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Le TFC et Canal+


joel

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on a tous remarqué (y compris les joueurs) que lorsque qu'on est retransmis sur canal le dimanche soir on fait systématiquement des "matchs de merde",

alors quans ça arrive de temps en temps ça passe mais la, c'est trop fréquent pour être une simple coïncidence.

qu'en pensez vous? quelles sont les raisons à cette inhibition télévisuelle ?

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ça peut sembler anecdotique mais c'est une vraie question.

Elle a partie liée au souci qu'a Casa de "plaire" en pratiquant un jeu chatoyant. C'est un choix qui s'avère être suicidaire à l'extérieur dans la mesure où lil surestime la qualité technique de l'équipe (ou sous estime la qualité physique/tactique de l'adversaire ; car nul doute que lorsqu'ils ont le temps de jouer au ballon, les joueurs toulousains ne sont pas moins capables que d'autres. En foot, tout est vraiment relatif <_< )

Résultat : notre "jeu" se liquéfie en une bouillie de foot qui ne satisfait personne sans de surcroît rapporter le moindre point. Après tout, si Casa acceptait de jouer mal, peut-être parviendrait-on à placer un ou deux contres efficaces en 90 mn.

Cela aurait aussi pour avantage de permettre (peut-être :unsure2: ) à Rivière d'exprimer ses qualités supposées. Car le naufrage de ce garçon n'est pas le moindre de nos soucis.

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on a tous remarqué (y compris les joueurs) que lorsque qu'on est retransmis sur canal le dimanche soir on fait systématiquement des "matchs de merde",

alors quans ça arrive de temps en temps ça passe mais la, c'est trop fréquent pour être une simple coïncidence.

qu'en pensez vous? quelles sont les raisons à cette inhibition télévisuelle ?

Quand tu passes systématiquement à l'extérieur, tu pars déja avec un handicap sur le résultat... Contre Lyon ou Rennes l'an dernier, je me souviens pas d'avoir vu l'équipe jouait aussi mal qu'hier. Pourtant c'était sur C+... bon on avait quand même perdus mais à chaque fois c'est à l'extérieur... Qu'ils viennent poser les caméras un peu au Stadium eux aussi...

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ça peut sembler anecdotique mais c'est une vraie question.

Elle a partie liée au souci qu'a Casa de "plaire" en pratiquant un jeu chatoyant. C'est un choix qui s'avère être suicidaire à l'extérieur dans la mesure où lil surestime la qualité technique de l'équipe (ou sous estime la qualité physique/tactique de l'adversaire ; car nul doute que lorsqu'ils ont le temps de jouer au ballon, les joueurs toulousains ne sont pas moins capables que d'autres. En foot, tout est vraiment relatif <_< )

Résultat : notre "jeu" se liquéfie en une bouillie de foot qui ne satisfait personne sans de surcroît rapporter le moindre point. Après tout, si Casa acceptait de jouer mal, peut-être parviendrait-on à placer un ou deux contres efficaces en 90 mn.

Cela aurait aussi pour avantage de permettre (peut-être :unsure2: ) à Rivière d'exprimer ses qualités supposées. Car le naufrage de ce garçon n'est pas le moindre de nos soucis.

+1

C'est pas souvent que je suis d'accord avec toi :ninja:

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ça peut sembler anecdotique mais c'est une vraie question.

Elle a partie liée au souci qu'a Casa de "plaire" en pratiquant un jeu chatoyant. C'est un choix qui s'avère être suicidaire à l'extérieur dans la mesure où lil surestime la qualité technique de l'équipe (ou sous estime la qualité physique/tactique de l'adversaire ; car nul doute que lorsqu'ils ont le temps de jouer au ballon, les joueurs toulousains ne sont pas moins capables que d'autres. En foot, tout est vraiment relatif <_< )

Résultat : notre "jeu" se liquéfie en une bouillie de foot qui ne satisfait personne sans de surcroît rapporter le moindre point. Après tout, si Casa acceptait de jouer mal, peut-être parviendrait-on à placer un ou deux contres efficaces en 90 mn.

Cela aurait aussi pour avantage de permettre (peut-être :unsure2: ) à Rivière d'exprimer ses qualités supposées. Car le naufrage de ce garçon n'est pas le moindre de nos soucis.

