Asha31

Faut lui reconnaître que même dans l'adversité, moqué, pointé du doigt (à juste titre), il se bat et ne lâche rien, ce soir son meilleur match depuis un an. Espérons que cela serve de déclic.

Effectivement la montée en puissance est évidente depuis son premier match , plus présent dans le jeu, moins bougé au duel, on le voit et on le trouve bien plus: il a été frustré par Chevalier à Lille, puis buteur contre Angers, buteur et passeur aujourd'hui, il trouve ses marques et prend la mesure doucement du championnat et de ses exigences.

Je crois que cela le résume très bien oui. C'est marrant, parce que Sidibé , j'en avais vraiment pas une bonne image avant qu'il ne signe chez nous : pas sur le plan humain car son excellente réputation sur ce point le précède, mais en terme de sportif, je me demandais toujours ce que l'on pouvait lui trouver . Dans des équipes avec un vrai bon niveau technique (Lille, Monaco, l'EDF ) , je trouvais souvent que c'était un joueur quelconque voir pas franchement élégant à voir jouer , je mettais son temps de jeu voir sa présence sur le compte d'un poste (latéral) comptant peu de spécialistes, sur sa combativité etc. Bref, je n'arrivais pas à voir ce qu'il foutait à ce niveau là. Et j'ai compris depuis qu'il est chez nous, en le voyant jouer avec un regard différent, même si bien sûr il est loin de ses meilleures années : il pue effectivement le très haut niveau sur presque chaque intervention : c'est quasiment toujours juste, dans le sens et la logique du jeu, c'est plein de pertinence, de tranquille gestion, bref tu sens l'énorme vécu d'un niveau tout autre que celui-là derrière, des vibes de patron. Une vraie belle pioche.

Bon quelques mots d'un mec qui a pas vu grand chose : - Il fallait le gagner, quelque soit la manière, on l'a fait. Bravo pour cela. - Sur un même match, on se rassure, on gagne un match importantissime, on permet à King et Aboukhlal de définitivement lancer leur saison. Combo. - Deux buts d'Aboukhlal sur deux services de King et Sidibé, puis passe dé du marocain pour King. La Gboho dépendance sans qui rien ne peut se passer offensivement vous salue bien - Comme les défaites et nuls jusque là devaient se relativiser, cette victoire aussi. Rien n'est fait , mais on peut espérer un déclic...? Une chouette soirée en tout cas, premier match que je vois pas , un signe peut-être

Si t'en prend un avant la 60e ce sera tendu.

Le début de seconde période sera décisif.

Je suis le chat noir en fait

JE VOUS LAVÉ DI Je suis au spectacle des machines donc je ne vois rien, je compte sur vos commentaires.

Ok

Ok autant pour moi je ne sais plus qui l'avait dit je me suis donc trompé de personne ! Tu fais ce que tu veux et tu n'as pas t'excuser, t'es libre.

Je ne parle pas spécialement de toi dans le passage en gras mais du type de réaction que je vois régulièrement, qui me fait réagir et me pousse à "défendre" Comolli . Et je n'ai jamais dis que je "prenais mon pied" en voyant le TFC cette saison. Là c'est toi qui caricature mes propos. C'est productif peut être ? C'est toi dès le départ qui vient anticiper ma réaction et parler à ma place après Angers , qui me résume à un gars qui a le "cerveau matrixé par DJC", maintenant ça, tout en réclamant un échange apaisé et productif.

Il faut se préparer à un match dégueulasse, un vrai match de catins, dans ce genre de circonstances, des Savanier et autres vont bien tout faire pour pourrir le jeu et essayer de nous piéger au jeu du mental. Il va falloir rester calmes, organisés, et les laisser se fatiguer et s'énerver, ils ont besoin maladivement de cette victoire, il suffira de leur mettre un but pour que ça déraille de leur côté. Par contre, si on prend le premier...

Un seul qui a donné la grosse occasion sur la tête de Cresswell. Le reste c'était assez moyen.

