FranckProvostIV Posté(e) 5 mai 2011 Partager Posté(e) 5 mai 2011 Le dit enregistrement s'est fait y'a 6 mois quand même si j'ai bien suivi, or je crois pas que grand chose se soit mis en place. D'ailleurs, si c'est bien 6 mois, faudrait savoir pourquoi ca sort que maintenant, faut pas 6 mois pour envoyer un mail... On en revient aux propos de Dugarry que disait que Thuram avait l'impression d'être meilleur que les autres. Finalement on comprend mieux pourquoi Badhoney n'a pas été heurté par les interventions de Thuram, surtout quand ce forumeur tristement célèbre se permet de donner des mauvais points à Miniboer mais blanchit Al-Thunder parce qu'il le connaît bien. Citer Lien vers le commentaire
HaGu Posté(e) 5 mai 2011 Partager Posté(e) 5 mai 2011 bah comme on dit toujours : a qui profite le crime ? Ca vise Laurent Blanc et Mohamed Belkacemi (preneur de son en freelance) a reçu sa médaille de l'Ordre du Mérite des mains de Gérard Houiller. mais je n'en dirais pas plus Citer Lien vers le commentaire
Gollum Posté(e) 5 mai 2011 Partager Posté(e) 5 mai 2011 je mets ma main a couper que : tu es blanc tu es un homme tu est hétérosexuel tu est athé ou de confession christianique je me trompe peut etre mais j'ai quand même l'impression que la (ou les, pour flof) discrimination n'a pas l'air de te faire mal quotidiennement pour dire des trucs de la sorte. (parce qu'il y a un fossé entre etre conscient et vivre quotidiennement). c'est tout à fait juste (y compris sur mon morphotype ; je suis par ailleurs "agnostique" donc disons, athée) mais ce n'est hélas pas le débat. on peut, si tu veux, établir un régime du tous contre tous ou une France parsemée de ghettos communautaires, ya pas de soucis ; c'est de loin le meilleur antidote contre la discrimination ! Il existe en France des lois de portée générale qui englobent les cas les plus flagrants de ce que l'on nomme "discrimination", concept dont la frontière est au demeurant indéterminée et mène à tous les excès. je suis en outre, comme tout un chacun, victime de discriminations absolument personnelles : si tu relis certains posts, ya même des gens qui déclarent ne pas vouloir discuter avec moi en décrétant que je suis d'extrême droite. Et dans d'autres sphères -beaucoup plus engageantes- je subis d'autres types de discriminations. Mais j'imagine que c'est ton cas également. On ne me prendra toutefois pas à vouloir balancer la tête de leurs auteurs au bout d'une pique. C'est à peu près tout ce sur quoi porte le débat en question. Rien ne dit enfin que les personnes victimes des discriminations que tu évoques ne seraient pas d'accord avec moi. Car elles ne sont pas représentées et l'on s'arroge curieusement, ici ou là, le droit de parler en leur nom. Citer Lien vers le commentaire
Baker Posté(e) 5 mai 2011 Partager Posté(e) 5 mai 2011 (modifié) et dans la réaction de Dugarry tu as l'image qu'en fait France 98 est clairement moins bien soudé que tout le monde veut le faire croire .. et la tu vois qu'un E.Petit ne disait pas que des conneries dans son bouquin ^^ pcq dans le genre je donne mon avis a tort et a travers des que ca touche l'Edf il se pose bien lui aussi En même temps, dans un groupe de 30 personnes qui se côtoie pendant plusieurs mois, il est tout à fait normal qu'il y ait des tensions à mon avis. Après ce que dit Dugarry est complètement débile, on peut pas mettre sur le même plan ce que dit un joueur dans l'euphorie des vestiaires à une vingtaine d'années et ce que dit un sélectionneur d'une 40aine d'années dans une réunion officielle sur la mise en place d'une politique discriminatoire officieuse (car illégale). Donc dugarry essaie de répondre au coup pour coup à Thuram mais c'est plus une attaque personnelle qu'un point de vue sur le problème qui nous préoccupe. Le dit enregistrement s'est fait y'a 6 mois quand même si j'ai bien suivi, or je crois pas que grand chose se soit mis en place. D'ailleurs, si c'est bien 6 mois, faudrait savoir pourquoi ca sort que maintenant, faut pas 6 mois pour envoyer un mail... pour moi ça change pas grand chose mais bon ce n'est que mon avis. Modifié 5 mai 2011 par Baker Citer Lien vers le commentaire
