Asha31

Alors : - Personne n'a dit "le problème c'est les recettes". Tu viens de le sortir tout seul, je dis précisément en quotant Ekelund qu'on ne peut pas ignorer dans l'ampleur de ce déficit le fait qu'on se soit absolument refusé par pur idéologie d'au moins le limiter en allant chercher certaines recettes. - Voir le bilan aujourd'hui et refuser de parler de choix désastreux, c'est juste être un militant, sous Macron le déficit a dérapé dans des proportions monstres, mais comme souvent ce serait "la faute à pas de chance/au contexte/au COVID etc" et dés qu'il s'agit d'assumer des mauvais choix, là non, on relativise tout, circulez il n'y a rien à voir. Rien que le fait de parler du chômage est risible, on parle bien de la question de l'état des finances, et comme il n'y a pas grand chose à défendre, tu nous sors le chômage du chapeau. Tant qu'on y est on a qu'à relativiser le déficit en parlant des progrès sur l'IVG.

Je ne comprends pas ton message : parce que ça ne rapporte pas de manière spectaculaire, ou pas assez pris individuellement, autant ne pas le faire et ne rien gagner du tout en attendant de trouver la solution miracle ? Personne n'a dit que ça réglerai tout ou nous ramènerai à l'équilibre, mais un bénéfice est un bénéfice, autant le faire et limiter la casse au maximum. Surtout quand ces mesures là seraient accueillis en plus comme du bon sens et de la justice fiscale, au bénéfice concret s'ajouterait un bénéfice politique certain. Cette manière de constamment relativiser chaque mesure, pardon hein mais c'est encore un moyen de se refuser à faire quoi que ce soit, et surtout d'éviter de réellement remettre en question les choix désastreux et totalement idéologisés de la Macronie.

Mouais, pas faux mais très orienté comme analyse et qui omet volontairement un problème simple : on ne se ruine pas seulement avec des dépenses, mais également avec un manque de revenus. Or, si il y a des dépenses inévitable qui s'entendent, il y a quand même un refus maladif (enfin, idéologique) d'aller chercher du pognon là où il en a, et ça c'est une posture qui, à minima, s'assume. Aides aux entreprises oui, mais également une bienveillance absolue avec l'optimisation fiscale de tous poils, une politique qui surprotège tout ce qui ressemble de prés ou de loin à une grosse boîte ou une multinationale, plus largement cette curieuse vision du rôle de l'état qui consiste à en faire l'idiot utile de très puissants qui n'ont jamais eu besoin de lui. Quand tu vois qu'il faut attendre un dinosaure de LR comme PM pour qu'enfin au bout de 7 ans on se décide à parler réellement de justice fiscale , ça en dit long sur le délire néo-libéral dans lequel Macron et sa clique nous ont plongé. Barnier passe presque pour un affreux coco en osant dire qu'il faudrait tout de même oser au bout de 7 ans un peu taxer des mastodontes qui se sont engraissés ces dernières années. C'est dingue quand on y pense. Pour dire les choses autrement : aggravation de la dette inévitable, oui. Par contre, toujours refuser de manière dogmatique de mettre à contribution ceux qui ont plus que largement les moyens de le faire (je ne te parle même pas des particuliers), là oui c'est indéfendable.

On ne perd qu'un seul défenseur sur trois, face à des équipes assez faibles ça devrait aller. Par contre Casseres, Suazo et Donnum absents ensemble c'est emmerdant pour notre animation.

