Asha31

En tout les cas, on note un courageux et élégant mea culpa de lesviolets.cons. C'est tout à leur honneur

Ses résultats pour l'instant ne sont absolument pas mauvais. Pourquoi faudrait il le virer?

Ah bon? Dans quel sens tu veux dire ?

Ça marche 👍

Bon, les Lensois viennent sans un de leur leader derrière, et sans leur pistons, très important dans leur jeu , Machado et Frankowski. C'est tout de même d'excellentes nouvelles pour nous.

Alors moi, il m'a toujours prodigieusement agacé, mais il avait le bon goût de sortir des matchs monstrueux quand il le fallait, donc ça passer encore, dans un contexte technique et tactique idéal pour lui. Mais cette saison, c'est non. Oui, je te suis et c'est pour le coup assez évident, il nous faut le duo Casseres-Sierro au milieu devant la défense avec un 10 .

Je te suis tout à fait sur un point au moins, qui est un vrai gros souci: nos latéraux, et le fait que l'on est un seul bonhomme , qui sans être génial, est au moins fiable dans ce qu'il propose , Desler, qui est out depuis déjà pas mal de matchs maintenant. Il me tarde son retour, en n'oubliant pas l'importance que sa suractivité a depuis son arrivée dans notre production offensive. Parce qu'alors, derrière lui , Kamanzi, quel scandale. Et mine de rien, une fois que tu es forcé de mettre Mawissa (à raison) à son poste dans l'axe, et que tu ajoute cet âne de Cissoko avec , notre aile droit c'est une horreur. Au mois Donnum a-t-il le bon goût de participer correctement aux tâches défensives.

Mais là encore, pourquoi venir se servir du match de ce soir pour tirer des conclusions et voir du lien avec ce qui est arrivé avant ? Comme si on revoyait la même chose à chaque match. Le match de coupe précédent, c'était une victoire 3-0 contre une autre équipe inférieure. Le match de Ligue 1 d'avant, c'est une victoire au couteau contre Metz en championnat. Le match de coupe d'Europe précédent, c'était une victoire à l'extérieur pour une qualification historique. Et donc ce soir, un 3-3 avec un scénario improbable, et au final une défaite 12-11 aux tirs au but. Et donc de tout cela, vous voyez d'évidentes conclusions et corrélations, allant toutes dans le sens d'un coach dépassé. Si vous voulez. Personnellement, j'ai tout vu depuis que Novell est là: des nuls encourageants (contre l'OM, le PSG, Brest, à l'Union Saint-Gilles), des nuls désespérants aussi (contre Clermont, Lorient), des victoires maîtrisées (contre Metz chez nous, contre Linz, contre Liverpool bien sûr) , des défaites aussi désespérantes et rageantes (contre Le Havre, Lyon, Montpellier...) un ensemble pour l'instant plus négatif que positif, on sera tous d'accord, et de vraies difficultés à proposer un jeu offensif abouti. Mais dire qu'il ne se passe rien collectivement, c'est totalement faux. Sur le plan défensif notamment, on est capable de sortir de vrais gros matchs en équipe, et souvent face à de grosses adversités. Et ça , ce n'est pas simple ou évident à mettre en place. Maintenant, le débat n'est pas vraiment de dire de manière caricaturale "tout va bien ou tout va mal", le débat c'est "Novell est il mauvais et le fautif majeur". perso, je réponds non et non. Et de même ,c'est un peu simple de tout prendre ensemble . En ligue 1, le bilan n'est pas bon, mais est il pire que celui de beaucoup d'autres équipes? Le TFC devait-il automatiquement faire bien mieux que jouer le maintien avec 8 autres équipes cette saison, quelque soit son coach? En coupe d'Europe, on va oser dire que le bilan n'est pas excellent ? En coupe de France donc, ba mauvais bilan vu qu'on se fait sortir. On a jouer deux matchs, une victoire tranquille, une défaite aux tirs au but ce soir. Mais on va dire bilan négatif. Et si on osait, encore une fois , viser un peu les joueurs comme des individus pensant et décidant, et qui donc auraient leur part? Quelle surprise, ils sortent souvent cette saison des gros matchs contre des grosses équipes. Ces mêmes joueurs que Novell avait averti de leur suffisance en coupe le tour d'avant, au point ici même (ô surprise) de se faire bâcher pour cela. la même suffisance qui nous coûte l'élimination ce soir. Il a sa part d'erreurs , bien sûr. Mais un match, c'est un tout, 20 bonhommes comme j'ai dis plus haut, mais aussi un adversaire qui a tout simplement le droit d'être bon ou meilleur, mais aussi un contexte, un arbitre... Il y a des matchs où je charge Novell sans problèmes, d'autres moins comme ce soir.