Casanova essaie d'appliquer une philosophie et un style de jeu sur le long terme et peu importe si Canal+ diffuse le match ou non en dépit de ce qu'essaient de nous faire croire cette chaîne qui ne sait plus quoi trouver pour masquer son incompétence. Enfin bref je doute fort que tu sois capable de nous citer une équipe qui change de système de jeu du tout ou tout d'une semaine à l'autre suivant qu'elle joue à domicile à l'extérieur d'ailleurs. D'ailleurs si ton raisonnement simpliste marchait vraiment, il suffirait à nos adversaires de jouer comme à domicile pour remporter une victoire facile au Stadium puisque l'entraineur surestime les capacités de l'équipe. :doh: Et puis arrêtez de parler de naufrage pour Rivière alors que Casanova arrive à lui donner du temps de jeu en dépit des blessures qui le freinent et de l'éclosion de Ben Yedder. :torché: Si son niveau était aussi catastrophique, Casanova le mettrait de côté comme il a pu le faire pour Larsen ou Tafer.

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Elle a partie liée au souci qu'a Casa de "plaire" en pratiquant un jeu chatoyant. C'est un choix qui s'avère être suicidaire à l'extérieur.

1) Casa n'a pas le souci de plaire. Il est depuis le début dans le même projet de jeu basé sur la possession (à la fois récupérer le ballon au plus vite et ne pas le perdre immédiatement).

2) Ce qui serait suicidaire compte tenu du profil de nos meilleurs "attaquants" du moment serait justement de laisser le ballon à l'adversaire et d'attendre. Avec Braaten ou Rivière en forme, on peut imaginer jouer avec un bloc très bas et de longs ballons. Par contre, jouer comme cela avec WBY ou Regattin c'est l'assurance de prendre la pression 90 minutes avec les aléas qui vont avec.

Par rapport aux matchs sur Canal, il est possible (probable?) qu'il y a un défaut dans la façon dont on les aborde. Je pense que ce fait ne peut plus être pris comme anecdotique. Casa doit réfléchir là-dessus et changer la préparation parce que ce n'est pas seulement les matchs de Canal qui posent problèmes mais plus généralement les matchs où il est question d'affirmer une ambition. Je pense notamment au match à Lille la saison dernière qui avait été un gros échec de ce point de vue même si ce n'était pas un dimanche soir.

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Merde, je suis d'accord avec toi. Ça veut dire que je suis con ou que t'es devenu normal? :huh:

C'est souvent aussi à l'extérieur.

C'est parce que Casanova est trop ambitieux à l'extérieur. La preuve le TFC a pris deux points de plus au Stadium qu'en territoire hostile depuis le début de la saison. :rolleyes:

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C'est du pipeau !! Il me semble qu'à Sochaux ou au stadium contre Ajaccio l'an passé, Ajaccio encore au Stadium, y avait pas Canal et nous avons été mauvais !!

Je ne vois aucune corrélation entre le fait de jouer sur Canal et faire un match bidon, surtout, et comme le faisait remarqué Dugarry hier soir, chaque fois qu'on passe sur Canal, c'est contre un gros... Hormis hier bien sûr !!

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c'est bizarre il me semble que quand on joue à d'autres horaires , on est aussi diffusé à la tv...

je n'ose croire à un syndrome C+!

ben suis désolé mais dans la tête même des joueurs entre être diffusé le dimanche à 21h sur canal+ et l'aprés midi sur bein sport y a une énorme différence et je pense que la question merite d'être posée

C'est du pipeau !! Il me semble qu'à Sochaux ou au stadium contre Ajaccio l'an passé, Ajaccio encore au Stadium, y avait pas Canal et nous avons été mauvais !!

Je ne vois aucune corrélation entre le fait de jouer sur Canal et faire un match bidon, surtout, et comme le faisait remarqué Dugarry hier soir, chaque fois qu'on passe sur Canal, c'est contre un gros... Hormis hier bien sûr !!

je ne dis pas qu'a chaque fois qu'on est pas diffusé on est bon, je dis qu'à chaque fois qu'on est diffusé on est mauvais ....