HaGu Posté(e) 5 mai 2011 Partager Posté(e) 5 mai 2011 Donc dugarry essaie de répondre au coup pour coup à Thuram mais c'est plus une attaque personnelle qu'un point de vue sur le problème qui nous préoccupe. De la part de Dugarry, c'était p-e une façon de montrer que la grande sensibilité à la question communautaire de Lilian Thuram, le faisait sur-réagir à propos de Blanc (que Duga et d'autress défendent). Citer Lien vers le commentaire
Baker Posté(e) 5 mai 2011 Partager Posté(e) 5 mai 2011 De la part de Dugarry, c'était p-e une façon de montrer que la grande sensibilité à la question communautaire de Lilian Thuram, le faisait sur-réagir à propos de Blanc (que Duga et d'autress défendent). Qu'il fasse ça en privé... Citer Lien vers le commentaire
Gollum Posté(e) 5 mai 2011 Partager Posté(e) 5 mai 2011 J'ajoute qu'il doit militer pour alternative libérale. Et si c'est pas le cas, tu trouveras chez eux plein de gens qui pensent comme toi il est méritoire de connaître ne serait-ce que le nom de ce "groupuscule" qui est à peine un parti. Et comme je t'ai dit que j'étais libéral, il n'y a rien d'étonnant à ce que je partage nombre d'idées de ce "parti", en effet. C'est quasiment un truisme... toutefois, je ne milite pour personne... Il ne m'étonnerait pas, pour ma part, que tu milites pour la LCR, le parti des travailleurs, Lutte Ouvrière ou Mélenchon (il y a du choix, à la gauche de la gauche). Mais, tu vois, étant favorable à la liberté de conscience ou d'opinion je n'y vois vraiment rien à redire. ah bon? donc un français qui a une autre nationalité en plus ne peut pas bénéficier du centre fédéral comme un français sans autre nationalité quoi... j'aimerais que tu me trouves le passage ou Thuram a dit que Blanc était raciste... parce que tout le monde me dit qu'il a dit ça moi je l'ai entendu ou lu nulle part... j'espère qu'il va rester sélectionneur et que tout le monde va se rendre compte que la fédé peut pas traiter différemment des mioches selon qu'ils aient une double nationalité ou pas... t'as un soucis? un truc t'a vexé ou quoi? bah le soucis c'est qu'encore une fois, s'il y avait pas eu cet enregistrement ce système de discrimination aurait très bien pu se mettre en place sans que personne ne sache rien... et c'est ça qui est problématique... alors, sur les points 1 et 2 : 1. Il faut savoir décrypter la subtilité de certaines coms. Thuram ne dit pas : "je connais très bien Blanc, il n'est pas raciste". Il dit : "je ne pense pas que Blanc soit raciste". Autrement dit, il y a comme un doute... Disons que ses ex coéquipiers, eux, ne semblent pas s'y tromper. 2. C'est la deuxième réaction qui me demande si "j"ai un souci" parce que j'ai trollé... Donc, on va être clair : si le but du forum n'est pas de poster librement les libres réactions que suscite un post, le but, c'est quoi ??? Et dans un topic qui s'appelle "informations en direct", la notion de "débat" y est incongrue ? Si je me suis trompé de topic et si le but du forum est d'ânonner des "amen" et des "hare krishna" ou si existe une préséance que je n'aurais pas relevée, je rappelle que je suis en phase d'apprentissage, n'hésitez donc pas à m'affranchir !!! Citer Lien vers le commentaire
