LaCroix

Non mais là, pour ce dont parlait Psycho, la question était même pas de savoir si il avait en face de lui des méchants hooligans ou des bons petits supporters. Le contexte était vraiment très très particulier, y a plusieurs choses qui me reviennent. L'une d'entre elles est que le policier qui était dans le stade avait dit dans la dépêche dans les jours qui ont suivi le match qu'il n'avait "jamais vu quelque chose de semblable de toute sa carrière" concernant l'ambiance au match. Le pire étant qu'à la mi-temps, des policiers sont venus sortir du parcage un membre de l'équipage de l'avion du TFC pour garantir sa sécurité... pour la simple et bonne raison qu'il était noir et que les cris de singes et jets de projectiles sur lui se multipliaient! En gros, d'un côté tu as des gros boeufs qui font n'importe quoi tout le match dans le stade et aux alentours, de l'autre des gens que tu connais parce que ce sont les supporters de ton club et que tu as plusieurs fois fait des réunions avec plusieurs d'entre eux, avec lesquels tu n'as jamais eu à faire face à des incidents de cette gravité, qui sont en état de choc et pour certains en train de se demander si ils n'ont pas laissé l'un de leurs potes se faire tuer à quelques mètres d'eux. Sur le coup, Sadran semblait touché, vraiment, il ne trouvait pas ses mots, la réaction d'un être humain normal quoi. Quand Soucasse parlait, j'ai eu plusieurs fois l'impression que Sadran hallucinait lui aussi au moins autant que nous de la bêtise et des propos complètement déplacés de son employé. Et le pire, c'est que comme je le disais ça aurait pu être de la maladresse, des conneries que tu profères à chaud (et ça arrive à tout le monde), mais non, des mois voire des années plus tard il a assumé à plusieurs reprises les propos qu'il a tenu ce soir-là. Donc faut pas s'étonner que certains l'aient extrêmement mauvaise à son encontre. Désolé du HS

Merci miniboer (ainsi que tous ceux qui ont posté une photo d'elle accompagnée de smileys explicites ^^) d'illustrer aussi parfaitement mon propos.

Non non, c'était bel et bien à Belgrade. Par contre c'était après le match, donc après qu'on ait appris que Brice était dans le coma avec le pronostic vital engagé (on l'avait appris un peu après la mi-temps), et on ne peut pas vraiment parler de "morale", il avait dit des trucs (qu'il n'a d'ailleurs jamais dit regretter par la suite, notamment quand on lui a demandé des explications "à froid") qui signifiaient que pour lui on était allés à Belgrade pour se la mettre avec des mecs du Partizan et que ce qui s'est passé était bien fait pour notre gueule. Si je ne cite pas les propos exacts, c'est qu'on va dire que j'ai préféré les oublier...

Les premières polémiques montrent que la droite a décidé d'attaquer très fort et de vraiment élever le niveau... Petit récapitulatif non exhaustif: -"Aubry est pas au gouvernement, ça montre que la guerre des chefs est lancée chez les socialistes!" -"Ils ont baissé leur salaire de 30%, mais au final ça coute plus cher qu'à une époque alors ça sert à rien". -"Ils veulent remettre les 5 jours d'école par semaine, on va plus pouvoir partir en week-end et ça va mettre en danger les secteurs de la garde d'enfant et de l'animation" (secteurs qui, soit dit en pensant pour les connaitre un petit peu, font partie des plus horribles qui soient en France au niveau du piétinement des droits sociaux). -"Manuel Valls est allé en déplacement sans mettre les gyrophares et en faisant respecter par son escorte le code de la route, mais vous verrez que ça va pas durer". Et ça va être comme ça pendant 5 ans, ça va même aller crescendo. Dur.

Et donc un pc comme ça tu penses que ça peut se trouver pour moins cher dans le commerce? Un pote m'a dit qu'au niveau des caractéristiques il correspondait vraiment bien à un bon compromis pour tout ça. Si oui, tu peux me filer une bonne adresse en région parisienne puisque t'es de là-bas du coup? ^^

C'est ni pour moi, ni pour quelqu'un qui habite dans le coin, tu penses bien...