Donc résumons : - "Sur d'autres joueurs t'as dis des conneries donc ça veut dire que là tu en dis aussi". Imparable . - "On met une équipe de U19". Je n'ai jamais dis cela, c'est toi qui sort ce genre d'arguments excessifs pour délégitimer le propos de l'autre. Ça n'a aucun sens. Bref, en fait t'a zéro argument pour répondre à ce que je te dis sauf aller chercher des propos tenus sur d'autres joueurs, et un truc que tu sors toi même de nulle part. En effet il vaut mieux pour toi s'arrêter là . Non. Je crois que tu as zéro idées de ce que ça représente de passer professionnel. Et de l'immense difficultés que c'est. Ce que je dis a du sens face à des arguments comme les tiens pour Sierro (je rappelle, un joueur minable et qui pénalise son équipe), ou Iweus pour Restes (qui est déjà un gardien médiocre et le sera toujours, le mec voit l'avenir en plus). Ces arguments absolus, sans nuances, ba oui ils se heurtent à un truc simple et imparable : un joueur intrinsèquement nul ou médiocre ne passe pas la barre du plus haut niveau, et ne s'y installent pas . Sierro vient d'avoir 29 ans et a 10 ans de carrière derrière lui , des sélections nationales, des matchs joués dans toutes les compétitions européennes. Restes à 19 ans est titulaire en Ligue 1, a déjà été titulaire en coupe d'Europe, en équipe de France espoirs, aux JO. Mais tout cela bien sûr ne vaut rien face à l'analyse imparable de Seb10tfc et Iweus derrière leurs écrans. Prière d'éviter les arguments d'autorité qui ne font que les mettre face à la réalité. Pour dire les choses autrement : on a le droit de critiquer ou de ne pas apprécier un joueur. Mais la différence entre un critique valable et les vôtres, c'est l'effort d'humilité et de nuance dans le jugement. Sans cela, on dit simplement des âneries.

Pour ton dernier paragraphe, fais attention à ton vocabulaire . Et "tu te trompes tout le temps", c'est ton ressenti je ne vais pas me farcir des dizaines de messages depuis des années pour juger de ce que je pense maintenant, ça n'a pas grand chose à voir avec le débat actuel, mais tu prends les arguments qu'il te reste. Sur Restes je ne "suce" personne, je pose un regard nuancé sur ses qualités et je demande du temps et de l'indulgence. Si ça pour toi c'est être un "suceur" , ben écoute je crois que t'as définitivement plus ta place sur X ou les violets qu'ici . Oui un argument phare car un argument objectif qui n'est pas juste une vue personnelle balancée sans nuances comme une vérité absolue. À quelques exceptions près, une carrière et des résultats au haut niveau ne mentent pas.

C'est con, parce que je trouve que le débat est vraiment intéressant dés lors que l'on s'écoute un peu, et je pense comprendre ce que veut dire Ekelund. Je ne pense pas que la question soit de "nier la pollution" en tant qu'évidence matérielle: oui , l'être humain pollue et ses actions détruisent de manière irrationnelle son environnement, en ce sens on est cette espèce curieuse qui créait les conditions de sa propre extinction , embarquant avec elle toute une partie du vivant. Maintenant, Ekelund a raison sur un point: quelle connerie auto-centrée que d'affirmer que l'on "tue la planète". Non, on est responsable à l'échelle de notre ère de la destruction d'un ecosystème. Ce qui est déjà assez incroyable et consternant quand on y pense. Mais la planète, elle, était là bien avant nous, sera là bien après , aura largement le temps de renouveler ses sols, sa biomasse , bref de vivre une nouvelle ère du vivant des milliers d'années après qu'on ait réussi l'exploit de se détruire tout seul comme des grands. Nous ne sommes pas "responsables de la planète", ça n'a aucun sens. Il y a aura un avant et un après l'humanité, nous ne sommes que de passage à l'échelle de la planète. Même tout le mal - évident et incontestable- que l'on fait finira avec le temps par disparaître. En attendant, notre responsabilité sur le vivant actuel est écrasante et oui, c'est stupide et criminel de le nier . En fait c'est un débat philosophique passionnant à avoir sur notre espèce : on est par définition profondément inadaptés à notre environnement, a point de ne survivre littéralement qu'en le détruisant (quelle autre espèce a du couper du bois pour faire du feu et se réchauffer ? Tuer des animaux pour leur fourrure au delà de leur viande? Faire pousser artificiellement des arbres ?), finalement, deux questions , que devons nous à un environnement qui ne veut pas de nous ? Cette "dette morale" qui paraît évidente , c'est avant tout nous qui la décidons (et c'est une excellente chose je le précise). Et ensuite, puisque l'on modifie et détruit pour survivre depuis les tout débuts de l'humanité, finalement de quoi parle-t-on, d'un phénomène propre à notre espèce qui ne fait qu'atteindre une forme d'apogée tragique pour nous et le reste du vivant ? En fait , la majorité des discours écologiques trouvent de l'écho maintenant que l'on est dans la phase où cela nous revient vraiment dans la gueule, mais avant cela, il n'y avant pas de "pensée commune et globale" de l'écologie , l'homme était cet animal qui s'accommodait bien de survivre en détruisant. On est peut être juste une belle saloperie, une anomalie absolue à l'échelle du vivant, et on crèvera comme ça de nos propres erreurs. Et à l'échelle de l'existence d'une planète, on ne sera qu'un infime détail, ridicule, tragique , pathétique. Je précise avant de me faire démonter que je me place dans la pure réflexion théorique, et je sais parfaitement que ce genre de discours peuvent être cyniquement utiliser pour tout justifier, ce n'est absolument pas mon objectif, mais je trouve réellement ce débat intéressant du moment que l'on ne traque pas derrière lui une quelconque posture politique. Je pense que l'on va crever, mais que c'est la moindre des choses de crever écolos, un peu plus responsables que nos aînés, en faisant le maximum pour au moins disparaître avec un peu de dignité morale . Mais pour moi le débat peut être réellement intéressant.