NicoPaviot Posté(e) 5 mai 2011 Partager Posté(e) 5 mai 2011 pour moi ça change pas grand chose mais bon ce n'est que mon avis. Ca change pas le problème de fond, probablement, mais ca fait s'interroger... Moi je le vois comme ça, c'est surement erroné mais bon : Médiapart reçoit l'enregistrement, flaire le gros coup mais se dit qu'il y a moyen de faire encore plus gros en attendant que les dit quotas soient mis en place et qu'on prenne la DTN la main dans le sac. Belkacemi accepte de jouer à nouveau la taupe pour avoir une preuve irréfutable du racisme de la DTN (ou pour d'autres raisons perso, je sais pas) et surveille la mise en place du dispositif. 6 mois se passent et on se rend compte que rien ne se met en place (c'était des propositions cons mais lancées en l'air et personne n'est assez bête ou raciste pour les mettre en place). Plutôt que de cramer un bon scoop, on balance l'histoire de départ en se disant que ca fera assez d'émoi pour cacher les interrogations sur pourquoi un tel délai... Si un tel scénario était vrai, ou même approchant, ca ne disculpabiliserait pas les protagonistes toutefois, on est bien d'accord. Citer Lien vers le commentaire
Nickoloh Posté(e) 5 mai 2011 Partager Posté(e) 5 mai 2011 bande de bisounours Citer Lien vers le commentaire
SantaMaradonansson Posté(e) 5 mai 2011 Partager Posté(e) 5 mai 2011 Ca change pas le problème de fond, probablement, mais ca fait s'interroger... Moi je le vois comme ça, c'est surement erroné mais bon : Médiapart reçoit l'enregistrement, flaire le gros coup mais se dit qu'il y a moyen de faire encore plus gros en attendant que les dit quotas soient mis en place et qu'on prenne la DTN la main dans le sac. Belkacemi accepte de jouer à nouveau la taupe pour avoir une preuve irréfutable du racisme de la DTN (ou pour d'autres raisons perso, je sais pas) et surveille la mise en place du dispositif. 6 mois se passent et on se rend compte que rien ne se met en place (c'était des propositions cons mais lancées en l'air et personne n'est assez bête ou raciste pour les mettre en place). Plutôt que de cramer un bon scoop, on balance l'histoire de départ en se disant que ca fera assez d'émoi pour cacher les interrogations sur pourquoi un tel délai... Si un tel scénario était vrai, ou même approchant, ca ne disculpabiliserait pas les protagonistes toutefois, on est bien d'accord. Ben non, la taupe y est pour rien puisqu'il a dis qu'il avait gentiment refilé la cassette à la FFF juste après avoir enregistré la conversation. Citer Lien vers le commentaire
NicoPaviot Posté(e) 5 mai 2011 Partager Posté(e) 5 mai 2011 Euh, oui, c'est que je dis. J'imagine juste que Mediapart lui a redemandé de surveiller. Citer Lien vers le commentaire
SantaMaradonansson Posté(e) 5 mai 2011 Partager Posté(e) 5 mai 2011 (modifié) Euh, oui, c'est que je dis. J'imagine juste que Mediapart lui a redemandé de surveiller. Non mais il dit qu'il a filé la cassette à la FFF, pas à Médiapart. En gros c'est pas lui la taupe. :candide: Modifié 5 mai 2011 par SantaMaradonansson Citer Lien vers le commentaire
NicoPaviot Posté(e) 5 mai 2011 Partager Posté(e) 5 mai 2011 Non mais il dit qu'il a filé la cassette à la FFF, pas à Médiapart. En gros c'est pas lui la taupe. :candide: Ah ok Ca me semble logique qu'ensuite la FFF ait décidé de se mettre un scandale sur les bras en la filant en douce à Mediapart Citer Lien vers le commentaire