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Casanova essaie d'appliquer une philosophie et un style de jeu sur le long terme et peu importe si Canal+ diffuse le match ou non en dépit de ce qu'essaient de nous faire croire cette chaîne qui ne sait plus quoi trouver pour masquer son incompétence. Enfin bref je doute fort que tu sois capable de nous citerde une équipe qui change de système de jeu du tout ou tout d'une semaine à l'autre suivant qu'elle joue à domicile à l'extérieur d'ailleurs. D'ailleurs si ton raisonnement simpliste marchait vraiment, il suffirait à nos adversaires de jouer comme à domicile pour remporter une victoire facile au Stadium puisque l'entraineur surestime les capacités de l'équipe. :doh: Et puis arrêtez de parler de naufrage pour Rivière alors que Casanova arrive à lui donner du temps de jeu en dépit des blessures qui le freinent et de l'éclosion de Ben Yedder. :torché: Si son niveau était aussi catastrophique, Casanova le mettrait de côté comme il a pu le faire pour Larsen ou Tafer.

"Changer du tout au tout", qu'est ce que ça veut dire :wacko: ? Sauf à disposer de 25 pros de haut niveau sous contrat, c'est impossible. Parce qu'une équipe, c'est d'abord des joueurs ; et dans le cas du TFC, le changement de joueurs ne peut être qu'homéopathique. En revanche, décider d'attendre un adversaire prenant le jeu à son compte, voilà une option tactique qui peut changer, sinon du tout au tout, du moins un 0-1 en 0-0 (voire un peu mieux, avec de la chance)... Disons qu'après quatre défaites consécutives, il n'est pas indécent de l'envisager. Car lorsqu'un manager va d'échec en échec, il peut songer à remettre ses convictions en cause. Je te sais peu à l'aise avec les notions mêmes de "changement" ou "d'évolution", elles dépassent vraisemblablement la sphère étriquée de ta compréhension.

Notre entraîneur est lui-même peu à l'aise avec la notion d'adaptation. D'autres équipes parviennent à changer leur fusil d'épaule : Bastia vient de le faire, Bordeaux et Ajaccio ont ce côté caméléon qui leur permet de glaner des points à l'extérieur. Mais nous, au nom du "projet de jeu à long terme", nous devrions accepter d'être livrés en pâture à l'adversaire, d'obtenir le satisfecit reconnaissant de ses supporters et de glaner quelque semblant d'estime auprès de médias racoleurs. Pour au final, s'entendre dire que nous sommes des figurants et, un jour peut-être, des "chickens" voire des "enfants rencontrant des hommes" <_< .

Chacun son truc. Quant à ce que nos adversaires appliquent à Toulouse ce qui leur réussit plutôt chez eux, ma foi, on en est pas très loin. Dois-je rappeler que nous comptons trois victoires au stadium ? Une laborieuse contre Brest et deux magnifiques succès grâce à une évidente supériorité physique ? Plutôt que de supputer qu'à Nice, on aurait pu l'emporter, ne peut-on convenir que nos victoires contre Rennes voire VA furent heureuses ? La défaite contre l'ACA n'était-elle qu'un accident ?

Je suis pour l'option du jeu, dans l'ensemble. Mais en rugby, on sait qu'on n'envoie du jeu qu'une fois qu'on a assuré les bases. En foot, c'est la même chose. Et le TFC a encore du boulot, dans ce domaine :huh: .

A propos de Rivière, tu aurais été plus convaincant si tu n'avais pas oublié le :ninja: .

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Notre entraîneur est lui-même peu à l'aise avec la notion d'adaptation. D'autres équipes parviennent à changer leur fusil d'épaule : Bastia vient de le faire, Bordeaux et Ajaccio ont ce côté caméléon qui leur permet de glaner des points à l'extérieur.

Bordeaux a gagné deux points de plus que Toulouse à l'extérieur, Ajaccio un de moins (avec un match de plus) et je ne parle même pas de Bastia. Toulouse est la sixième équipe de L1 à l'extérieur. Bref ton caméléon, les stats lui font passer un sale quart d'heure :grin:

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1) Casa n'a pas le souci de plaire. Il est depuis le début dans le même projet de jeu basé sur la possession (à la fois récupérer le ballon au plus vite et ne pas le perdre immédiatement).