Ben tu vois, là je te suis totalement. Il a pas des capacités physiques énormes (il est assez lent, pas bien agile), il compense souvent au courage et à la volonté, et par son excellent placement aussi. Par contre il ne peut certainement pas se permettre d'être dillettant au duel, d'ailleurs contre Angers il est extrêmement suffisant sur Niane et on est de suite puni. Donc il doit être à fond tout le temps physiquement pour performer, tout à fait d'accord avec cela. Si il relève la tête et monte son niveau pour la suite, déjà à Montpellier pour commencer, il sera toujours pour moi un taulier de l'équipe. Si il enchaîne dans le dur, ben il aura droit au banc comme les autres, loin de moi l'idée d'en faire un intouchable.

Que d'attaques personnelles gratuites, de petits modalisateurs passifs-agressifs, visiblement je t'ai vexé donc on va s'arrêter là. J'ai simplement eu le malheur de relever des trucs qui me paraissaient incohérents dans tes propos, que je ne comprends pas ou qui ne font pas sens pour moi, et je t'ai demandé des comptes. Encore une fois, si ça t'es insupportable, que fais tu sur un forum? J'aimerai que tu me sorte un seul moment ou je dis ne jamais avoir tort (je dis que je fais l'effort l'écrasante majorité du temps d'argumenter et d'amener un point de vue qui se veut structuré oui, maintenant qu'au bout du compte j'ai tort ou raison, seul les faits le diront), j'aimerai aussi que tu me sorte un seul endroit ou je dis que les autres avis sont forcément "biaisés". Là c'est ton agacement et ton égo qui parle. Si je te suis, si on te dis que tu as tort et que l'on te démontre ce qui nous fait dire ça , alors automatiquement on te fais la leçon, on ne te respecte pas , on "joue du tambour" etc. Hé bé, il ne t'en faut pas beaucoup, leçon retenue, je te laisse disserter seul sans jamais te contredire , ça t'es visiblement insupportable. Bonne saison quand même !

Je comprends complètement tout cela et je partage pas mal d'éléments. Ce qui est certain, c'est que beaucoup de supporters vont finir par se lasser, et il va falloir arrêter d'imaginer que la data froide va produire de l'émotion juste parce que le supporter, il veut voir tel ou tel poucentage de passes ou de tirs. Ce qui est vraiment dommage, c'est qu'il y a une accumulation de momentum ratés depuis le début de saison: cette talonnade de Gboho qui file juste à côté à la 94e contre Nantes me hante, parce que ce petit but et cette victoire gagnée à la volonté en toute fin de match aurait changée beaucoup de choses. Bis répétita contre Lyon et la talonnade, encore, de King, là pareil une victoire à la dernière seconde face à Lyon aurait eu tellement de saveur, et c'est comme cela que l'on embarque un public et des supporters. Même contre Angers le scénario un peu fou et le retour des enfers avec ce penalty du 2-0 sorti par Restes , l'égalisation, l'équipe qui pousse... tu arraches la victoire, tu sors de ce match avec une confiance énorme et l'impression que les dieux du foot sont avec toi et que la saison est lancée. Mais encore une fois, elle ne se joue pas à grand chose cette saison.