Cad Posté(e) 5 mai 2011 Partager Posté(e) 5 mai 2011 Ah ok Ca me semble logique qu'ensuite la FFF ait décidé de se mettre un scandale sur les bras en la filant en douce à Mediapart C'était pour calmer Evra :ninja: :ninja: Citer Lien vers le commentaire
Baker Posté(e) 5 mai 2011 Partager Posté(e) 5 mai 2011 Ah ok Ca me semble logique qu'ensuite la FFF ait décidé de se mettre un scandale sur les bras en la filant en douce à Mediapart En fait c'était pour virer Belkacemi sans faire de discrimination Citer Lien vers le commentaire
SantaMaradonansson Posté(e) 5 mai 2011 Partager Posté(e) 5 mai 2011 Ah ok Ca me semble logique qu'ensuite la FFF ait décidé de se mettre un scandale sur les bras en la filant en douce à Mediapart Ben ouais, où est le problème? La taupe, enfin je veux dire Belkacemi, il a balancé personne. Citer Lien vers le commentaire
Nickoloh Posté(e) 5 mai 2011 Partager Posté(e) 5 mai 2011 je serais triste si blanc partait à cause de cette sombre affaire politico mediatique, courage lolo ! Citer Lien vers le commentaire
ArrigoPantxi Posté(e) 6 mai 2011 Partager Posté(e) 6 mai 2011 Oui, on s'est déjà tapé Domenech pendant 6 ans parce que Tigana était trop noir, on peut bien continuer à se taper L. Blanc même s'il est trop con. Citer Lien vers le commentaire
Blob Marley Posté(e) 6 mai 2011 Partager Posté(e) 6 mai 2011 Ca change pas le problème de fond, probablement, mais ca fait s'interroger... Moi je le vois comme ça, c'est surement erroné mais bon : Médiapart reçoit l'enregistrement, flaire le gros coup mais se dit qu'il y a moyen de faire encore plus gros en attendant que les dit quotas soient mis en place et qu'on prenne la DTN la main dans le sac. Belkacemi accepte de jouer à nouveau la taupe pour avoir une preuve irréfutable du racisme de la DTN (ou pour d'autres raisons perso, je sais pas) et surveille la mise en place du dispositif. 6 mois se passent et on se rend compte que rien ne se met en place (c'était des propositions cons mais lancées en l'air et personne n'est assez bête ou raciste pour les mettre en place). Plutôt que de cramer un bon scoop, on balance l'histoire de départ en se disant que ca fera assez d'émoi pour cacher les interrogations sur pourquoi un tel délai... Si un tel scénario était vrai, ou même approchant, ca ne disculpabiliserait pas les protagonistes toutefois, on est bien d'accord. C'est assez plausible en effet. Mais pour moi le balancer aujourd'hui ce n'est pas le balancer par défaut. On est à quelques semaines de la fin des cantonales qui ont installé la thématique "montée du front national" dans les médias, à un an de la présidentielle pour laquelle tout le monde à déjà les couteaux tirés. Ils ont attendus que les choses se calment ailleurs (parce que les pauvres en ce moment l'info ca bombarde) pour profiter de ce climat propice aux dénonciations de dérives droitières. D'ailleurs ca peut être autant une démarche mercantilo-sensationnelle que politique de la part de mediapart. Citer Lien vers le commentaire
SantaMaradonansson Posté(e) 6 mai 2011 Partager Posté(e) 6 mai 2011 C'est assez plausible en effet. Mais pour moi le balancer aujourd'hui ce n'est pas le balancer par défaut. On est à quelques semaines de la fin des cantonales qui ont installé la thématique "montée du front national" dans les médias, à un an de la présidentielle pour laquelle tout le monde à déjà les couteaux tirés. Ils ont attendus que les choses se calment ailleurs (parce que les pauvres en ce moment l'info ca bombarde) pour profiter de ce climat propice aux dénonciations de dérives droitières. D'ailleurs ca peut être autant une démarche mercantilo-sensationnelle que politique de la part de mediapart. A parce que tu crois vraiment que c'est une dérive droitière toi? Moi je crois que par défaut, le système de sélection nationale est un système discriminatoire, puisqu'il encourage (si ce n'est favorise) la formation de joueurs pouvant prétendre à la sélection nationale. Le nombre de joueurs étrangers par club limités hors EU, il me semble que c'est dans ce sens là, et pourtant je n'ai entendu personne crier au scandale lorsque ce point du règlement est sorti, pourtant je ne trouve pas ça plus scandaleux que l'affaire des bi-nationaux. Citer Lien vers le commentaire
