Asha31

Ah mais je suis totalement d'accord avec toi et souvent je fais de la pédagogie autour de moi en Taton avec les jeunes. Jamais je ne chante quand ça part à l'insulte et j'essaie de tenir ce discours à des plus jeunes. Mais hier ne nous y trompons pas, le coeur du souci c'est pas le chant en lui-même. Ba c'est pas moi alors !!!!

Bon déjà je n'ai pas mis tout le monde dans le même panier, bourgeois c'est toi qui le dis. Je dis simplement que juger de l'extérieur en expliquant que l'on voudrait que les Indian's soient juste de gentils animateurs de tribunes souriants et rigolos, qui sont priés de toujours faire de jolis animations mais en suivant les règles, et puis ils doivent être passionnés mais pas trop non plus , et puis ils doivent pousser l'équipe mais toujours en réfléchissant avant ce qui va être dit, et puis , et puis, ça va deux minutes, c'est un regard surplombant et un poil condescendant qui m'agace. Je pense sincèrement qu'on a parmi les ultras les plus attachants, sympathiques et exemplaires du championnat, et la récompense de cela, c'est de se faire rabrouer comme des enfants, justement parce qu'ils sont suffisamment "gentils" ce qu'ils n'oseraient jamais faire avec les fachos de Lyon par exemple . À un moment, les efforts sont faits et c'est éminemment difficile un comportement uniforme sur tout un groupe. Face à ces abrutis de la Ligue et cette gestion lunaire, nos ultras mériteraient un soutien plein et entier de tout les supporters, ils le méritent. Mais venir se boucher le nez en disant "Ils ont dit nique ta mère quand même c'est très vilain , on devrait imposer un bocal à gros mots" , ça va quoi. Tout amoureux de foot a dû dire ou penser des mots éminemment moins doux envers la Ligue ces derniers mois, et quand ça s'exprime pour de vrai, on fait les effarouchés. Totalement en phase avec tout cela.

J'étais en tribune hier, et à un moment, il faut remettre aussi les choses à leur place et dans la logique des responsabilités de chacun. Oui, ce chant est insultant, pas bien malin, puéril au possible, mais oh, déjà c'est de bonne guerre tant les sanctions qui le précède sont injustes et hypocrites, et ensuite, pour jouer les shérifs qui veulent faire taire les ultras, il faudrait au moins avoir un discours et des actes cohérents. Combien de chants éminemment plus problématiques se font entendre chaque week-end, et on se contente de constater et de mettre une vague amende ? La même LFP qui laisse passer du chant homophobes ou des tifos plus que limite, sans interrompre les matchs, va soudainement menacer d'arrêter un match parce que le chant cette fois ci les visent directement, et madame la ministre est là. Personne en tribune n'est dupe de cela, c'est hypocrite au possible et pathétique. Et vu comment cette même LFP précipite depuis des années son propre championnat, et les supporters avec , dans le gouffre , que de temps à autres ça gronde en tribune, c'est franchement le minimum. Hier, quand le chant part, on est beaucoup à en sourire un peu, en se disant que dans deux minutes ça passe à autre chose. Et quand on entend le speaker, qu'on voit l'arbitre envoyer les capitaines au casse-pipe, ça tourne doucement au "Sérieux???" , et presque tout le monde se met à reprendre le chant !! Jeunes, plus vieux, même des mecs qui chantent jamais ce genre de choses comme moi, on le fait tous, hilares, et vous savez pourquoi on le fait spontanément? Parce que on a tous parfaitement conscience de la bêtise et de l'hypocrisie totale qu'on nous impose. Au final, ce qui aurait pu s'arrêter en 2 minutes devient une bataille rangée, alors qu'avec un poil de bon sens , tu avais un non-évènement. Putain, mais c'est facile de venir joueur les autoritaires agacés au Stadium face aux "gentils" ultras du TFC, tu sais pertinemment qu'il ne se passera rien ou presque. Par contre à Lyon ou Marseille, on va laisser passer du chant homophobe ou de la banderole facho en se bouchant gentiment le nez et les oreilles. Pour finir, c'est au final la marque (encore) d'une incompétence crasse. Qui croit , à la Ligue, que face à des ultras en colère , les traiter comme des gosses que l'on gronde en faisant les gros yeux aura le moindre impact positif ? Bordel mais des études sur le fonctionnement de groupe, on en a depuis un siècle, tu le sais très bien que jamais un groupe ultra , une tribune même, va s'arrêter et gentiment s'excuser si tu viens jouer les petits chefs, ce sera même l'inverse. Tout le monde , quelque soit son engagement en tant que supporter, loue l'incroyable boulot des Indian's, la ferveur en Taton et l'ambiance qui bien souvent, sauve le contenu même des matchs . C'est même un outil publicitaire pour les clubs et la Ligue . Mais voilà, les ultras doivent être de gentils animateurs de tribunes, mais tout de même et en même temps accepter sans broncher des sanctions qui n'ont parfois aucun sens, et sont priés de fermer leurs gueules le reste du temps. Ba non. Et puis je vais vous dire hein, qu'au final ça gène quelques minutes les mecs sur leur canapé, les spectateurs en Honneur ou les millionaires en short sur le terrain qui pour la plupart sont absolument et totalement déconnecté de leurs supporters (à part pour se faire acclamer, là ils nous trouvent chouettes) , mais alors ça m'en touche une sans bouger l'autre. Hier si la LFP avait eu des couilles et avait assumé ses menaces, et qu'on avait pris une défaite sur tapis vert, j'aurais été fier d'assumer cette sanction .

