était franchement pas terrible en montagne..

quelques produits bien ciblés l'ont aidé à devenir plus tard un honnête grimpeur, tout en gardant ses fabuleuses qualités de rouleur.

ce que je veux dire c'est que les qualités de base d'un cycliste (plutôt rouleur, plutôt grimpeur, plutôt sprinteur, plutôt puncher) se détectent très tôt, et il n'est pas naturel qu'un type complètement nul dans l'un de ces domaines deviennent tout à coup le meilleur du monde..

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Piou

Piou

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Posté(e)

ok, vu que vous avez l'air de ne pas comprendre, je vais prendre un autre exemple qu'Armstrong..

Jan Ulrich est apparu très jeune sur le tour dans les années 90. déjà tout jeune il avait un potentiel monstrueux de rouleur (je crois me souvenir qu'il avait éclaté tout le monde sur le + long CLM du tour l'année de sa première participation).

bon par contre il était franchement pas terrible en montagne..

quelques produits bien ciblés l'ont aidé à devenir plus tard un honnête grimpeur, tout en gardant ses fabuleuses qualités de rouleur.

ce que je veux dire c'est que les qualités de base d'un cycliste (plutôt rouleur, plutôt grimpeur, plutôt sprinteur, plutôt puncher) se détectent très tôt, et il n'est pas naturel qu'un type complètement nul dans l'un de ces domaines deviennent tout à coup le meilleur du monde..

Tu te trompes, Ulrich était excellent en CLM et n'était pas du tout mauvais en montagne.

L'EPO a amélioré les coureurs plus que d'autres produits dopants, mais ce n'est pas une potion magique.

Prenons le cas de Pantani : spécialiste en montagne, il est devenu honnête en CLM mais sans plus, incapable de gagner quoi que ce soit dans cette discipline...

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bibeyolo

bibeyolo

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mince notre prochain vainqueur du tour :(

Ca, c'est à cause des nouveaux produits ;)

Vous prenez que des coureurs étrangers, mais le sprinter Laurent Jalabert a réussi à finir quatrième du tour avec une superbe étape à Mende et des arrivées pas loin des meilleurs en montagne.

Modifié par bibeyolo
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NicoPaviot

NicoPaviot

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il pesait dix kilos de moins

Faux!

Putain, vous avez vraiment gobé toute la propagande d'Armstrong :o

Ca, c'est à cause des nouveaux produits ;)

Vous prenez que des coureurs étrangers, mais le sprinter Laurent Jalabert a réussi à finir quatrième du tour avec une superbe étape à Mende et des arrivées pas loin des meilleurs en montagne.

Bien sûr. Moi son année 95 à Jalabert, j'y ai jamais vraiment cru.

mince notre prochain vainqueur du tour :(

Les mecs qui se font attraper, c'est pas souvent les très gros poissons :D

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Piou

Piou

Posté(e)
Posté(e)

Jalabert bien évidemment qu'il y a un doute, surtout qu'il a été coaché par Manolo Sainz. Après à sa décharge il a plusieurs éléments qui permettent d'avoir un doute : Tout d'abord il avait une science de la course et de la tactique qui lui ont permis de gagner de nombreuses courses. Ensuite il avait au départ un profil sprinter / puncher et s'est ensuite amélioré en CLM et montagne, mais ça n'en a jamais fait un crack. 95 est une année exceptionnelle mais vous noterez qu'il n'a jamais réédité l’exploit ensuite. D'ailleurs en montagne sur 3 semaines, il y avait toujours un jour où il prenait 25 minutes dans la vue.

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NicoPaviot

NicoPaviot

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Jalabert bien évidemment qu'il y a un doute, surtout qu'il a été coaché par Manolo Sainz. Après à sa décharge il a plusieurs éléments qui permettent d'avoir un doute : Tout d'abord il avait une science de la course et de la tactique qui lui ont permis de gagner de nombreuses courses. Ensuite il avait au départ un profil sprinter / puncher et s'est ensuite amélioré en CLM et montagne, mais ça n'en a jamais fait un crack. 95 est une année exceptionnelle mais vous noterez qu'il n'a jamais réédité l’exploit ensuite. D'ailleurs en montagne sur 3 semaines, il y avait toujours un jour où il prenait 25 minutes dans la vue.

Sur Jalabert, j'ai pas d’explication précise. Ma vision du truc est la suivante : ca a toujours été un excellent puncheur. En 1994, il se ramasse la gueule à Armentières et ramant pour retrouver son niveau, il cède aux sirènes de l'EPO en 1995, provocant un année formidable sur le plan des résultats. Par la suite, ses résultats se tassent un peu : deux possibilités, il a été rattrapé par l'usage généralisé de l'EPO dans le peloton, ou bien il y est allé plus mollo (même si j'ai du mal à croire qu'il ait completement arrété).

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NicoPaviot

NicoPaviot

Posté(e)
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Pour Indurain je ne suis pas sur. Son déclin correspond à l'arrivée de l'EPO.

Et il n'a jamais attaqué en Montagne...

Bah ses résultats se sont subitement améliorés après sa rencontre avec un célèbre medecin à la réputation sulfureuse.

Pour moi, il a eu accès à l'EPO plus tôt que les autres (l'EPO existait depuis un moment dans d'autres sports, le football notamment), mais qu'il s'est fait rattraper puis battre par ceux qui s'allumaient la chaudière au delà du raisonnable.

Dejà en 1995, il aurait pu perdre sans des circonstances assez favorable (mort de Casartelli alors que son équipe était au bord de la rupture).

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mdx

mdx

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Posté(e) (modifié)

Nouveau scandale sur le Tour de France : plusieurs dopés seraient soupçonnés de cyclisme.

Plus sérieusement il faudra guetter demain ce moment gênant où Thierry Adam citera le nom de Michele Ferrari à l'antenne, médecin exclu ayant collaboré pendant un long moment de la carrière de... Laurent Jalabert

Modifié par mdx
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Ekelund

Ekelund

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Tu pourrais avoir des surprises :siffle:

Je n'en doute pas mais tu postes très peu dans le topic musique :( Alors t'as eu la crête dans ta jeunesse? :grin:

c'est vrai, à part que c'est un grand fan des Clash on ne connait pas grand chose des gouts musicaux d'elk

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