è_é Posté(e) 30 juin 2017 Partager Posté(e) 30 juin 2017 il y a 4 minutes, ZacharyBoucherDeBrax a dit : Plusse de RT que la photo officielle de notre cher président, et en moins de temps ce post manque cruellement de Citer Lien vers le commentaire
sujet Posté(e) 30 juin 2017 Partager Posté(e) 30 juin 2017 salut les roses, j'avais vu un tract anarchiste qui disait l'absurdité du vote utile: les classes moyennes tombent dans le vote utile et ont les politiques néolibérales de macron, et ces politiques-là paupérisent les classes populaires, lesquelles classes populaires tombent dans le vote désespoir c'est-à-dire lepen et ses politiques identitaires, politiques qui effraient les classes moyennes qui tombent dans le piège du vote utile, la boucle est bouclée ! la réponse anarchiste pour briser ce cercle (l'abstention) est irresponsable, car la solution c'est le vote pour les candidats à petit budget puis le vote blanc. car les classes populaires sont aussi responsables de ce cercle vicieux: aux législatives ils avaient la possibilité de voter pour les opposants à macron et ils ne l'ont pas fait !! c'est facile de se plaindre de la politique de macron surtout quand t'as pas été foutu d'aller voter contre !! beaucoup ont cru à ce beau parleur, ce charmeur, cet hypnotiseur, et plus encore l'ont laissé gagner la législative en tombant dans son piège car son but était de chercher discrètement à faire monter les extrémistes (trotskistes et autres néo-mussoliniens) pour museler les opposants responsables et dire enfin moi ou les extrémistes. Citer Lien vers le commentaire
Hasdrubald Posté(e) 30 juin 2017 Partager Posté(e) 30 juin 2017 il y a 57 minutes, sujet a dit : salut les roses, j'avais vu un tract anarchiste qui disait l'absurdité du vote utile: les classes moyennes tombent dans le vote utile et ont les politiques néolibérales de macron, et ces politiques-là paupérisent les classes populaires, lesquelles classes populaires tombent dans le vote désespoir c'est-à-dire lepen et ses politiques identitaires, politiques qui effraient les classes moyennes qui tombent dans le piège du vote utile, la boucle est bouclée ! la réponse anarchiste pour briser ce cercle (l'abstention) est irresponsable, car la solution c'est le vote pour les candidats à petit budget puis le vote blanc. car les classes populaires sont aussi responsables de ce cercle vicieux: aux législatives ils avaient la possibilité de voter pour les opposants à macron et ils ne l'ont pas fait !! c'est facile de se plaindre de la politique de macron surtout quand t'as pas été foutu d'aller voter contre !! beaucoup ont cru à ce beau parleur, ce charmeur, cet hypnotiseur, et plus encore l'ont laissé gagner la législative en tombant dans son piège car son but était de chercher discrètement à faire monter les extrémistes (trotskistes et autres néo-mussoliniens) pour museler les opposants responsables et dire enfin moi ou les extrémistes. c'est moi ou y'a du mieux chez baroque? Citer Lien vers le commentaire
LaCroix Posté(e) 30 juin 2017 Partager Posté(e) 30 juin 2017 il y a 3 minutes, Hasdrubald a dit : c'est moi ou y'a du mieux chez baroque? Le fond reste toujours totalement à côté de ses pompes mais au moins il finit ses phrases... Citer Lien vers le commentaire
Footballeur82 Posté(e) 1 juillet 2017 Partager Posté(e) 1 juillet 2017 http://france3-regions.francetvinfo.fr/hauts-de-france/picardie/somme/francois-ruffin-t-il-triche-devenir-depute-1289047.html un vrai campagne de smicard 30 000 euro d'apport perso une campagne autour de 60 000 euro, une vrai super production mais rassurez-vous, ses avocats sont des bons, même le tractage de la veille du scrutin a été fait dans les règles Citer Lien vers le commentaire