2) Ce qui serait suicidaire compte tenu du profil de nos meilleurs "attaquants" du moment serait justement de laisser le ballon à l'adversaire et d'attendre. Avec Braaten ou Rivière en forme, on peut imaginer jouer avec un bloc très bas et de longs ballons. Par contre, jouer comme cela avec WBY ou Regattin c'est l'assurance de prendre la pression 90 minutes avec les aléas qui vont avec.

Par rapport aux matchs sur Canal, il est possible (probable?) qu'il y a un défaut dans la façon dont on les aborde. Je pense que ce fait ne peut plus être pris comme anecdotique. Casa doit réfléchir là-dessus et changer la préparation parce que ce n'est pas seulement les matchs de Canal qui posent problèmes mais plus généralement les matchs où il est question d'affirmer une ambition. Je pense notamment au match à Lille la saison dernière qui avait été un gros échec de ce point de vue même si ce n'était pas un dimanche soir.

Quant au premier point, on n'a pas lu les mêmes déclarations. Casa a réussi à faire de la réputation défensive du Tef un véritable complexe ^_^ . Maintenant, qu'il soit incapable de se départir d'un système de jeu, je l'admets volontiers. Il est victime de ce qu'on appelle une "dépendance du sentier". En d'autres termes, c'est un psychorigide.

Sur le second point, je serais plusse d'accord. Disons qu'au regard de nos récents résultats (4 fois 0-1 + la claque ajaccienne), je tenterais une inversion de la cause et de l'effet. Je n'ai effectivement qu'une confiance très mesurée en Rivière ou Braaten (et c'est un méchant euphémisme...). Mais je tenterais de les relancer en abordant le match en fonction de leur registre. Et en misant sur un réveil du premier nommé. Car WBY n'a aucune chance d'exister face à une équipe décidée à (et capable de) nous rentrer dedans. Ce qui devrait être le cas de pas mal d'équipes évoluant devant leur public...

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C'est du pipeau !! Il me semble qu'à Sochaux ou au stadium contre Ajaccio l'an passé, Ajaccio encore au Stadium, y avait pas Canal et nous avons été mauvais !!

Je ne vois aucune corrélation entre le fait de jouer sur Canal et faire un match bidon, surtout, et comme le faisait remarqué Dugarry hier soir, chaque fois qu'on passe sur Canal, c'est contre un gros... Hormis hier bien sûr !!

Personne n'a dit que le TFC avait besoin de Canal pour être mauvais.

On dit juste que quand le TFC joue devant les caméras de canal, il est toujours mauvais.

C'est plus qu'une nuance. Et elle dit qu'on joue plus souvent sans Canal qu'avec ;) .

J'en connais un autre :siffle:

Tu te fais du mal. Ton 4-5-1 tolère bien des adaptations, à bien y penser ;) .

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Bordeaux a gagné deux points de plus que Toulouse à l'extérieur, Ajaccio un de moins (avec un match de plus) et je ne parle même pas de Bastia. Toulouse est la sixième équipe de L1 à l'extérieur. Bref ton caméléon, les stats lui font passer un sale quart d'heure :grin:

Remarque, deux points, sur sept/huit journées disputées hors de ses bases, je les prends volontiers (deux nuls au lieu de deux défaites à Bordeaux et Nice, par exemple, ça donnerait une autre gueule à notre mois de novembre...)

J'espère que les supporters de l'ACA ont leur topic de ceux qui croient au titre parce que si je te suis bien, ils sont censés jouer dans la même cour que nous (Bordeaux me semble une comparaison flatteuse mais j'avais espéré, en début de saison, qu'on soit nettement plus performants qu'Ajaccio ^_^ ).

Et pour Bastia, je parlais du match de ce WE.

Ton objection est de toute façon assez largement HS (pour ce qui est de l'utilisation des statistiques, n'hésite pas à demander conseil à NP, c'est un spécialiste) :

(1) Le nombre de points pris à l'extérieur par les équipes que j'ai mentionnées est plutôt secondaire dans ce dont on cause ; ce qui serait pertinent (mais sans doute difficile à établir), c'est de voir si Bordeaux et Ajaccio ont adapté leur système de jeu au fait de jouer à l'extérieur (en "laissant venir") et si oui, ce que ça a donné. Il faudrait aussi savoir s'ils en ont besoin :huh: . Bref, je ne faisais que soumettre à la sagacité de notre coiffeure des exemples de variété tactique qu'il me mettait au défi de proposer.