Bon pour le reste je ne vais pas me répéter, même si je suis tout à fait d'accord pour dire que c'était plus sympa à regarder avant, mais seulement contre les petits ou trés moyens, parce que contre les "moyens bon" ou "gros" du championnat, on étaient impuissants et inexistants. Mais c'est le passé. Pour le passage en gras par contre, ça me fait sourire parce que là on a vraiment pour moi un souci dans l'importance que l'on donne aux propos du président, et d'ailleurs ça me fait marrer que toi ou d'autres m'accusent d'être un défenseur béat de ce dernier. Pour moi, Comolli est comme l'écrasante majorité des présidents de club au moment de communiquer: un gentil enfumeur qui vend du rêve aux supporters, annonce toujours monts et merveilles de son recrutement, de ses choix, de ce que sera la saison à venir etc. Et ces enfumeurs là , si on part du principe que tout ce qui est dit est une promesse qui doit se réaliser, on ne peut qu'être déçus. Par contre, si on n'en prend et qu'on en laisse, et que l'on sait accepter que de toutes manières certains trucs marcheront et d'autres pas, de suite on a moins d'attentes et on est moins déçu. Là où il est pour moi objectivement inattaquable, actuellement en tout cas, c'est sur son bilan et sur la fiabilité de ses méthodes, qui ont globalement toujours amené des résultats, certains fabuleux, ces dernières saisons. Et pourtant, chaque saison a eu son lot de moments difficiles, mais in fine, sur le temps long, il a toujours su redresser la barre et trouver des solutions pour atteindre ses objectifs. Donc je ne donne pas toujours raison à Comolli sur tous les points, TRES loin de là même, mais par contre qu'on manque de patience, et qu'on ne laisse pas le bénéfice du doute au vu des résultats dés que ça va mal , oui ça me fait sortir du bois, parce que je trouve vraiment que c'est avoir la mémoire courte et comme trop souvent chercher un peu bêtement un bouc émissaire . On est même pas au tiers du championnat, et je jugerait les choix de ce début de saison avec honnêteté lorsque cette dernière sera finie et que j'aurai ce qu'il faut pour définitivement la juger. En attendant, ba oui en l'état c'est très mauvais en terme de résultats, je trouve pas si mauvais en terme de contenu, mais de là à affirmer que le recrutement est cata, le projet tombe à l'eau, le président un escroc, et qu'on va droit et inexorablement en Ligue 2, désolé mais ce sera sans moi.

Contre Lyon il est énorme au delà de sa passe, en première mi-temps notamment, c'est assez malhonnête de réduire son match à sa passe décisive. Contre Lille je nuance : plutôt bon en première, moins en deuxième. Contre Angers oui il est mauvais. Le retour de Casseres équilibrera le milieu avec Sierro, pas en bricolant à nouveau un milieu. L'an dernier Sierro faisait partie des cadres incontestable, prenant ses responsabilités dans les moments décisifs (les pénaltys notamment), là il est moins bon et régulier et donc il doit partir sur le banc ? Encore une fois , quelle pauvre marge on lui accorde eut égard à ce qu'il a pu donner... Justement, il se rate contre Angers et en a je pense parfaitement conscience. On peut tout lui reprocher sauf de manquer d'intelligence et d'humilité. Donc normalement il y aura une réaction d'orgueil au match suivant. Même en dessous techniquement, il a toujours été globalement irréprochable dans le combat . Le sortir contre Montpellier me paraît être un non-sens . Et si elle n'est pas là cette réaction, alors oui des décisions fortes devront être prises.

Sauf que l'on sait les qualités qu'il avait avant de venir chez nous, c'est pas un joueur de 19 berges. Ce que l'on a vu la saison dernière en deuxième partie de saison est bien plus conforme à ce que ses qualités ont montré jusque là dans sa carrière. Donc on peut aussi se dire qu'il n'est pas seul sur le terrain, et qu'il s'est plus épanoui dans une équipe qui tournait mieux et gagner en confiance.

Je corrige : il dit "son niveau actuel, il est bas". Ben non, parfois il peut être haut (cf Lyon), parfois moyen (globalement le début de saison), parfois mauvais (Angers ) mais affirmer "son niveau est bas" c'est pour moi trop peu nuancé sur ce que j'ai vu.

Oui, sur le côté "joueur diesel" , je suis d'accord avec lui , je l'ai dit. Par contre quand au fil des échanges il écrit "Son début de saison n'est simplement pas bon" ou encore "il s'est fait mangé par un bébé" , ça m'a l'air autrement plus définitif, abusif et orienté comme jugement. Et je ne le trouve pas "dans le dur" personnellement, par contre irrégulier d'un match à l'autre oui , et contre Angers il est fautif et j'espère qu'il va prendre les remontrances qui vont avec , un capitaine ne peut pas sortir ce genre de match.