LaCroix Posté(e) 1 juillet 2017 Partager Posté(e) 1 juillet 2017 (modifié) Putain t'oses venir parler d'éthique et de morale, gros trou du cul? Sérieusement, j'en reviens toujours pas que tu te sois pas fait refaire le portrait au point d'avoir envie de fermer une fois pour toutes ta grande gueule. A moins bien sur qu'en vrai tu sois beaucoup plus placide Modifié 1 juillet 2017 par LaCroix Citer Lien vers le commentaire
Footballeur82 Posté(e) 1 juillet 2017 Partager Posté(e) 1 juillet 2017 (modifié) je fais comme toi, je pose ici des articles qui me parlent Par moment, je suis en quelque sorte ton miroir déformant forumique, la violence et les insultes en moins . chacun se fera ses opinions sur la campagne de Ruffin, son discours, son comportement en tant que candidat et maintenant de député . Il a mis les moyens pour gagner ses élections, réveiller ses électeurs potentiels, jusqu'à la dernière minute , il est resté dans la légalité . Bravo à lui Moi tant que c'est légal, je ne trouve rien à y redire dans le fond. Ce qui n'empêche pas de discuter de la forme, et d'analyser les faits et d'y relever des choses qui me semblent incohérentes ou révélatrices. Bref pour moi, (et à moins qu'un jour la justice en apporte une autre conclusion ce qui est improbable car il n'y a pas de recours de déposé, et que à priori ces pratiques sont légales, bon il faudra que les électeurs pensent à rendre les DVD ) , l'élection de Ruffin est parfaitement valable. La pseudo moralité et éthique à "géométrie partisane variable" ce n'est pas ma came. Après si on veut ajouter des nouvelles règles qui feraient consensus, j'y suis favorable mais il ne faut pas les appliquer à l'avance, ni plus tard rétroactivement. sinon, j'ai bien la confirmation que tu es bien un fan-boy absolu de Ruffin Pour ma part, j'imagine que Ruffin sera candidat à la présidentielle 2022, mais là c'est de la pure spéculation de ma part Dans la vrai vie, je n'ai aucun problème, mais je croise rarement des personnes comme ton toi forumique Modifié 1 juillet 2017 par Footballeur82 Citer Lien vers le commentaire
Footballeur82 Posté(e) 1 juillet 2017 Partager Posté(e) 1 juillet 2017 (modifié) Le 30/06/2017 à 10:49, rastabanana a dit : Des news du champion de @KousKous : Message clair et ferme à l'adresse des Vegans quel visionnaire ce Benoit http://www.huffingtonpost.fr/2017/06/13/pourquoi-cette-phrase-de-hamon-vieille-de-2009-est-reapparue-par_a_22139228/?utm_hp_ref=fr-benoit-hamon Modifié 1 juillet 2017 par Footballeur82 Citer Lien vers le commentaire
Footballeur82 Posté(e) 1 juillet 2017 Partager Posté(e) 1 juillet 2017 Pertes de repères le point qui défend le bilan de Hollande En espérant que les électeurs de gauche de Macron, retourne à gauche http://www.lepoint.fr/invites-du-point/laurent-neumann/neumann-le-coup-de-l-heritage-01-07-2017-2139667_2449.php#xtor=CS3-190 Citer Lien vers le commentaire
Footballeur82 Posté(e) 1 juillet 2017 Partager Posté(e) 1 juillet 2017 une belle initiative https://fr.yahoo.com/news/gorafi-rendu-l-apos-argent-193144473.html Citer Lien vers le commentaire
Footballeur82 Posté(e) 1 juillet 2017 Partager Posté(e) 1 juillet 2017 (modifié) https://fr.news.yahoo.com/benoît-hamon-quitte-parti-socialiste-171600218.html @KousKous pas trop tôt non? et puis si ça ne marche pas encore, il pourra se lancer dans la restauration rapide Modifié 1 juillet 2017 par Footballeur82 Citer Lien vers le commentaire
è_é Posté(e) 1 juillet 2017 Partager Posté(e) 1 juillet 2017 et toi tu pourrais te lancer d'un pont Citer Lien vers le commentaire
dondiego Posté(e) 1 juillet 2017 Partager Posté(e) 1 juillet 2017 il y a une heure, Footballeur82 a dit : https://fr.news.yahoo.com/benoît-hamon-quitte-parti-socialiste-171600218.html @KousKous pas trop tôt non? et puis si ça ne marche pas encore, il pourra se lancer dans la restauration rapide - Il s'est servi du PS pour pouvoir se présenter - Passées les élections il n'y avait pas d'urgence de claquer la porte - Il a maintenant quatre ans pour créer ce qu'il veut - Tocard Citer Lien vers le commentaire