Mais on ne peut pas juger un match que sous un seul angle, ça n'a pas de sens. Un match, ça concerne un coach, son staff, et les 16 joueurs qui le jouent. Dans ce tas là, il y a des mecs qui font leur match , d'autres non, certains qui réussissent, d'autre non. Mawissa se rate sur le premier but mais fait derrière un excellent match, t'en conclut quoi sur Novell? Il le coach bien ou pas? Dominguez qui n'a rien à se reprocher ce soir et est héroique sur les penaltys pendant le match, bien coaché ou pas ? Du coup tout ceux qui se ratent ce soir , si je te suis, c'est la faute du "manque de cadre tactique" donné par le coach ? Ce même cadre dans lequel certains joueurs ont tout de même été bons ce soir ? C'est si simple et basique que ça ? Et si l'arbitre ne fait pas n'importe quoi, et que l'on gagne ce match sur le terrain, on doit dire que Novell fait tout bien ce soir? Mais du coup, l'arbitre, c'est un élément à prendre en compte aussi, ou pas ? Le problème que j'ai avec cette manière de voir les choses, c'est qu'elle imagine un problème évident pour évaluer une situation bien plus complexe.

Il fait des erreurs ponctuelles qui coûtent cher (la passe dé à Wissam contre Monaco , ce soir sa mauvaise gestion du duel sur le premier but) , mais qui sont au fond tout à fait normales pour un jeune, il apprends. Pour le reste, je ne lui trouve presque aucun défaut en fait dans l'absolu. Il va vite, il est monstrueux de puissance au duel, pas maladroit à la relance, fort au sol, fort dans les airs, pas mal du tout dans la lecture du jeu. C'est l'avenir.

- La coupe de France, je vais te faire de la peine, mais on allait pas la gagner deux fois de suite. - La coupe d'Europe, encore heureux qu'on va finir par en sortir, vraisemblablement rapidement. - La Ligue 2, t'en sais rien.

On a le droit de considérer quand même que lors d'une défaite (enfin, non, on a pas perdu sur le temps du match), on ne peut pas tout résumer aux décisions d'un seul homme. Sa compo de ce soir est curieuse pour moi sur un seul point, l'absence d'un vrai 10 alors qu'il le faisait jusque là, et que Skytta et Gelabert sont disponibles. Encore une lubie tactique je suppose. Pour le reste, il aligne un 11 logique , où chaque joueur est à sa place . A partir de là, ces joueurs sont à leur place, ont des repères dans ce 4-3-3, si ils font des erreurs individuelles, c'est pas automatiquement la faute du coach. Mawissa nous coûte un but sur une erreur de jeunesse. l'arbitre en offre un à l'adversaire. Le troisième, ba le CPA est inexistant, et l'adversaire derrière le joue très bien, ils ont le droit aussi de réussir des choses. Après on a toujours ce problème dans l'animation offensive, c'est pas nouveau. Mais là encore, ce n'est que la faute du coach? Vous pensez que c'est si simple ? Donc a-t-il une part de responsabilité ce soir ? Oui, comme les autres. Est-il le seul et principal coupable, quand des cadres pour certains internationaux dans leurs pays jouent mal et avec suffisance ce soir ? (Suazo, Casseres, Dallinga, Spierings ...) , non , ce serait ridicule et réducteur.

Toi t'as pas vu le match contre Clermont

Déjà , bravo à l'adversaire, qui a fait un vrai match de coupe, en jouant, sans non plus tomber dans la caricature des équipes qui mettent des bois et défendent à 10 derrière toute la partie. Ils méritent au final de passer. On a eu un vrai match de coupe contre un plus "petit" : de la suffisance de notre côté, que l'on a payé cher, et tant mieux. Mais aussi , on ne peut pas l'occulter, un arbitrage absolument catastrophique et qui fait quand même pas mal de la victoire adverse. Mais encore une fois, faisons notre match de notre côté, et on aurait pas à dépendre de monsieur l'arbitre. Au final, on va entendre beaucoup parler de l'exploit incroyable du petit poucet, mais en face on avait une vrai belle équipe pro, certes inférieure à bien des niveaux dans l'absolu, mais en terme d'organisation tactique et d'impact physique, c'est pas des amateurs, très clairement. Evidemment ça parait incongru de dire du bien quand tu te fais sortir en coupe par plus petit, mais dans le contexte d'une saison de transition, j'ai beaucoup aimé ce que j'ai vu de Mawissa, qui rattrape sa bourde en première par une deuxième mi-temps très impressionnante en terme d'impact. Côté recrue, les deux ont l'air d'avoir exactement les qualités annoncées, à revoir. Pour le reste, ba Spierings va rester un gros point d'interrogation sur le plan mental, Casseres passe totalement au travers, Suazo aussi, le côté Cissokho/Kamanzi, c'est dumb and dumber ... On a manqué de sérieux et d'impact sur beaucoup trop de transitions adverses, on est punis, tant pis pour nous, tant mieux pour le football. Bref, on va avoir droit aux superlatifs habituels, "honte", "fautes professionnelle" bla bla bla, on se fait sortir par plus faibles, on est pas les premiers, on sera pas les derniers, tant mieux pour les Rouennais vu l'ambiance des dernières semaines chez eux. Ce groupe continue à apprendre, ça fait chier , mais ce soir c'est juste. Next.

