Le topic de l'info trafic

[elkjaer]

il y a 41 minutes, elmö a dit :

salariés lose

 

tiens sinon, une dernière chose...

tu te souviens que fillion voulait la fin du salariat, en gros que tout le monde devienne auto-entrepreneur, que penses-tu du rapport de force entre l'"employeur" et l'auto entrepreneur qui travaille pour lui ?

Non mais ça c'est un tout autre problème. L'externalisation des salariés n'a pas attendu Fillon et n'existe pas seulement en France. 

D'ailleurs je ne suis plus salarié mais consultant et j'ai divisé mon salaire par trois et dit adieu à ma couverture sociale

[è_é]

tu vois @Ekelund , c'est ça répondre à coté  

[elkjaer]

Ben le rapport de force est clairement inégal mais c'est un rapport de force client/fournisseur et non plus patron/salarié. C'est bien l'un des buts du truc: s'affranchir des syndicats (preuve qu'ils ont quand même du pouvoir au sein d'une entreprise) en plus d'externaliser les charges sociales et de se donner la possibilité de «licencier» sans souci.

[InchAlain]

il y a 2 minutes, elkjaer a dit :

Ben le rapport de force est clairement inégal mais c'est un rapport de force client/fournisseur et non plus patron/salarié. C'est bien l'un des buts du truc: s'affranchir des syndicats (preuve qu'ils ont quand même du pouvoir au sein d'une entreprise) en plus d'externaliser les charges sociales et de se donner la possibilité de «licencier» sans souci.

et donc ça ça te pose aucun souci ?

[Floolf]

Et sinon ça roule comment entre Rangueil et Sesquieres?

[elkjaer]

il y a 2 minutes, ZacharyBoucherDeBrax a dit :

et donc ça ça te pose aucun souci ?

Ah mais si. Ca je trouve que c'est inadmissible.

[è_é]

il y a 7 minutes, elkjaer a dit :

Ben le rapport de force est clairement inégal mais c'est un rapport de force client/fournisseur et non plus patron/salarié. C'est bien l'un des buts du truc: s'affranchir des syndicats (preuve qu'ils ont quand même du pouvoir au sein d'une entreprise) en plus d'externaliser les charges sociales et de se donner la possibilité de «licencier» sans souci.

y'a un truc que je comprends pas bien, tu crois que le rapport de force patron/salarié est moins inégal que celui client/fournisseur ?

[elkjaer]

il y a 3 minutes, elmö a dit :

y'a un truc que je comprends pas bien, tu crois que le rapport de force patron/salarié est moins inégal que celui client/fournisseur ?

Dans le cas du fournisseur auto entrepreneur / salarié externalisé, oui sans aucun doute possible.

[Ekelund]

il y a 7 minutes, elmö a dit :

y'a un truc que je comprends pas bien, tu crois que le rapport de force patron/salarié est moins inégal que celui client/fournisseur ?

par définition oui quand même un peu... en tant que client si t'es pas satisfait de ton fournisseur t'en changes, point barre (t'as pas un CDI qui va te "compliquer" la tâche). de la même manière il n'existe pas d'organisation syndicale qui va protéger le fournisseur vis à vis du client

[elkjaer]

il y a 5 minutes, Ekelund a dit :

par définition oui quand même un peu... en tant que client si t'es pas satisfait de ton fournisseur t'en changes, point barre (t'as pas un CDI qui va te "compliquer" la tâche). de la même manière il n'existe pas d'organisation syndicale qui va protéger le fournisseur vis à vis du client

Et dans le cas mentionné par elmö bien souvent un seul client pour le fournisseur.

[è_é]

on peut aussi retourner le truc, à la elkjaer sur la loi travail, en disant qu'en tant qu'indépendant, si ton client te convient pas, rien ne te lie à lui et libre à toi d'en trouver d'autres  

[Ekelund]

à l’instant, elmö a dit :

on peut aussi retourner le truc, à la elkjaer sur la loi travail, en disant qu'en tant qu'indépendant, si ton client te convient pas, rien ne te lie à lui et libre à toi d'en trouver d'autres  

absolument.

après tout est question d'offre et de demande (on y revient toujours). si en tant que fournisseur tu es rare et très demandé, la position de supériorité s'inverse par rapport à ton client

[elkjaer]

il y a 1 minute, elmö a dit :

on peut aussi retourner le truc, à la elkjaer sur la loi travail, en disant qu'en tant qu'indépendant, si ton client te convient pas, rien ne te lie à lui et libre à toi d'en trouver d'autres  

Ça tu vois j'espère que c'est une boutade plutôt qu'un argument parce que sinon mieux vaut encore des signes

[è_é]

à l’instant, elkjaer a dit :

Ça tu vois j'espère que c'est une boutade plutôt qu'un argument parce que sinon mieux vaut encore des signes

bah tiens !

non c'est absolument pas une boutade, c'est exactement ce que tu fais en croyant que l'article 2 sera favorable aux salariés  

 

[al_thunder]

bon j'ai fini par trouver la video du patron de PME .. bon je sais ce qu'on va me dire ca vient de Mediapart media gauchiste etc. mais le gars pue pas l'extrème gauche quand on le voit et l'écoute

https://www.youtube.com/watch?v=JGvhMzg7ODA

[elkjaer]

il y a 12 minutes, elmö a dit :

bah tiens !

non c'est absolument pas une boutade, c'est exactement ce que tu fais en croyant que l'article 2 sera favorable aux salariés  

 

Ah bon?