Il est beaucoup plus un joueur d'équilibre que de déséquilibre et de décalages, ce que beaucoup je trouve oublient au moment de juger ses prestations. Sierro, c'est une courroie de transmission, il est censé servir à trouver proprement ceux qui doivent animer notre jeu , à savoir nos deux pistons et Gboho entre les lignes, et éventuellement ouvrir en profondeur. Pour tout le reste (dribbles, percussion, accélération, passes risquées) ce n'est ni son rôle, ni même ses qualités. En début de seconde, il tente souvent sur des une-deux-trois d'ouvrir vers l'avant, et c'est presque systématiquement raté. Concrètement, quand ton équipe est dominée, il est juste un bon soldat qui se bat parmi d'autres, et de manière exemplaire, mais rien de plus . Il ne peut pas et ne sait pas sortir sous pression , et éclairer le jeu, bref trouver des solutions techniques pour tirer tout le monde vers le haut. En revanche , dans un collectif plus dominateur et qui avance, il devient un joueur intéressant, parce qu'il a tout de même une belle qualité de pied, et surtout il voit le jeu , avec un souci quasi constant de faire jouer les autres. Hier, sur les 5 minutes où l'on met un peu l'ASM sur le reculoir, il est de tous les bons coups, un super renversement pour Donnum , puis son centre absolument magnifique pour Zajc : puissant, précis, en une touche et à l'arrêt alors même qu'il est de trois quart, ça m'a rappelé un peu son centre pour Dallinga contre Liverpool: il est capable de sortir ce genre de gestes . Tiens, en parlant de lui, Zajc est très clairement un joueur capable (en principe et pas en ce moment dans sa carrière) de sortir sous pression, "créer" une solution technique même dans le trafic. Mais pas Sierro.

Certes, et l'absence de Casseres est la cerise sur le gâteau. Nicolaisen, Restes, Casseres, Gboho , Aboukhlal, King sont des piliers du début de saison et sont tous absents hier, et donc on joue effectivement avec une quasi équipe bis au milieu et en attaque. Mais bon, à l'exception de Casseres , c'est ce même 11 qui était en démonstration à Angers une semaine avant, et là on a été presque totalement réduits à l'impuissance, j'avoue que j'espérais être un poil plus dangereux tout de même en transition. Cela dit, on reconnaîtra encore hier deux grandes qualités au TFC de Novell : c'est très rare qu'il se retrouve à plus d'un but de son adversaire, quelqu'il soit, et même en dessous, les joueurs y croient toujours et jusqu'au bout. Et ça, c'est un vrai travail mental et quotidien auprès de ton groupe pour insuffler un certain état d'esprit. En tous les cas, on fait les points que l'on doit faire et c'est réjouissant pour encore vibrer un peu sur cette fin de saison . Victoires contre Le Havre et Angers, nul contre Monaco, pour le coup en terme de résultats, on tient le rang que l'on prétend avoir .