Tout à fait. Mais bon, quand l'arbitrage fait n'importe quoi à ce point, ce n'est pas interdit de le souligner.

Enormément de forumeurs le disent que l'on ne joue pas bien.

Bon, au fond on mérite le 2-2 tant on est suffisants défensivement au milieu et derrière. Mais pas comme ça... J'en ai vu du grand n'importe quoi arbitral, mais là ça dépasse l'entendement. Deux penaltys injustifiés , et le deuxième arrêté mais à retirer sans raison. Et le tireur qui s'est foiré ridiculement avant, mais qui célèbre comme un fou alors que l'erreur de l'arbitre lui sauve les miches... respecte toi garçon. Bref, on ne met pas ce qu'il faut pour gagner , donc on est sujet aux débilités arbitrales. Faisons le boulot, derrière ils sont dépassés quand on accélère , pour ne pas avoir de regrets.

Grosse équipe pour maintenir les titulaires en rythme et préparer également Lens. La bonne nouvelle, c'est qu'on a aussi pas mal d'options sur le banc.

Est ce qu'il y aurait un abonné qui ne va pas à Lisbonne et qui serait prêt à me céder sa place en parcage là bas ? Je cherche désespérement une place pour mon père, pas abonné, et qui n'a pas de place pour l'instant !

J'aime bien ce que raconte son parcours et ses anciens supporters : passer pro en démarrant sa carrière dans un championnat mineur africain, pour ensuite arriver si vite en Europe et performer même en coupe d'Europe, ça raconte un mec déterminé, combatif, bosseur, bref un gars qui a faim quoi. On peut gloser sur les vidéos d'une technique a priori un peu frustre , mais bon des gars avec un joli toucher de balle, on a que ça devant et au milieu dans cet effectif. Et j'ai presque envie de dire que dans le foot de haut niveau en général, et en Ligue 1 en particulier, "sans puissance, la maîtrise n'est rien" Blague à part, on manque cruellement de ce qu'il propose : de la puissance, de la vivacité, de la vitesse. Peut-être qu'on y perdra sur la finesse des combinaisons, mais si on y gagne en transition, en percussion, je valide 100 fois.

Alors je suis bien moins savant sur ce type de sujet que de nombreux forumeurs (merci d'ailleurs énormément pour leur intervention), mais de ce que j'en comprends, je ne vois pas vraiment de quoi s'inquiéter, si l'on passe d'un fond d'investissement à un autre. Honnêtement, Redbird ou un autre, ce n'est pas ça qui fera une différence , on est "attachés" au nom de RedBird, car il est associé à l'exceptionnel période 2020-2023, mais dans les faits, les propriétaires du club s'en tamponne le coquillard du Tef, pour eux , on est un actif comme un autre, qu'ils ont d'ailleurs bien vite revendu. Par contre, ce qu'ils ont fait de bien, comparativement à d'autres repreneurs, c'est qu'ils ont décidés de mettre aux manettes de vrais fins connaisseurs du football européen, de valider leurs projets et de leur filer les moyens qui vont avec. Je parle bien sûr de Comolli, sa team, et la data. Depuis, le TFC est une affaire qui roule, sauf accident sportif, il n'y a aucune raison objective et valable de tout chambouler. Un fond d'investissement, c'est bête et pragmatique, ça veut faire du pognon et pas en perdre. Si ils voient que la méthode actuelle, et les hommes en place, remplissent cet objectif, aucune raison de changer de fonctionnement, ce serait stupide voire suicidaire de leur part, surtout dans un sport ô combien imprévisible, ou même des équipes construites à coup de millions peuvent descendre d'un échelon. On devrait avoir quelques changements en terme d'organigramme, mais ceux qui sont encore là et à l'origine de la bonne santé du club devraient rester. Je serais bien plus inquiet de voir débouler un milliardaire qui vient faire joujou avec le club sans rien comprendre au football, ou bien un escroc type Lopez des Girondins. Mais un un bon gros fond d'investissement froid et distant, qui reste les miches collés aux states tout en jetant un oeil aux pertes et profits de temps en temps, et qui envoit un mickey en tribune au stadium deux fois l'an pour faire joli, c'est ce qu'on avait déjà, et ça me va parfaitement. Redbird a montré la voie, pourquoi un repreneur se ferait chier à faire autrement ? Bref, qu'on soit repris par Redbird, BlueHorse, ou l'âne Otro, je m'en carre un peu l'oignon, tant que l'on continue sur ce que l'on a fait les dernières saisons: de la data qui rationalise tout et fait faire des économies, une politique de mise en avant des jeunes du club, là encore absolument tout bénéf, aucune raison que ça bouge. Donc wait and see.