(2) Je parle bien de la tendance actuelle, pas de l'ensemble de la saison. J'ai même été compréhensif avec nos défaites à Bordeaux et Nice. Mais c'est vrai qu'au bout d'un moment, j'ai la fâcheuse manie de vouloir tirer des enseignements de ce qui se passe. D'autant que je commence à penser que les futurs adversaires du TFC le feront aussi :huh: .

Commence pas avec le 4-5-1, c'est une valeur universelle, une organisation qui transcende le football et qui rabaisse plus bas que terre les schémas frivoles que sont le 4-4-2 et le 4-3-3.

:grin:

Pas d'inquiétude : comme je le disais tantôt, je renonce absolument à militer en faveur du 442 (qui n'a aucun intérêt avec WBY en pointe).

Et entre un 451 et un 433, la frontière est souvent ténue.

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Remarque, deux points, sur sept/huit journées disputées hors de ses bases, je les prends volontiers (deux nuls au lieu de deux défaites à Bordeaux et Nice, par exemple, ça donnerait une autre gueule à notre mois de novembre...)

J'espère que les supporters de l'ACA ont leur topic de ceux qui croient au titre parce que si je te suis bien, ils sont censés jouer dans la même cour que nous (Bordeaux me semble une comparaison flatteuse mais j'avais espéré, en début de saison, qu'on soit nettement plus performants qu'Ajaccio ^_^ ).

Et pour Bastia, je parlais du match de ce WE.

Ton objection est de toute façon assez largement HS (pour ce qui est de l'utilisation des statistiques, n'hésite pas à demander conseil à NP, c'est un spécialiste) :

(1) Le nombre de points pris à l'extérieur par les équipes que j'ai mentionnées est plutôt secondaire dans ce dont on cause ; ce qui serait pertinent (mais sans doute difficile à établir), c'est de voir si Bordeaux et Ajaccio ont adapté leur système de jeu au fait de jouer à l'extérieur (en "laissant venir") et si oui, ce que ça a donné. Il faudrait aussi savoir s'ils en ont besoin :huh: . Bref, je ne faisais que soumettre à la sagacité de notre coiffeure des exemples de variété tactique qu'il me mettait au défi de proposer.

(2) Je parle bien de la tendance actuelle, pas de l'ensemble de la saison. J'ai même été compréhensif avec nos défaites à Bordeaux et Nice. Mais c'est vrai qu'au bout d'un moment, j'ai la fâcheuse manie de vouloir tirer des enseignements de ce qui se passe. D'autant que je commence à penser que les futurs adversaires du TFC le feront aussi :huh: .

Bref tout élément objectif susceptible de contrecarrer ta démonstration vaseuse est proscrit. On reconnait bien là l'économiste :grin:

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"Changer du tout au tout", qu'est ce que ça veut dire :wacko: ? Sauf à disposer de 25 pros de haut niveau sous contrat, c'est impossible. Parce qu'une équipe, c'est d'abord des joueurs ; et dans le cas du TFC, le changement de joueurs ne peut être qu'homéopathique. En revanche, décider d'attendre un adversaire prenant le jeu à son compte, voilà une option tactique qui peut changer, sinon du tout au tout, du moins un 0-1 en 0-0 (voire un peu mieux, avec de la chance)... Disons qu'après quatre défaites consécutives, il n'est pas indécent de l'envisager. Car lorsqu'un manager va d'échec en échec, il peut songer à remettre ses convictions en cause. Je te sais peu à l'aise avec les notions mêmes de "changement" ou "d'évolution", elles dépassent vraisemblablement la sphère étriquée de ta compréhension.

Notre entraîneur est lui-même peu à l'aise avec la notion d'adaptation. D'autres équipes parviennent à changer leur fusil d'épaule : Bastia vient de le faire, Bordeaux et Ajaccio ont ce côté caméléon qui leur permet de glaner des points à l'extérieur. Mais nous, au nom du "projet de jeu à long terme", nous devrions accepter d'être livrés en pâture à l'adversaire, d'obtenir le satisfecit reconnaissant de ses supporters et de glaner quelque semblant d'estime auprès de médias racoleurs. Pour au final, s'entendre dire que nous sommes des figurants et, un jour peut-être, des "chickens" voire des "enfants rencontrant des hommes" <_< .