Alors avant que tu ne me dise que je le défens corps et âme, sache déjà que je le trouve très insuffisant sur ce début de championnat et en parti responsable de nos mauvais résultats. Une fois que c'est dit, je trouve comme d'habitude ton jugement caricatural au possible, et surtout incompatible avec une réalité simple: puisqu'au club on a des formateurs et des professionnels plus compétents que toi ou moi pour juger les qualités d'un gardien, et tu ajoutes avec ça le staff de l'équipe de France Espoirs, par quel miracle ce gardien médiocrissime que tu décris à longueur de post est-il passé pro? On lui donne sa place pour lui faire plaisir? Parce qu'il est sympa? Ou alors il a au contraire beaucoup de qualités que tu refuses de voir, et une marge de progression que tu ne veux pas regarder, parce que quand on veut piquer son chien, on dit qu'il a la rage. Il est au contraire souvent excellemment placé, il a un remarquable jeu au pied, peut-être un des meilleurs du championnat, de très gros réflexes, et un remarquable sang-froid pour son âge. Il a en revanche un défaut majeur , c'est effectivement ses sorties, qu'il doit travailler, aujourd'hui elles sont inexistantes, que ce soit dans le domaine aérien, mais même au sol en dehors de sa surface, et pour moi c'est purement psychologique . Autre défaut, il s'avoue vite battu sur beaucoup de frappes, or je pense que les plus beaux arrêts, ce sont des gardiens qui y vont vaille que vaille en se pensant battu et finissent par faire le miracle. Qu'il ait raison ou pas de ne pas plonger, en l'état cela donne une impression d'impuissance et d'abandon qui est visuellement désastreuse. Tu nous sors à longueur de posts tes stats le concernant le classant en bas de pas mal de classements parmi les portiers du championnat. Comme si tu révélais un secret de polichinelle . Comme si on découvrait que quand tu mets en avant un jeune joueur , quand tu lui donne sa chance, tu payes avec d'inévitables erreurs et une marge de progression qui l'amène à des moments plus difficiles. On a tous pleuré (à juste titre) le départ de Mawissa, pourtant je serais curieux de voir ses stats en terme d'erreurs et de ballons rendus , c'est probablement le défenseur chez nous qui coûte le plus de buts sur des erreurs directes en 6 mois. Et donc, ça occulte toutes ses qualités et son potentiel? Je pourrais comme toi aller sur son profil, avec une compilation de ses erreurs, et puis deux ou trois stats à son désavantage, pour expliquer à tout le monde à quel point ce joueur est une arnaque, ne progressera jamais. Tu vois un peu en quoi le procédé est malhonnête intellectuellement ?

Et comme un gamin de 19 ans ne peut évidemment pas progresser ou apprendre, c'est évident que ce que l'on voit aujourd'hui résume d'ores et déjà les 15 prochaines années de sa carrière.

C'est le cas.

Non mais on est vraiment en train de discuter pour savoir si il y a faute sur un tacle à hauteur des CUISSES et par derrière ? Qu'il touche le ballon ou pas, le geste d'André est stupide et surtout absolument pas maîtrisé.