Footballeur82 Posté(e) 1 juillet 2017 Partager Posté(e) 1 juillet 2017 ah oui Hamon est un tocard ? sinon "pas trop tôt" ,c'était plutôt un clin d'œil à Kouskous qui m'avait semblé attendre cette décision avec impatience en aucun cas, une interrogation de ma part sur le timing/stratégie de Hamon . Au fait, tu quittes toi aussi le PS ou tu n'es allé à Bercy que pour Hamon ? Citer Lien vers le commentaire
dondiego Posté(e) 1 juillet 2017 Partager Posté(e) 1 juillet 2017 J'ai quitté le PS lors du dernier quinquennat et je l'ai manifesté lors de la primaire "de la gauche". Faut être déconnecté pour croire que BH servait le PS. Citer Lien vers le commentaire
Footballeur82 Posté(e) 1 juillet 2017 Partager Posté(e) 1 juillet 2017 à l’instant, dondiego a dit : J'ai quitté le PS lors du dernier quinquennat et je l'ai manifesté lors de la primaire "de la gauche". Faut être déconnecté pour croire que BH servait le PS. Qui a cru ici que BH servait le PS ? pas moi en tout cas Bon tu es allé à Bercy que pour BH, c'est bien noté .. sinon Sauce blanche ou ketch up ? Citer Lien vers le commentaire
LaCroix Posté(e) 2 juillet 2017 Partager Posté(e) 2 juillet 2017 http://www.lepoint.fr/politique/voyage-a-las-vegas-des-e-mails-genants-pour-muriel-penicaud-02-07-2017-2139862_20.php Vivement qu'on en finisse avec toutes ces règlementations qui sont là que pour embêter ceux qui réussissent dans ce pays Citer Lien vers le commentaire
KousKous Posté(e) 2 juillet 2017 Partager Posté(e) 2 juillet 2017 Bah quand on voit ce que fait le groupe PS à l'AN on comprend bien qu'ils n'ont rien compris au problème. Hamon et Valls semblent être les seuls à être un minimum lucide sur l'avenir du PS. Et oui je suis content qu'il s'en aille, j'espère qu'il réussira à réunir les différentes forces de gauche. On dirait que c'est son projet. Puis comme Valls ou d'autres, il s'est servi du PS mais quand tu vois qu'il appelait à voter contre des candidats PS tu peux pas lui faire le reproche de faire passer le parti avant ses idées. Citer Lien vers le commentaire
LaCroix Posté(e) 2 juillet 2017 Partager Posté(e) 2 juillet 2017 il y a 1 minute, KousKous a dit : Et oui je suis content qu'il s'en aille, j'espère qu'il réussira à réunir les différentes forces de gauche. On dirait que c'est son projet. Ah ba oué c'est vachement bien parti et c'est ce qu'il s'est attelé à faire ces 6 derniers mois... Citer Lien vers le commentaire
KousKous Posté(e) 2 juillet 2017 Partager Posté(e) 2 juillet 2017 il y a 9 minutes, LaCroix a dit : Ah ba oué c'est vachement bien parti et c'est ce qu'il s'est attelé à faire ces 6 derniers mois... Y a eu l'accord avec les verts, y a eu des appels de vote pour LFI ou le PCF, après il a 4 ans pour faire ça, il n'est plus le candidat du PS et est donc plus libre, puis je crois qu'il prend vraiment personne de haut comme pouvait le faire certains socialistes. Le vrai problème c'est comment faire accepter aux Insoumis le compromis et l'entente. Ce sont les mêmes mecs qui critiquaient l'hégémonie du PS qui aujourd'hui veulent détruire toutes les forces de gauche pour avoir le leadership total. C'est fascinant de bêtise et d'égocentrisme. Ont-ils réellement l'ambition de gouverner ou sont-ils seulement là pour gueuler et se faire passer pour les nouveaux sans culottes car ils ne mettent pas de cravate ? Ça ressemble de plus en plus à Podemos, aucune envie de gouverner et de nouer des alliances, sauf que les leaders de Podemos sont déjà plus cohérents et sincères dans leur démarche ... Citer Lien vers le commentaire