Quelqu'un pour me conseiller un bon pc portable polyvalent (jeu/musique/vidéo/bureautique) aux alentours de 800 euros? Sur internet si possible? J'ai trouvé ça: http://www.materiel.net/ordinateur-portable/asus-k73sm-ty048v-76541.html Ca vaut le coup? Merci d'avance

T'as pour moi 2 types de carriéristes: -Celui ou celle qui va tout faire pour que ses idées passe, et qui est prêt à mettre parfois un peu d'eau dans son vin pour arriver à mener à bien sa démarche, tout en laissant ces idées au coeur de son combat en permanence (exemples:Buffet ou Voynet, qui sont toutes 2 des personnes que je respecte énormément bien que je partage pas leur vision des choses, ou encore Hamon). -Les autres, qui sont prêts à dire ou faire n'importe quoi pour qu'on parle d'eux, si possible toujours en bien, et qui vont pas hésiter à planter un couteau dans le dos de tous ceux qui se dressent sur leur route, directement ou indirectement, ou à savonner la planche de leurs concurrents quitte à utiliser les moyens les plus dégueulasses qui soient. Les idées et le fond importent peu, ce qui compte c'est qu'on se fasse mousser en passant pour quelqu'un de bien (exemples:Mélenchon, Sarkozy et beaucoup d'autres). Je mets Duflot dans la 2ème catégorie bien qu'elle soit je dois l'admettre beaucoup plus light qu'un tas d'autres politiciens (notamment les 2 que j'ai cité). Elle a les dents qui rayent le parquet, ça se voit comme le nez au milieu de la figure. Elle est arrivée au poste de premier secrétaire des Verts, personne savait qui c'était, et elle devait très rapidement passer la main, comme d'autres l'ont fait avant elle, mais finalement elle se cramponne à sa place depuis déja 6 ans. Et qui plus est, elle à ce côté méprisant pour tous ceux qui ne partagent pas ses idées (soit, si j'en crois un récent "sondage", plus de 97% de la population...) à base de "mais pfffff", de roulements d'yeux ou de petits sourires moqueurs, que je ne supporte vraiment pas chez un politicien. J'ajouterais juste une chose:au final, tu vas me dire que ça revient toujours au point de départ:"t'aimes pas sa gueule, t'aimes pas son style, t'aimes pas ce qu'elle représente". Je vais te demander alors si tu as besoin de beaucoup d'autres choses chez les Le Pen par exemple pour les détester...

Relis ce que j'ai dit, j'assume que ça y est pour beaucoup. Mais c'est le cas avec tous les hommes politiques, on les connait pas tous personnellement et même par définition on est pas à leur place donc on peut pas savoir si ce qu'ils disent est vraiment ce qu'ils pensent ou pas. Par contre, si t'es capable de me soutenir qu'elle est pas carriériste et opportuniste, je te conseille simplement de te pencher à nouveau sur son parcours...

OK, je sais que les Verts demandaient Duflot, Placé, Joly et Jadot, et j'ai vu personne dans la liste que je connaissais comme étant des Verts. My bad ^^

J'ai surtout pas digéré qu'un parti qui se revendique "de gauche" soit prêt à présenter un mec pour qui l'écologie se doit d'être apolitique et que bosser avec les plus grands groupes industriels-pollueurs de la planète ne pose aucun problème... Et que presque 50% des gens dudit parti soient prêts à voter pour lui. C'est un peu comme si demain le NPA présentait François Chérèque comme candidat quoi... C'est pas aussi simple qu'une question de gueule et de style non (je parle pour moi, je sais pas pour elmo ^^), même si en politique, le style c'est pour moi hyper-important. Par exemple, dans le fond je vois pas une différence énorme entre un certain nombre de mecs du PS et un certain nombre de mecs de l'UMP. Et pourtant, pour moi y a pas photo entre les uns et les autres (bien que je ne porte ni les uns ni les autres dans mon coeur tu l'auras compris ). Mais comme je te disais, ça s'arrête pas qu'au style non...

Euh... J'ai pas tout à fait le même souvenir que toi. Non, elle n'a pas dit "Eva Joly est une mauvaise candidate" comme l'a fait Cohn-Bendit, mais elle a pris suffisamment de distance pour ne pas avoir à subir les conséquences du mauvais score à venir de la candidate son parti. Attends sérieux, elle est la chef d'un parti qui fait 2% aux élections et elle réclame dans la foulée un voire plusieurs ministères pour ses copains (d'ailleurs il me semble qu'elle a été nommée toute seule, mais que ça l'a pas empêché de prendre le poste... ) parce qu'elle a dit que Hollande il était plus sympa que Sarkozy, ça te semble pas être non seulement une arriviste de première, mais aussi quelqu'un qui se prend vraiment pas pour une merde? Edit:Regis te cite d'ailleurs l'un des sales coups qu'elle a fait mais y en a eu pas mal d'autres...