Chacun son truc. Quant à ce que nos adversaires appliquent à Toulouse ce qui leur réussit plutôt chez eux, ma foi, on en est pas très loin. Dois-je rappeler que nous comptons trois victoires au stadium ? Une laborieuse contre Brest et deux magnifiques succès grâce à une évidente supériorité physique ? Plutôt que de supputer qu'à Nice, on aurait pu l'emporter, ne peut-on convenir que nos victoires contre Rennes voire VA furent heureuses ? La défaite contre l'ACA n'était-elle qu'un accident ?

Je suis pour l'option du jeu, dans l'ensemble. Mais en rugby, on sait qu'on n'envoie du jeu qu'une fois qu'on a assuré les bases. En foot, c'est la même chose. Et le TFC a encore du boulot, dans ce domaine :huh: .

A propos de Rivière, tu aurais été plus convaincant si tu n'avais pas oublié le :ninja: .

La sphère étriquée de ma compréhension te conseille de te contenter du rugby avec tous les gens hautains qui supportent faussement le Stade toulousain pour satisfaire leur complexe de supériorité et s'acheter une image de vainqueur, cela reposerait tout le monde. ;) Et puis en regardant nos derniers matchs à l'extérieur, il faut vraiment en vouloir pour trouver que le TFC prend des risques démesurés en s'exposant inutilement à l'adversaire ( les trois buts encaissés lors des trois derniers déplacements sont tout bonnement trop nombreux pour une équipe supportée par le français disposant du deuxième QI après Bernard-Henri Lévy qu'est Minibeur -_- ). Ah si seulement tu étais à la place de Casanova pour prouver qu'il est très simple de passer d'un style de jeu construit à un jeu de contre. Avec les qualités physiques de Ben Yedder en pointe ou des défenseurs rodés aux ficelles du métier et impassables comme Yago ou Akpa, c'est à l'évidence la meilleure stratégie à employer. A mais j'oubliais, tu souhaites mettre Rivière que tu trouves en-dessous de tout pour enlever Ben Yedder qui selon toi a changé à lui seul le visage offensif de l'équipe pour le mettre sur le banc ou à la place de Didot ou Sissoko. A moins que tu ne veuilles le mettre à gauche pour permettre à Tabanou de se recentrer peut-être? :unsure2: Avec sa belle frappe enroulée et son aisance avec les deux pieds, le poste de milieu offensif gauche est celui qui convient probablement le mieux à Wissam.

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:grin:

Pas d'inquiétude : comme je le disais tantôt, je renonce absolument à militer en faveur du 442 (qui n'a aucun intérêt avec WBY en pointe).

Et entre un 451 et un 433, la frontière est souvent ténue.

Pourtant c'est bien de pouvoir évoluer en 4-4-2 à domicile pour jouer l'attaque et un 4-5-1 pour jouer le contre à l'extérieur, mais au final tu as dû te résoudre à l'allergie aux changements de Casanova. :( Ce dernier a probablement été traumatisé par le système en 3-5-2 qu'a subitement utilisé Baup à Anfield.

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cette histoire de caméra canal+ ou autre ça me fait rire !! je pense que les joueurs vivent trop sur leurs acquis du match de Lyon qu'on a gagné haut la main donc pourquoi se faire violence le match suivant étant donné qu'on est au milieu du tableau et qu'ils sont pour la plus part convaincu que le maintien on l'aura.

Ce club manque d'ambition à tout point, l'an dernier on aurait pu accrocher l'europa league on en avait les moyens !! Penses tu trop fatiguant de se bouger pour aller chercher la place qualificative et vu que le maintien était assuré pourquoi faire des efforts ??? Il manque un guelard dans cette équipe un mec qui en a et qui bouge ce petit monde de suffisant capable de faire un super match contre Lyon et de se vautré à Lorient !!

Alors le système casa peut importe ce qu'il est, il doit surtout mettre un coup de pied au cul à tout ce monde car c'est une faute professionnelle d'agir de la sorte. On est pas capable d'aligner 2 victoires ou plus consécutives ou bien de jouer de la même façon avec l'envie sur 2 match consécutif !!

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