Je ne sais même pas ce qu'il faut ressentir , là... Bien sûr, de la satisfaction face à ce résultat: gratter ce point est un petit miracle, dans un match que Monaco aura dominé et maîtrisé dans les grandes largeurs, nous renvoyant un peu douloureusement à la réalité de notre niveau : on peut emmerder beaucoup de monde en Ligue 1, mais quand une équipe de niveau LDC a envie de nous jouer sérieusement, on ne peut qu'être spectateurs. Et c'est ce que nous fûmes en première, spectateurs complets, supporters comme joueurs, d'un Monaco qui mène le match à sa main, nous asphyxiant au milieu, nous maîtrisant tranquillement en défense, et donc faisant planer un vent de panique sur notre arrière-garde à chaque transition. Le contrôle américain de Canvot est embêtant (et rappelle douloureusement à ce moment qui il essaye de remplacer...), mais finalement anecdotique : l'ASM ouvre plus que logiquement le score. Et derrière, on fait étalage de notre impuissance , les monégasques doivent doubler la mise, mais Haug dit non, une première fois, puis une deuxième sur un authentique miracle. Seul notre gardien nous maintient en vie, jusqu'au seul évènement qui nous marquera dans cette première période, le lamentable cinéma que vont nous offrir les officiels de la LFP pendant 5 longues minutes, en piquant une crise de zèle et d'autoritarisme incompréhensible face à un virage Brice certes méchamment chambreur, mais qui n'attendait que ce genre de réaction débile pour transformer ce qui aurait dû être trois minutes anecdotiques en un vrai affrontement. Le temps que tout cela se calme, les joueurs sont sortis de leur match, la fin de mi-temps est d'une infinie tristesse, et on arrive un poil déprimé à la mi-temps. On se dit qu'il faudra un Monaco bien moins concerné et des changements pour espérer quelque chose. Et on aura environ la moitié de cela : le TFC est toujours aussi impuissant, mais au moins plus en place et bien moins perméable, face à des monégasques qui gèrent paisiblement leur petite avance, sûr de leur fait. Trop sûr même. Car à force de se refuser à tuer ce match, il vont petit à petit subir les changements toulousains : l'entrée du remuant Gboho, certes encore trop maladroit, mais qui au moins secoue ce match. La remarquable entrée également de Zajc, qui apporte justesse et précision à nos transitions. Mais malgré cela, on semble inexorablement s'acheminer vers une défaite tristoune, jusqu'à... Magri. Magri si juste et combatif depuis le début, transfiguré depuis deux semaines, un peu le seul à y croire sur une longue ouverture de Donnum, face à 5 monégasques. Oui mais voilà, les asémistes sont décidément incorrigibles, et à lui tout seul Magri les piègent tous, pour s'offrir une égalisation remarquable de maîtrise et de sang-froid, avec 91 minutes dans les jambes. Le Stadium exulte, on sent les adversaires du soir abattus, et on est pas loin du braquage du siècle, sur une superbe parabole de Sierro et une tête rageuse de Zajc, mais le gardien adverse s'oppose superbement. L'arbitre nous libère, le stadium acclame des toulousains limités mais qui n'auront rien lâcher , les joueurs saluent bien (trop) vite le virage, peut-être échaudés par la rocambolesque situation de la première mi-temps... Alors, finalement, que retiendrons nous de cette partie en rien maîtrisé, de ce point chanceux? Déjà, aux deux extremités du terrain, deux grands bonhommes: Haug sort un match référence chez nous, Magri en sauveur . Ensuite, une équipe qui a su se ressaisir et faire face, et un coaching efficace qui nous offre encore des points. Enfin, que si ce TFC est très loin de ce Monaco, il a largement l'étoffe pour aller chiper une 7e place, en tout cas, on est encore dans les clous ce soir, et dieu sait que c'était pas gagné Forza Viola bordel

Pffff, quel triste spectacle. Ridicule cet excès de zèle pour faire taire les Indian's, quel hypocrisie... Bien sûr que c'est con, mais alors en faire un évènement pareil....