Dans un cas tu as un fait établi et de l'autre tu as un débat ouvert sur ce que pourrait donner dans le futur un article de loi sur lequel les avis divergent encore.

Modifié 3 juin 2016 par elkjaer

[è_é]

il y a 1 minute, elkjaer a dit :

Ah bon?

Dans un cas tu as un fait établi et de l'autre tu as un débat ouvert sur ce que pourrait donner dans le futur un article de loi sur lequel les avis divergent encore.

mais quel fait établi ?

c'est pareil dans les deux cas, selon l'entreprise/l'environnement, ça peut se passer très bien ou très mal

sauf que jusqu'ici, les salariés avaient la chance (contrairement aux indé) d'être protégés, ce qui ne sera plus le cas...

 

https://blogs.mediapart.fr/marie-laure-morin/blog/020616/la-loi-travail-il-faut-negocier-l-article-2

un énième article qui explique très bien les pb...

[elkjaer]

On en reparlera après mon massage de pieds ok. Pour le moment c'est détente

[al_thunder]

moi j'attends des exemples récents de cas ou les salariés prennent l'avantage sur le patron  

[è_é]

à l’instant, elkjaer a dit :

On en reparlera après mon massage de pieds ok. Pour le moment c'est détente

Je crois qu'on a bien compris que môssieur Elkja-air profitait de la pauvreté du pays du tiers monde dans lequel il vit pour abuser de jeunes filles obligées de tripoter des pieds d'occidentaux pour des prix ridiculement bas  Est-il pour autant obligé de nous le faire savoir chaque jour ? Ou peut-être pense t-il ainsi purger sa culpabilité en suscitant l'envie chez les messieurs frustrés qui peuplent ce forum  

[al_thunder]

il y a 9 minutes, elmö a dit :

Je crois qu'on a bien compris que môssieur Elkja-air profitait de la pauvreté du pays du tiers monde dans lequel il vit pour abuser de jeunes filles obligées de tripoter des pieds d'occidentaux pour des prix ridiculement bas  Est-il pour autant obligé de nous le faire savoir chaque jour ? Ou peut-être pense t-il ainsi purger sa culpabilité en suscitant l'envie chez les messieurs frustrés qui peuplent ce forum  

ah il appelle ca comme ca ?  

[è_é]

il y a 7 minutes, al_thunder a dit :

ah il appelle ca comme ca ?  

Pensais-tu qu'il partageait ta franchise de cheminot ? Bien que cachant de moins en moins son élitisme, le colonial attaché de l'ambassadeur n'allait surement pas admettre que plus que ces pieds, c'était bel et bien son fier organe qui allait recevoir les faveurs de cette charmante fillette à peine pubère  Même s'il profite de cet instant privilégié pour lui inculquer quelques notions de savoir-vivre en société, sa pudeur somme toute judéo-chrétienne l'empêche de nous livrer ses plus bas instincts 

Modifié 3 juin 2016 par elmö

[al_thunder]

 

ben moi tu sais je travaille avec des controleurs .. faut rester très basique  

du moment qu'il respecte le quota syndical de confiseries chocolatées présentées dans un emballage doré moi ca me va 

[FrancisCaibrel]

il y a 10 minutes, elmö a dit :

Pensais-tu qu'il partageait ta franchise de cheminot ? Bien que cachant de moins en moins son élitisme, le colonial attaché de l'ambassadeur n'allait surement pas admettre que plus que ces pieds, c'était bel et bien son fier organe qui allait recevoir les faveurs de cette charmante fillette à peine pubère  Même s'il profite de cet instant privilégié pour lui inculquer quelques notions de savoir-vivre en société, sa pudeur somme toute judéo-chrétienne l'empêche de nous livrer ses plus bas instincts 

Enfin un mot qui se rapproche du sujet du topic

[al_thunder]

sinon hier aprem sur l'avenue Francois Collignon un bouchon s'était formé au niveau de l'intersection avec le chemin des Raisins, la rue Pierre Cazeneuve et la rue de Tunis

raison : blocage des ateliers municipaux par des manifestants avec dialogues avec les automobilistes ... bon je sais pas de quoi il retournait j'étais en vélo