Complètement d'accord sur sa jeunesse, et les erreurs qui vont avec. Et donc on peut légitimement relever ses erreurs et les commenter. Mais au final , je ne trouve pas son bilan si mauvais, et je le pense bosseur, honnête, impliqué et sincère, bref plein de raisons qui font que, dans l'adversité, j'ai plus envie de le soutenir que de l'enfoncer ce type. Et je trouve très injuste qu'on lui fasse payer des choses qui , au fond, ne relève pas de sa responsabilité : départ des cadres de la saison dernière, effectif mal construit (on sait que sous Redbird un coach ne choisit pas grand chose) , blessures aussi...

Tu sais, on peut ne pas être d'accord avec toi sans forcément être dans le "cliché" et être injuste avec les joueurs. Contre les amateurs, il n'a pas "joué à 10%" , il a simplement était très mauvais dans tous les compartiments du jeu. Je pense honnêtement qu'il s'est vu facile et a complètement déjoué. Tu dis que "ses données sont bonnes, quoique vierges de buts et passe dés". Donc, un joueur qui entre précisément pour être décisif, mais ne l'est jamais, c'est pas un souci, puisque les pourcentages sont pour lui? Et on en revient à la même idée, que je trouve quand même contestable, chaque problème d'un joueur doit finir par une pique sur Novell, responsable visiblement dés qu'un membre de son groupe joue moins bien. Donc là, son choix est forcément lié à la coupe de france (ça , c'est que l'on dit nous et ici, mais on en sait rien), et forcément le symbole que Novell "ne comprends pas" quelque chose ? Édit: j'avais un doute donc j'ai vérifié, Falcao en coupe se fait défoncé la cheville sur un tacle. C'est quoi le rapport avec le fait de jouer à fond ? Ce n'est pas une blessure musculaire. Ba là, justement pour moi il y a une orientation toujours négative. La victoire revient aux joueurs, mais ce qui n'a pas été, forcément au coach? Et si, à l'inverse, ses choix tactiques étaient les bons et avaient permis la victoire, mais que certains joueurs n'ont pas été au rendez-vous? Pourquoi, pour Novell comme Montanier avant lui, tout ce qui va mal sur un terrain , c'est plus ou moins la faute du coach ? J'ai toujours eu beaucoup de mal avec cette manière de voir les choses. Et honnêtement, je trouve que Novell en prend beaucoup, et souvent injustement, pas spécialement de toi hein, mais souvent et régulièrement. Edit : Pour être plus clair, je n'ai rien contre la critique le concernant, par contre je suis impressionné de voir à quel point tout est presque toujours négatif dans la manière de présenter ses choix, et je ne m'explique pas ce qui provoque cette animosité .

Je suis tout de même fasciné de voir en tous les cas que ce pauvre Novell n'aura décidément jamais rien pour lui. Quand on perd, c'est de sa faute, quand on fait nul, c'est de sa faute, quand on gagne, c'est bien mais on a pas assez bien joué, et de toutes manières si on a pas fait mieux, c'est aussi de sa faute. Après Lyon, j'en appelais à sa démission, certain que cette immonde prestation était le signe qu'il avait perdu son groupe. Après ce match là, son équipe va chercher une qualification historique en Coupe d'Europe, fait un match solide et mal payé contre Rennes, perd honorablement contre Monaco chez nous et le match offert à Paris au Parc . Et donc deux victoires consécutives , une qualification convaincante en coupe de France , mais ça n'allait pas parce qu'à la fin il a osé être exigeant avec ses joueurs. Et donc une victoire difficile mais importantissime contre Metz. Donc je me suis je pense planté, et il a son groupe avec lui. A date, il est à la lutte pour le maintien en Ligue 1, pas plus ni moins largué que 7 autres équipes, et qualifié pour la coupe d'Europe. On peut essayer de lui donner aussi un poil de mérite , non?

Qualité de dribble oui, de centres.. Personne ne l'enterre je pense, par contre oui il fait un match lamentable à tous les niveaux en coupe, à un moment c'est aussi une logique sportive de moins le voir le match d'après. Pour que ton coach te considère comme une option intéressante et fiable , il faut le mériter et le montrer.