Casseres et Donnum suspendus contre Angers.

Je n'avais pas vu l'image...quel scandale. Intervention dangereuse, par derrière, au coeur de la surface, et rien ???

Et qui a été sauvée par son gardien sinon ils doivent se faire breaker à la maison par le 15e.... Et ils marquent sur le peu d'occasions qu'ils ont, on est loin d'une équipe qui nous a mis au supplice. Sinon ils ont des joueurs éminemment supérieurs aux nôtres mais ça évidemment on ne va pas le retenir ou le noter.

Ah mais sur cela on est totalement d'accord, en l'état ça ne se goupille pas bien et on a le droit d'être inquiet, je ne demande à personne d'être radieux et optimiste après 4 défaites en 7 matchs. Par contre je ne vois absolument pas une équipe qui lâche ses matchs ou se désolidarise, je ne pense pas du tout qu'il y ait spécifiquement un problème avec le coach, ni que les joueurs ne croient pas en le projet de jeu ou à ce qu'on leur propose. On est globalement faible dans les deux surfaces, surtout chez l'adversaire, et tout ce qui se passe au milieu est positif voire encourageant. Donc on est sur un pur problème d'efficacité, qui avec le temps doit tourner dans le bon sens. J'en ai vu des saisons du TFC, et j'en ai vu des équipes médiocres voire désespérante, ce n'est pas du tout les vibes que renvoie celle-ci. Je la trouve même supérieure à celle de la saison dernière, mais il faut sortir de cette spirale d'inefficacité. De toutes manières on va être vite fixés : Angers et Montpellier qui arrivent, on a les joueurs et le niveau pour taper les deux. Si on ne sort pas de ces matchs avec minimum une victoire et un nul (et au mieux deux victoires), c'est que réellement tu pars sur une saison qui peut être galère.

Ben si , il suffit que les buts marqués soient mieux répartis. Pas grave de plus avoir un mec à 15 buts si t'es attaquants font chacun leur part. L'an dernier, derrière Dallinga c'était le désert, à part Magri qui avait mis 5/6 buts. Thijs c'était à lui tout seul un tiers de nos buts en championnat (14 sur 42 de mémoire). On était presque totalement dépendant de lui dans le jeu pour scorer. On peut imaginer cette saison un Gboho à 2 buts (c'est déjà le cas) , un Babicka à 3, Aboukhlal devrait largement être à 3 buts voire plus, King également devrait au moins avoir mis son but. Pour l'instant t'as surtout un problème d'efficacité un peu incroyable. Mais tes offensifs sont en position de marquer.

Ah ouais, donc toi t'attendais carrément une qualification en coupe d'Europe par le championnat à notre deuxième saison après être remontés de Ligue 2, sinon c'était forcément une saison décevante. Ok, bon ben là oui effectivement tu ne peux qu'être négatif tout le temps, mais je pense que le problème ne vient pas du club... Oui , après 7 journées sur 34 donc. On est à 5 points de l'Europe, tout va bien donc , wake UP !!!!

Tu ne sais pas encore si ce sera une saison galère. Et certains prennent du temps avant de trouver leurs marques c'est normal. King est de mieux en mieux , Sidibé est au top, on attends Zajc , à part contre l'OM Cresswell montre de belles choses. Ce recrutement que tu annonces sans nuances comme d'ores et déjà raté se révélera peut être bon et pertinent dans quelques semaines. Souviens toi des premiers matchs de Rhys, Rasmus, de la première saison poussive de Branco etc... Tu ne peux pas juger une saison à la 7e journée, et tu ne peux pas affirmer non plus que le recrutement est raté après 5/6 matchs des joueurs en question . Après sur le non-remplacement de Dallinga, c'est emmerdant, mais ça n'explique pas tout. Sans une maladresse maladive, Aboukhlal serait largement à 4 buts en 7 journées et on ne parlerai pas de l'absence d'un remplaçant à Dallinga.