Ok , autant pour moi alors et tu as mes sincères excuses sur ce point. Contre Lille je n'ai vu que partiellement le match et j'avais la sensation que sur la très bonne première mi temps de nos joueurs il avait pleinement sa part. En seconde il prend plus l'eau mais le Losc joue alors bien plus à son niveau, et à ce compte là je n'attends pas que nos joueurs soient dominant. En tous les cas et je le répète que ce soit clair, sur ce début de saison son rendement est globalement insuffisant. Mais je ne vois pas l'intérêt ou le bénéfice pour autant de le sortir du 11, déjà parce qu'il est capable d'élever son niveau, ensuite parce qu'on a de toutes manières pas meilleur que lui en magasin.

Déjà, détends toi, ce que tu vis là s'appelle un forum, tu es toi même extrêmement affirmatif, tu reçois une réponse juste en retour. Tu ne peux pas me dire "Je n'ai pas vu le match d'avant", passer d'un post à l'autre de "Sierro fait une bonne première mi-temps contre Lille" à "En fait en première je ne l'ai pas trouvé si bon que cela", puis affirmer un jugement définitif sur ce dernier. Tu ne peux pas dans une même phrase dire qu'un jeune joueur , dans un effectif plus concurrentiel que le nôtre , arrive à obtenir du temps de jeu contre le Real Madrid, est excellent face à des joueurs immensément plus talentueux que les nôtres, puis dans le même paragraphe t'étonner que ce même joueur soit aussi très bon et dominant contre le milieu de terrain du TFC. Etienne Capoue à 19 ans pouvait bouffer des mecs de 30 ans en Ligue 1, ces derniers étaient forcément mauvais ? Le tout jeune Rabiot en prêt chez nous avait été impressionnant, annonçant une future grande carrière, mais donc tous les mecs en face de lui étaient automatiquement des nuls ? Quand Mbappé à Monaco met la misère à 17 ans à des défenses de Ligue des champions, on doit considérer que le week-end suivant quand il fait la même chose face à des défenses de Ligue 1 , ces défenses là sont forcément mauvaises ? Qu'est ce que tu sais réellement et précisément de ce jeune joueur que tu qualifie de "bébé" juste parce que ça nourrit ton argumentaire contre Sierro? Tu ne veux pas recevoir de leçon, commence par reconnaître que ton raisonnement est à minima curieux. En fait, tu "imagines" beaucoup de choses, tu imagine que le Real a juste sous-estimé un joueur et que donc son niveau est pas si bon, tu imagines que si Sierro fait un bon match, c'est juste que les autres ne sont pas bons ou que les autres milieu font tout le travail pour lui, et tu considères que tu as un jugement juste sur le niveau de Sierro, tout en ayant pas vu les matchs où il a été bon. En fait,ce que tu as vu, c'est la vérité, ce que tu n'as pas vu, ba tu peux imaginer des trucs qui confirment qu'au fond, tu as raison? Encore une fois, mettons deux minutes l'ego de côté , tu trouves que ton approche se tient objectivement? Voilà un jugement d'un mec qui a vu tous les matchs de Sierro cette saison: il a été parfois bon, parfois moyennasse, parfois pas bon, je suis par ailleurs assez d'accord sur le fait qu'il a un côté "joueur diesel" . Mais de ce que j'ai vu, son début de saison, n'est ni complètement mauvais, ni satisfaisant, il est "moyen", irrégulier.