Blob Marley Posté(e) 6 mai 2011 Partager Posté(e) 6 mai 2011 (modifié) A parce que tu crois vraiment que c'est une dérive droitière toi? Moi je crois que par défaut, le système de sélection nationale est un système discriminatoire, puisqu'il encourage (si ce n'est favorise) la formation de joueurs pouvant prétendre à la sélection nationale. Le nombre de joueurs étrangers par club limités hors EU, il me semble que c'est dans ce sens là, et pourtant je n'ai entendu personne crier au scandale lorsque ce point du règlement est sorti, pourtant je ne trouve pas ça plus scandaleux que l'affaire des bi-nationaux. Je disais juste que la thématique médiatique du moment c'est la montée du fn et que ca joue dans le traitement médiatique de cette affaire. Point. Tu extrapoles. Edit : en fait après relecture ( ) oué je me suis mal exprimé. Ce que je voulais dire c'est que ca peut être assimilé à une dérive droitière et donc que le climat actuel permet de faire monter la sauce autour de cette histoire. Après est-ce que c'est vraiment une dérive ... à débattre ... pour moi ca illustre les amalgames qui peuvent se faire dans les esprits, ce qu'on appelle le racimse "a papa" c'est à dire penser que les noirs dansent bien parce que le rythme, c'est dans la peau, que les blancs sont naturellement plus techniques etc En disant ca je parle des participants à la réunion (et pas des intervenants sur le forum, chacun son opinion) qui se sont laissés allé à utiliser une grille de lecture racialisante, peut-être inconsciemment, en partant de préjugés qui sont pour eux du "bon sens". Mais ca c'est mon avis. Modifié 6 mai 2011 par Blob Marley Citer Lien vers le commentaire
Piou Posté(e) 6 mai 2011 Partager Posté(e) 6 mai 2011 http://www.lefigaro.fr/assets/pdf/lettre_dupont_ligonnes.pdf J'aime beaucoup le "Ah! ah!" sur la première page, très crédible Citer Lien vers le commentaire
SantaMaradonansson Posté(e) 6 mai 2011 Partager Posté(e) 6 mai 2011 http://www.lefigaro.fr/assets/pdf/lettre_dupont_ligonnes.pdf J'aime beaucoup le "Ah! ah!" sur la première page, très crédible Chubee? Citer Lien vers le commentaire
Blob Marley Posté(e) 6 mai 2011 Partager Posté(e) 6 mai 2011 http://www.lefigaro.fr/assets/pdf/lettre_dupont_ligonnes.pdf J'aime beaucoup le "Ah! ah!" sur la première page, très crédible "Bonjour je me suis fait enlever par des extraterrestres, mais rien de grave rassurez vous. tous le monde va bien Klik et Plock sont très sympas et jouent avec les enfants. Prenez soin du chien et pas la peine de faire la lessive ya un cadavre dans le panier à linge Ah! ah!. Biz les amis, bonne bourre !" Citer Lien vers le commentaire
Toulousiano Posté(e) 6 mai 2011 Partager Posté(e) 6 mai 2011 "Bonjour je me suis fait enlever par des extraterrestres, mais rien de grave rassurez vous. tous le monde va bien Klik et Plock sont très sympas et jouent avec les enfants. Prenez soin du chien et pas la peine de faire la lessive ya un cadavre dans le panier à linge Ah! ah!. Biz les amis, bonne bourre !" Citer Lien vers le commentaire
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