Ça alors, un message annonçant d'ores et déjà de manière péremptoire que ce TFC est "très inquiétant" et que l'on jouera le maintien toute la saison est qualifiée de Master class pour @sebztfc10 et @FrenchTuch. Étonnant, du coup vous nous en voudrez pas de vous laisser entre vous Pour le reste je n'ai vu que les images des buts et j'ai entendu parler du match de loin , donc je ne ferai pas de longues analyses. Mais , encore une fois, balancer des grandes affirmations à la 7e journée après un calendrier compliqué est, au mieux, franchement audacieux. J'espère que vous serez beaux joueurs messieurs quand tout cela va se renverser au fil de la saison On est à 3 points du top 10, à 4 de la 7e place. À ce stade de la saison , on peut tous constater des résultats très décevants, sans pour autant affirmer de ce que seront les 27 prochaines journées. Sur les trois prochains matchs, on joue deux équipes bien plus faibles, et un Reims en reconstruction. Si après ces trois matchs, on a pas au moins 5 points de plus, on pourra envisager une saison compliquée, d'ici là, ce n'est pas improbable du tout que l'on soit remonté tranquillement aux alentours de la 10e place, avec le même coach, le même effectif, et j'attendrai vos grandes conclusions et vos analyses avec curiosité.

"Bon à" n'est peut être pas habile, maintenant factuellement quand tu vas à Dunkerque, c'est au départ pour un projet autour du maintien je pense.

Il a eu sa chance longtemps, avec des coachs et staffs différents, sans jamais convaincre réellement personne. Au bout d'un moment, c'est aussi la règle du haut niveau. C'est un magnifique footballeur, mais peut être pas un joueur de très haut niveau. En l'état il est bon à jouer le maintien en Ligue 2. Et pour la comparaison avec Gelabert...ce dernier a fait une vague demi saison avant d'être mis sur le banc puis renvoyé en deuxième division espagnole.

1) Essayez de faire la différence entre "Oh, cette personne n'est pas d'accord avec moi et le dis en réfutant mes arguments et en m'expliquant son point de vue, comme c'est le principe d'un forum" Et "On m'agresse on me défonce on m'empêche de m'exprimer, c'est un scandale." Personne n'interdit rien à personne, ou n'empêche personne. Par contre si vous ne voulez pas d'avis divergents, parlez avec vos potes et pas sur un forum avec des inconnus. 2)Pour le reste, évidemment que Comolli est critiquable et peut être critiqué. Par contre, en l'état il est inattaquable sur ces résultats passés, et actuellement tirer des grandes conclusions et faire des plans sur la comète au bout de 6 journées, ça n'a strictement aucun sens .

Montanier n'avait pas la même équipe, pas le même effectif, et à jouer la moitié de son mandat dans un championnat inférieur. Donc arrêtons les comparaisons qui ne sont pas pertinentes. Pour le reste je n'ai jamais dit qu'offensivement je m'y retrouvais cette saison , j'ai même gueuler à ce sujet après Brest. Par contre les grandes affirmations absolues après 6 journées à coup de "tout est à jeter", je n'adhère pas.

Il y a une immense différence entre juger le contenu d'un match et annoncer déjà au bout de 6 rencontres que la saison est foutu, le mercato raté, nos attaquants seront inefficaces et on jouera le maintien. On peut s'en inquiéter, se questionner, mais balancer de grandes affirmations sur des choses qui ne sont pas arrivées, c'est différent d'affirmer quelque chose sur un match qui a déjà eu lieu. Pour le reste, ba non tout n'incombe pas au coach et son staff. Avec un Aboukhlal un tout petit peu plus efficace (pour rappel dans le top 5 européen des actions ratées), un poil de réussite en plus, on serait calé dans le top 10 et votre discours serait totalement différent. On peut balancer des grandes vérités face à des résultats édifiants. Si on en était à 6 défaites avec un wagon de buts encaissés et aucun bon match dans le contenu, je le comprendrai . Mais là, c'est juste absurde le nombre de grandes conclusions toute faites que l'on lit.

"Aucun joueur ne marquera 14 buts" " On a raté le mercato" " On joue le maintien ". Que de grandes certitudes et de grandes affirmations au bout d'à peine 6 matchs... Tu nous fais toujours la même, des grands idées balancées avec aplomb sans l'ombre d'une nuance et juste appuyée par la réalité du moment. Franchement si dans 10 matchs la tendance s'est inversée, faudra pas venir pleurnicher quand on te ressortira tes grandes vérités de Septembre - Octobre.