On a surtout étaient bénis des dieux jusque là. Des pépins physiques récurrents, des absents tous les weekend, c'est le lot de tous les clubs. C'est aussi pour cela qu'il y a 25 pros dans un club et pas 11. Tu ajoutes qu'on a recruté deux joueurs vieillissant et qui ont déjà eu leur lot de blessures les années précédentes (King et Sidibé), ba au final t'as juste un nombre assez normal sur une année de blessures plus ou moins importantes. Canvot entre, il a aussi des qualités et du talent. Et si on doit faire un exploit face à Monaco, ce sera par un match énorme de tous le monde , pas par la présence d'une seule individualité. Gboho était un demi-dieu qui portait à lui tout seul notre attaque, sans lui on pouvait laisser tomber, au final 90% des buts cette saison il est pas dedans. On a fait nos deux plus gros cartons offensifs avec une ligne d'attaque privée de Gboho et King. Et Aboukhlal le match d'après. On jouait le PSG avec un trio Akdag/Cresswell/Canvot, on devait prendre une volée, on a magnifiquement défendu. Bref, on a toujours trouver des remèdes collectifs aux absences individuelles. Confiance en le coach et ce groupe.

Allez Jaydee c'est l'heure d'être grand ... 💪

Au vu des absents, on va faire enchaîner l'équipe vainqueur à Angers, pas forcément une mauvaise nouvelle en terme de dynamique collective. Monaco c'est pas incroyable à l'extérieur malgré d'énormes talents. Allez on y croit une première victoire de prestige cette saison !

Rien à voir mais qui aurait un bon site de streaming ? Les miens ont fermé...

Peux tu arrêter de me citer s'il te plaît. "Débat" terminé me concernant tout a été clairement dit de mon côté.

But dégueulasse, mais but quand même Et un joli CPA pour le but de Cresswell. On peut penser ce que l'on veut de lui , mais le TFC avec et sans lui, ce n'est pas la même équipe, ne serait ce que mentalement.

Vu que tu n'en est pas capable, je vais arrêter cet échange qui n'excite que toi. Tu as parfaitement raison, tout le monde le voit aujourd'hui, et CMN comme tu le dis pense comme toi. Bravo à toi tu avais tout vu, j'arrête mon incroyable mauvaise foi et je reconnais que tu avais absolument et totalement raison . Donnum est donc un ailier de talent et tu as mes entière, totales excuses en plus de mon respect dorénavant inconditionnel. Bonne fin de saison en espérant que CMN continuera à te suivre . Bravo, tout simplement.

C'est une manière de parler. On a de graves problème d'efficacité devant, tu va nier cela? Et pourtant, aujourd'hui on sort le match le plus accompli offensivement avec tes trois titulaires (et donc globalement assez maladroits devant les buts ) absents. Donc oui, je pense que le coach va au moins réfléchir . Par exemple, si King est dispo, tu sors Magri qui enchaîne enfin ? Tu aligne Gboho face à Monaco alors qu'on aura pas le ballon ? Bref, ça pour le coup ça va questionner le coach, 8 buts en deux matchs, de 6 buteurs différents, si CMN ne se pose pas au moins quelques questions sur la meilleure équipe à aligner , il n'est pas coach.

Dernière fois : non. Donnum choisit comme le meilleur ailier possible comme tu le désirais, à la place d'Aboukhlal , par choix du coach qui devait suivre ton coup de génie , oui c'est du fantasme. Car aujourd'hui, Donnum est là car il ne reste littéralement plus personne devant pour jouer à ce poste, à part Gboho trop juste. Donc Donnum est ailier par la force des circonstances, par parce que le coach "pense comme toi". C'est son dernier joueur pouvant jouer ailier qu'il a sous la main.

Ben oui, quand un des deux attaquants excentrés était absent, il restait quand même piston. Puis là littéralement tout le monde devant est absent donc il passe ailier. Cela n'enlève rien à son très bon match, mais ce n'est pas dû à une soudaine révélation du coach. Ce sont des circonstances qui l'amènent là.