Pas grand chose à reprocher à ses choix tactiques depuis le début de saison, je ne suis pas toujours d'accord avec lui mais encore une fois je n'ai pas les mecs sous les yeux comme lui et son staff à l'entraînement toute la semaine. D'ailleurs c'est amusant de voir l'enthousiasme de beaucoup face à sa compo "innovante" avant Angers, puis derrière quand on voit qu'aligner 5 offensifs comme sur la playstation ne change pas grand chose, on revient lui taper dessus ...sur ses choix tactiques. Il a pour moi un vrai défaut qui commence à me tendre et sur lequel il doit progresser impérativement, c'est l'oubli de la gestion psychologique des joueurs. Il a l'air de ne toujours pas mesurer qu'un joueur peut en théorie faire un tas de choses, mais que du moment où il doute ou n'ait pas mis en confiance, ça peut totalement dysfonctionner. Contre Angers, il aligne une défense à 4 et un vrai technicien au milieu avec Zajc , en partant du principe que l'on va dominer techniquement et que l'on va trouver ce dernier entre les lignes pour faire le jeu. Sauf que dans cette défense à deux, il y a Cresswell qui depuis le match de l'OM est terrorisé à l'idée de prendre un risque dans ses passes. C'était terrible des tribunes à voir : à chaque fois que Cresswell touchait le ballon, il hésitait, ignorer totalement Zajc qui la réclamait sans arrête entre les lignes, ignorait même Sidibé qui devenait fou à l'aile à réclamer le ballon sans le recevoir, et rendait sagement le ballon à Mackenzie, qui lui même n'avait comme option que Sierro qui, comme toujours se cache beaucoup dans ces moments là, et surtout à sa gauche le pauvre Akdag qui a aussi les jambes qui tremblent. Donc tu alignes une défense avec Cresswell et Mackenzie qui ne prennent presque aucun risque à la relance, Akdag qui n'est pas au niveau et qui dés ses premiers ballons perdus a définitivement disparu , et donc le seul Sidibé pour avoir les couilles d'assurer une relance. Et dés lors, tout ton plan tombe par terre, puique Zajc n'est pas servi, et ne peut être que très faible au duel alors tu peux l'oublier pour gratter du second ballon quand t'allonge le jeu. Match à gagner absolument, pour se rassurer et lancer ta saison, et tu tentes une compo expérimentale qui d'emblée ne fonctionne pas. Je sais que beaucoup ici réclamaient du changement, ben on a vu que ce n'était pas si simple. Face au Havre, on avait su être patients, quitte à faire une première mi-temps décevante, pour progressivement fatiguer un adversaire sans profondeur de banc et les taper en fin de match. On aurait pour moi dû faire exactement la même chose contre Angers, prendre en compte l'aspect psychologique de la charnière en y laissant Sidibé capable d'être un leader rassurant, aligner Kamanzi piston gauche et un de nos jeunes piston droit, poste exigeant mais où tu as également le droit à l'erreur. Et tenter le petit Canvot en doublette avec Sierro, si tu ne le tente pas là contre le 20e , tu le tente quand ? Tu fais au mieux avec les absents, tu gardes tes joueurs dans un système qui les rassure, et si ça ne tourne pas en deuxième mi-temps t'as du monde sur le banc.

Et le fait que le "bébé" dont tu parle ait justement sorti un excellent match contre le Real Madrid trois jours avant ne te donne pas une vague indication de son niveau et de son potentiel? Donc le mec tiens la dragée haute au meilleur milieu de terrain de la planète foot, mais c'est étonnant qu'il emmerde Vincent Sierro et Christian Casseres? Donc tu dois être époustouflé pour lui accorder du crédit? Dire d'un joueur qu'il "prend un milieu en charge à lui tout seul", pardon mais c'est un non-sens absolu , ça n'existe juste pas. Tu reconnais toi-même ne pas voir tous les matchs, mais tu peux quand même juger du niveau du joueur dans l'absolu sur ce que t'a vu. Tu vois un peu en quoi c'est pas honnête intellectuellement? Pour le reste, non je trouve que ce n'est pas assez au milieu qualitativement, sauf si on lance et révèle un jeune. Mais de là à réécrire l'histoire avec Spierings, non merci.