Ekelund Posté(e) 2 juillet 2017 Partager Posté(e) 2 juillet 2017 à l’instant, KousKous a dit : Y a eu l'accord avec les verts, y a eu des appels de vote pour LFI ou le PCF, après il a 4 ans pour faire ça, il n'est plus le candidat du PS et est donc plus libre, puis je crois qu'il prend vraiment personne de haut comme pouvait le faire certains socialistes. Le vrai problème c'est comment faire accepter aux Insoumis le compromis et l'entente. Ce sont les mêmes mecs qui critiquaient l'hégémonie du PS qui aujourd'hui veulent détruire toutes les forces de gauche pour avoir le leadership total. C'est fascinant de bêtise et d'égocentrisme. Ont-ils réellement l'ambition de gouverner ou sont-ils seulement là pour gueuler et se faire passer pour les nouveaux sans culottes car ils ne mettent pas de cravate ? Ça ressemble de plus en plus à Podemos, aucune envie de gouverner et de nouer des alliances, sauf que les leaders de Podemos sont déjà plus cohérents et sincères dans leur démarche ... ben c'est en pleine osmose avec le boss quoi Citer Lien vers le commentaire
LaCroix Posté(e) 2 juillet 2017 Partager Posté(e) 2 juillet 2017 (modifié) il y a 32 minutes, KousKous a dit : Y a eu l'accord avec les verts, y a eu des appels de vote pour LFI ou le PCF, après il a 4 ans pour faire ça, il n'est plus le candidat du PS et est donc plus libre, puis je crois qu'il prend vraiment personne de haut comme pouvait le faire certains socialistes. Le vrai problème c'est comment faire accepter aux Insoumis le compromis et l'entente. Ce sont les mêmes mecs qui critiquaient l'hégémonie du PS qui aujourd'hui veulent détruire toutes les forces de gauche pour avoir le leadership total. C'est fascinant de bêtise et d'égocentrisme. Ont-ils réellement l'ambition de gouverner ou sont-ils seulement là pour gueuler et se faire passer pour les nouveaux sans culottes car ils ne mettent pas de cravate ? Ça ressemble de plus en plus à Podemos, aucune envie de gouverner et de nouer des alliances, sauf que les leaders de Podemos sont déjà plus cohérents et sincères dans leur démarche ... Premièrement, tu tombes dans le piège grossier des médias en confondant "les Insoumis" (putain que j'aime pas ce nom...) et "Mélenchon". D'ailleurs, à part Ruffin, Corbière ou Bompard, j'aimerais bien que tu me cites, là comme ça de tête et sans tricher, le nom d'un seul de leurs députés ainsi que le positionnement idéologique qu'ils défendent . Deuxièmement, Hamon fait certes partie des rares de la classe politique à pas trop me filer la gerbe, mais il est temps de regarder la réalité en face: il est cramé, rétamé, mort dans l'oeuf. Il s'est fait désosser à la présidentielle, puis éclater aux législatives, il n'a absolument aucune légitimité pour se poser en rassembleur - je répète que pour moi après la présidentielle Mélenchon était la dernière chance si il s'imposait lui-même un certain nombre de gardes-fou, mais il a au contraire choisi de prendre une voie totalement différente qu'il finira par payer tôt ou tard (et qu'on a déja tous commencé à payer...) - pas plus qu'un autre. Troisièmement, quand bien même il aurait pu avoir cette légitimité, ce que tu prends pour des prises de position sincères, c'est avant tout de la tambouille politicienne. Il a soutenu des candidats non parce qu'ils exprimaient ses idées, mais parce qu'ils étaient face à des candidats socialistes qui faisaient les yeux doux à Macron et ses copains. Il restera à jamais celui qui a fait perdre les derniers espoirs de la gauche en ne se retirant pas lorsque Mélenchon a clairement pris le dessus dans les sondages (et ça aurait été très facile de le faire en proposant un ticket JLM à l'Elysée/Hamon à Matignon). Il a merdé tout au long de l'année et a lui aussi implosé en plein vol (ça par contre je dis pas que le défi était facile bien au contraire, mais il a fait tout ce qu'il ne fallait pas). C'est lourdingue les positions digne des plus acharnés fanzouses de Mélenchon, mais celles des amoureux transis de Hamon qui refusent de voir la réalité en face le sont tout autant... Modifié 2 juillet 2017 par LaCroix Citer Lien vers le commentaire
Hasdrubald Posté(e) 2 juillet 2017 Partager Posté(e) 2 juillet 2017 ça fait du bien de réentendre besancenot (sur BFM) ...par contre hedwige chevrillon ....vraiment à gerber!!! avant les présidentielles, ils étaient déjà moyen discrets, mais là c'est openbar: "et macron il est le plus beau, et il est le plus intelligent et tout va tellement mieux avec lui..." Citer Lien vers le commentaire