Je dois commenter pour te faire plaisir maintenant? J'ai dit que le trio devant avait était exemplaire et allait donner des idées à CMN. Bien sûr que Donnum a visiblement été très bon, il marche sur l'eau en ce moment et il est dans une magnifique dynamique. Donc il fait encore un gros match ce soir. Tu pouvais le mettre à l'autre aile ou second attaquant même qu'il aurait été intéressant, c'est une question de dynamique individuelle. Ce qui ne change strictement rien au débat que l'on a eu , je n'ai jamais dit que Donnum serait nul à l'aile, juste que chez nous il est meilleur en piston qu'en ailier. Un seul bon match à ce poste cette saison ne va pas effacer les 23 précédents, et ne veut pas dire qu'il est quand même plus précieux qu'ailier . Bref, on ne va pas relancer un débat qui gonfle tout de même juste pour te caresser l'égo si tu le veux bien.

Bon ben je crois que l'on tient le chat noir du forum, deux matchs consécutifs que je ne peux pas voir, que je suis péniblement de loin entre l'équipe.fr, le forum et RMC, et on en plante 8 en deux matchs De ce que j'ai pu suivre et comprendre, autant la victoire contre Le Havre était loin d'être acquise à l'heure de jeu, autant celle d'aujourd'hui semble le fruit d'une maîtrise absolue de notre part. Le correspondant RMC à Angers parlait d'une équipe totalement impuissante face à un TFC trop fort pour elle. Il est quand même incroyable de noter que l'on sort notre plus belle prestation offensive précisément au premier match ou le trio Gboho-King-Aboukhlal est entièrement absent. Voilà qui va donner des migraines à CMN, et en dit long sur notre profondeur de banc, puisqu'on peut donc aligner 7 joueurs devant, en comptant le petit Edjouma encore buteur. Quand je pense à tout ce qu'on lisait après un mercato sans recrues... Le soir du match contre Guingamp, la déprime était profonde ici, la colère, palpable. Ce TFC amoindri , mais déjà presque maintenu, aurait pu lâcher sa saison. Rien de tout cela, les joueurs ont faim, la victoire d'aujourd'hui se fait certes contre un bien pauvre Angers, mais un 4-0 n'est jamais anecdotique. Un immense bravo aux joueurs, au staff aussi qui ne laisse pas ce groupe cesser d'y croire, bravo à la sérénité du board aussi . En deux matchs , ce tfc désespérant devant a planté 8 buts, son buteur s'est réveillé, on est redevenu dangereux sur CPA, intenables en transition, et avec ce "5 majeur" (Sidibé-Cresswell-Mckenzie-Sierro-Casseres), on est juste injouable défensivement pour la majorité de la Ligue 1. Le match contre Monaco aurait pu être un sacerdoce, il sera absolument excitant et passionnant à suivre Ce groupe avait fini sa saison il y a trois semaines, ce soir il s'offre une dernière ligne droite de 10 matchs haletants, à la chasse à la 7e place. On va définitivement et jusqu'au bout regarder le classement, faire des calculs, râler, y croire, bref, on va vibrer avec ce TFC. Et en même temps, on ne va pas faire les étonnés quand même : 4 ans que ça dure Forza Viola bordel

l'OM a ouvert la boîte de Pandore, ça va être la surenchère . Brest défait, on peut passer seuls 8e en cas de victoire !

Et le PSG qui en colle 4 à Lille en une mi-temps... Cette équipe est assez terrifiante en ce moment, quand on voit comme on les a tenu au stadium, ça en dit long sur notre belle prestation tactique et défensive ce jour là.

Défaite surprise de Lens face au Havre !! Excellent pour la lutte à la 7e place !