Bah non justement, elle savait que de toute façon les écolos allaient faire un score risible, ou en tout cas beaucoup moins important que ce qu'il a pu être par le passé (tout comme un mec comme Cohn-Bendit qui, sur ce plan-là, raisonne de la même façon). Donc madame n'a pas voulu se heurter à détruire son image comme la première Voynet venue et a préféré comme d'habitude jouer sa petite carte perso.

Honnêtement, je les sens pas ces mecs. Ils ont un côté girouette qui me plait vraiment pas. Dernier exemple en date:Montebourg, qui choisit de faire une campagne pour les primaires très axée à gauche, qui préfère rejoindre Hollande (sur lequel il a copieusement chié à de nombreuses reprises, à la limite de l'irrespect le plus profond pour sa personne même...) par ambition perso qu'Aubry qui représentait des idées qui étaient a priori plus proches des siennes. Ca m'a tout l'air d'être des mecs qui sont dans des petits calculs d'apothicaires plus que dans de la politique de fond quoi (de même que Duflot que je peux vraiment pas saquer, j'ai même hésité à la mettre avec Moscovici, Fabius et Valls ), et c'est exactement ça qui me dégoute chez les socialistes.

Fabius, Moscovici, Valls. :cry: :cry: Peillon, Duflot, Montebourg, Benguigui, Arif. :cry: Vallaud-Belkacem . Mis à part des jolies images à la télé, je vois pas trop ce à quoi elle va servir en temps que porte-parole. Et je pense qu'elle sait qu'elle se retrouve là pour ça. Et je pense que rien que pour ça, c'est pas bon signe pour "le droit des femmes"... Taubira et tous les nouveaux visages, c'est bien. Hamon. :) Le seul que je suis sincèrement content de voir là. Surtout auprès de Moscovici, j'espère qu'il va vraiment le faire chier comme il en est capable.

OK, merci pour les infos et autant pour moi.

Je crois pas puisqu'il me semble me souvenir que le père Le Pen avait été obligé de renoncer à se présenter aux régionales (en 1998 ou en 2004, je sais plus) en PACA puisqu'il n'avait aucun bien matériel là-bas, ce qui lui avait permis de jouer son grand numéro de victime à l'époque puisque c'était "le seul à qui on vient chercher des poux dans la tête à ce sujet"...

Oui, mais la question je pense (pardon si j'interprète mal tes propos PaG, mais en tout cas c'est celle que ta question m'a fait me poser ), c'est surtout qu'a priori pour être élu quelque part il faut avoir des biens matériels ou immobiliers à cet endroit. Or, d'après sa déclaration de patrimoine, Hollande ne dispose d'aucun bien en Corrèze, ce qui fait que vu sous cet angle la question de la légalité de son mandat de Président du Conseil Général de Corrèze peut se poser... Je suis étonné que personne à droite n'ait d'ailleurs soulevé ce point. Ca aurait tendance à montrer que si combine il y a, ils sont nombreux à avoir quelque chose à se reprocher par rapport à ça...

En attendant les élections législatives et comme il n'y a pas de session parlementaire à l'heure actuelle (on n'a ni gouvernement ni assemblée nationale) c'est le Président de la République qui nomme le Premier Ministre de son choix pour expédier ce qu'on appelle les affaires courantes. Il peut nommer qui il veut et faire rentrer qui il veut dans son gouvernement (remember ce qu'avait fait Sarkozy en "piquant" des mecs au PS ou proche du PS après son élection pour s'assurer la victoire aux législatives). Il n'y a plus aujourd'hui de majorité parlementaire, ni même tout simplement de Parlement en France, et c'est le cas à chaque élection présidentielle. C'est un peu fou mais c'est comme ça. Ca faisait d'ailleurs partie des arguments qui faisait que Jospin voulait inverser le calendrier, le fait que le gouvernement nommé après l'élection du PdR soit la volonté du prin... du Président. Après, qu'est-ce qui est du ressort des "affaires courantes" et qu'est-ce qui ne l'est pas, je peux pas vraiment te dire en 2 mots sur un forum. Je crois que je peux pas te le dire de façon rigoureusement exacte non plus de toute façon

Je crois que ça parlait avant tout de la vie, du ressenti et de la souffrance, notamment de la jeunesse, dans et vis-à-vis des banlieues françaises. On peut te renvoyer la balle en disant que tu fais un rapprochement scandaleux entre la vie dans les banlieues et l'immigration...