KousKous Posté(e) 2 juillet 2017 Partager Posté(e) 2 juillet 2017 il y a 27 minutes, LaCroix a dit : Premièrement, tu tombes dans le piège grossier des médias en confondant "les Insoumis" (putain que j'aime pas ce nom...) et "Mélenchon". D'ailleurs, à part Ruffin, Corbière ou Bompard, j'aimerais bien que tu me cites, là comme ça de tête et sans tricher, le nom d'un seul de leurs députés ainsi que le positionnement idéologique qu'ils défendent . Deuxièmement, Hamon fait certes partie des rares de la classe politique à pas trop me filer la gerbe, mais il est temps de regarder la réalité en face: il est cramé, rétamé, mort dans l'oeuf. Il s'est fait désosser à la présidentielle, puis éclater aux législatives, il n'a absolument aucune légitimité pour se poser en rassembleur - je répète que pour moi après la présidentielle Mélenchon était la dernière chance si il s'imposait lui-même un certain nombre de gardes-fou, mais il a au contraire choisi de prendre une voie totalement différente qu'il finira par payer tôt ou tard (et qu'on a déja tous commencé à payer...) - pas plus qu'un autre. Troisièmement, quand bien même il aurait pu avoir cette légitimité, ce que tu prends pour des prises de position sincères, c'est avant tout de la tambouille politicienne. Il a soutenu des candidats non parce qu'ils exprimaient ses idées, mais parce qu'ils étaient face à des candidats socialistes qui faisaient les yeux doux à Macron et ses copains. Il restera à jamais celui qui a fait perdre les derniers espoirs de la gauche en ne se retirant pas lorsque Mélenchon a clairement pris le dessus dans les sondages (et ça aurait été très facile de le faire en proposant un ticket JLM à l'Elysée/Hamon à Matignon). Il a merdé tout au long de l'année et a lui aussi implosé en plein vol (ça par contre je dis pas que le défi était facile bien au contraire, mais il a fait tout ce qu'il ne fallait pas). C'est lourdingue les positions digne des plus acharnés fanzouses de Mélenchon, mais celles des amoureux transis de Hamon qui refusent de voir la réalité en face le sont tout autant... J'ai beaucoup d'estime pour les candidats insoumis et leurs militants (sauf les fanatiques) mais aujourd'hui la France Insoumise c'est Mélenchon et sa clique, rien ne se fera sans que Mélenchon le veuille. Je suis pas sûr qu'il soit cramé, dans un futur proche peut être mais au final il a une bonne côte de sympathie, il semble honnête, il faut juste qu'il se fasse un peu oublier et que le temps donne de la légitimité à ses propositions. Je dis pas que c'est derrière lui que la gauche va se rassembler, mais je pense qu'il peut participer à unifier la gauche, il s'entend bien avec l'aile gauche du PS, les écolos et il n'est pas sectaire vis à vis de l'extrême gauche. Je pense que quelqu'un comme Jadot a un profil consensuel. Il vient du monde militant (Greenpeace) ce qui peut plaire à l'extrême gauche et il est dans une famille politique centrale à gauche et donc moins clivante. C'est quoi la différence au final entre soutenir quelqu'un qui a des idées similaires ou appeler à voter contre quelqu'un qui a des idées différentes ? Le résultat est le même et je pense qu'il y avait un peu des 2 à la fois dans ces appels. Après pour le retrait de sa candidature, quand il a commencé à vraiment plonger dans les sondages c'était déjà trop tard pour se retirer je pense. Puis y avait quand même des désaccords de fond entre les 2 notamment sur l'Europe. Si ça avait du se faire ça aurait du se faire par une alliance et des compromis, pas par un retrait en fonction des sondages. Je pense qu'Hamon a été un peu trop naïf, mais au final les seules idées nouvelles qui ont été retenues c'est les siennes, plus en mal qu'en bien mais y a rien de définitif. Citer Lien vers le commentaire
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