Ben , déjà, le passage en gras est quand même extrêmement sévère : sur la série de 6 victoires sur 8 matchs, il est titulaire quasiment tout le temps , et se blesse juste avant la dernière victoire à Lens, avant la série très négative et notamment les deux matchs qui , pour moi, nous mettent réellement dans la sauce, à savoir les défaites face à Montpellier et Strasbourg à la maison, et bien sûr l'affreuse élimination contre Guingamp. Ben je te le donne en 1000: il est absent contre Montpellier et Strasbourg, et joue 30 minutes en retour de blessure contre Guingamp. Donc pour résumer : Le TFC gagne 8 matchs en Ligue 1 cette saison, Sierro est titulaire 7 fois. On retrouve la victoire cette saison au Havre, pour la première fois depuis le 12 janvier, c'est de nouveau avec Sierro titulaire. Pour te le faire encore plus clair : voici les stats du TFC sur les 11 derniers matchs avec Sierro sur le pré: 6 victoires, 2 nuls, 3 défaites , contre Monaco et deux fois contre le PSG. Maintenant, les stats sans Sierro : il a été absent 5 matchs, sur cette période, une seule victoire à Lens , deux nuls contre Lyon et Nice, et donc deux défaites vraiment emmerdantes à domicile contre Strasbourg et Montpellier. Allez pour être honnêtes et transparents, on va prendre depuis le début de saison : Sierro a joué 16 matchs titulaires et capitaine, pour 7 défaites, 7 victoires et deux nuls . 43% de victoires quand il est présent. Sierro a été remplaçant ou absent en tout 7 fois cette saison: 1 victoire, deux défaites, 4 matchs nuls. 14 % de victoires sans lui. Que tu le veuilles ou non, On gagne en championnat 7 matchs sur 8 avec Sierro capitaine et titulaire. On perd également 7 fois, voici la liste des adversaires: Brest, Lille, PSG deux fois, Monaco, OM, Lyon. Pas sûr qu'il soit le seul fautif de ces défaites, tout comme il n'est bien sûr pas le seul joueur important dans nos victoires. Donc , et pour finir : Sierro est capitaine et titulaire sur la quasi totalité de nos victoires cette saison, à une exception prés. Il se blesse: série de 6 matchs sans victoire, et deux défaites qui nous plombent. Il revient titulaire, on réenclenche une série positive et on gagne à nouveau dans un match où il prend ses responsabilités sur penalty alors qu'on vient de se faire égaliser et qu'on est dans le dur. Mais t'arrive à nous sortir en détente "Non mais ses performances n'ont rien à voir avec notre classement". Tu vois à quel point t'as un biais complet avec ce joueur ou pas? Maintenant, est-ce que Sierro est à son niveau de la deuxième partie de saison dernière ? Non, on est tous d'accord. Il est même très moyen en début de saison, justement on ne décolle pas et on fait l'essentiel de nos défaites, donc certaines tout de même cruelles . Il commence d'ailleurs la saison remplaçant contre Nantes, puis enchaîne titulaire mais en décalage physique avec les autres, or on sait qu'il a besoin d'être à 100% pour performer. Il est aussi le capitaine d'une équipe qui s'est énormément renouvelée défensivement et qui doit trouver ses marques. Il est par contre aussi bon et important que les autres sur notre belle série, jusqu'à sa blessure, où on retombe dans de mauvais résultats. C'est un joueur d'équipe, de collectif, si le collectif balbutie ou est en fragilité , il a du mal à performer. Par contre, quand ça tourne , c'est un des maillons indispensable à la bonne marche de l'équipe. On ne découvre pas maintenant qu'il n'a pas le talent intrinsèque pour faire d'énormes différences individuelles, ce n'est pas son profil, ni même son rôle. Mais nier aujourd'hui son importance dans nos résultats, c'est encore et toujours nier la réalité pour l'enfoncer, je ne comprends toujours pas pourquoi.

Une équipe qui a superbement remonté la pente après un début de saison cataclysmique qui leur promettait une descente. Pas mal de talents individuels devant, un ensemble cohérent collectivement. En revanche une défense assez moyenne et une attaque à peine meilleure que la nôtre. On ne doit viser rien de plus qu'un match sérieux et solide , pour tenter de les piéger en contre. Comme dit plus haut, c'est maintenant que ça se joue : Après Angers, on reçoit un Monaco pas forcément en confiance, avant deux matchs cruciaux face à Lens et Strasbourg, au dessus de nous pour cette course au top 7. Une belle série nous amèneraient au plus prés d'une 7e place qualificative pour l'Europe, si le groupe veut s'offrir une fin de saison excitante, ça commence par être ambitieux dimanche !

Et on tourne en rond, et c'est celui qui dit qui est. Epuisant. Bref, fin du débat de mon côté, évite de parler à ma place et à la troisième personne s'il te plaît, ou vient me parler en mp, fin pour moi de ce bien trop long "dialogue" qui n'en est pas un. Désolé tous les autres pour le HS. C'est bien le problème de la mesure que je reproche à seb10, pas le fait qu'il aime Sierro ou pas, je m'en fiche il pense ce qu'il veut. Il n'est jamais mesuré concernant notre capitaine et ne parle de lui que de manière négative et caricaturale.