Ba en 2 mots l'internationalisme et la fin des Nations en tant que telles non? Ou j'ai mal interprété ton propos?

Du coup, comment tu passes de ce qu'on vit aujourd'hui (des Etats souverains avec des frontières) à ce qu'on prône, je crois, tous les 2? Comme ça, en claquant des doigts? Tu crois pas que le processus peut passer tout d'abord par une appropriation des symboles pour mieux pouvoir les détruire ensuite? Si il y a quelque chose que l'histoire a montré, c'est justement l'importance de tous ces symboles pour l'être humain. Pourquoi ne pas s'en servir pour, à terme, les détruire, un peu de la même façon qu'on pense qu'il faut détruire les idées d'extrême droite?

Non mais le souci, c'est que derrière la Marseillaise ou le drapeau français, il y a des valeurs qui sont tout sauf celles qui sont défendues par ceux qui se les sont appropriés aujourd'hui. Le fait d'avoir dit que le drapeau et les symboles de la France devaient être fédérateurs et pas une source de conflit c'était tout sauf une bêtise. Elle a très maladroitement défendu son point de vue certes, comme beaucoup de choses qu'elle défendait, mais je pense que le procès en sorcellerie qui lui a été fait par les mecs de l'extrême gauche a été trop "à chaud" et pas suffisamment réfléchi (d'où le terme de "crétins", tu avoueras quand même que certains mecs qui trainent autour du NPA ou de la CNT sont quand même très fermés et ont tendance à crier très vite au crime dès qu'on défend pas les valeurs qui sont les leurs ). Après j'ai pas dit que c'était pas forcément cohérent avec leurs pensées les plus profondes, mais je pense que ce qu'il faut avant de parler d'unir les peuples c'est déja de réussir à réunir "notre" peuple, tu crois pas?

Attention ceci dit, la Marseillaise c'est aussi la chanson que chantaient les révolutionnaires russes en 1917 et ça a pendant très longtemps été dans le monde un symbole de liberté. Le problème, c'est ce qu'on en a fait en France en la laissant simplement à la droite et à l'extrême droite. C'était d'ailleurs la chose la plus intelligente qu'avait dit Ségolène Royal en 2007, et tout de suite un tas de crétins soi-disant d'extrême gauche sont venus lui tomber dessus parce que "c'est complètement con". Alors que ça l'était absolument pas en fait... Non mais vous vous rendez pas compte que "le racisme anti français" ou "anti blanc" c'est des expressions théorisées et construites par l'extrême droite? Et que personne à gauche ne cherche à le légitimer mais plutôt à éradiquer les causes pour éviter les conséquences? Et que c'est la même pour le "racisme anti-arabes, noirs juifs ou chinois" mais que comme les causes de ce racisme ne sont pas les mêmes il faut le combattre différemment? J'aime beaucoup ^^.

C'est trop facile et simpliste ce que tu dis là. S'il suffisait de "se sortir les doigts du cul" ça se saurait. Crois-moi, j'ai vu des gens essayer de s'intégrer en faisant peut-être 50 ou 100 fois plus d'efforts que d'autres et finir par échouer alors que des mecs qui naissent avec une cuillère dorée dans la bouche réussissent sans rien foutre. Le mal il est beaucoup plus profond que ça. La "société des banlieues", elle ne représente finalement rien de plus que ce qu'est une société individualiste qu'est celle du système capitaliste poussé à son paroxysme:individualisme, consumérisme, discrimination raciale ou sexuelle, propriété privée, loi du marché, société de l'image... Toutes ces valeurs-là sont poussées à l'extrême dans les cités. Ce qui est important, c'est de montrer qu'on a (que ce soit une grosse voiture, de beaux vêtements, de la tune, des grosses couilles, etc.), pour prouver qu'on est (quelqu'un d'important). Pour sortir de là, il te faut marcher sur la gueule des autres, parfois au sens littéral du terme, t'as pas d'autre alternative. Ce qui me fait marrer, c'est que si on y réfléchit bien, tout ça débecte tout le monde, mais au fond assez peu de gens poussent le raisonnement jusqu'au bout, et beaucoup font semblant de pas comprendre pourquoi le vote se tourne vers "les extrêmes", alors que ce sont les seuls à proposer un système radicalement différent.