Asha31

Dans la lignée des derniers messages, on va conclure, le but est pas de relancer un débat stérile sur chubee. On ne se comprend pas, c'est tout, c'est pas grave. Vive chubee, vive la République,vive la France.

Je ne me suis jamais senti agressé non plus. Je pense que c'est le cas de trés peu de forumeurs, le problème n'était pas là.

Perso et si je peux me permettre de te dire un mot, mon "souci" avec tes messages n'a jamais été le niveau de Français (on a pas tous l'habitude d'écrire régulièrement), ni les points d'exclamation. Simplement que certains de tes messages ressemblent parfois plus à de la provocation un peu bête et méchante (qui amène inévitablement du conflit, et donc du bordel) plutôt que du débat ou de l'échange. En gros, j'ai rien contre ton "style", ou ta manière de voir les choses, et je trouvais également ton ban définitif comme trés sévère. Ton point de vue est rarement le mien, mais ton retour est une très bonne nouvelle pour la liberté de ton et d'expression sur le forum. Welcome back!

Sur la même longueur d'onde, sauf pour FPIV. Pour m'être souvent frité (un peu connement certes) avec lui, son personnage et son humour particulier créait plus d'embrouilles que de vrais bon moments pour l'ensemble de la communauté. Il y avait bien sûr beaucoup de millième degrés , mais sa manière d'en prendre a parti certain, franchement ça tournait au harcèlement parfois. Même quand je tentais l'échange en MP pour lui faire comprendre que, humour ou pas, j'en avait plein le dos , il repartait en clash plein pot . Et même quand je le mettais en ignoré, ça restait pénible tant il me citait ... Personnellement il m'avais foutu la paix, mais je comprend pour ceux qu'il continuait à prendre à parti, que ça puisse faire dégoupiller , et que ça pourrisse du coup certains sujets ... Il me fait penser perso à ces gens dans la vraie vie qui sous le couvert du "chambrage", de la "blague" , pousse d'autres à bout , puis s'offusque que l'on ne comprenne pas leur art fin de la répartie et de l'humour... Donc si tu ajoute à ça le fait qu'il ne parle presque jamais de foot ou du Tef, et qu'il soit HS 99 % du temps, honnêtement, est ce qu'il ne mérite pas son ban ?

Ce que j'aime dans son profil, c'est que même si il vient certainement pour amener un vrai plus offensif, il a quand même du vécu à plusieurs postes défensifs, même en central, preuve que ses entraîneurs avaient une grosse confiance dans son intelligence de jeu , son sens du placement, et qu'il donne des garanties dans l'investissement défensif. Avec ce genre de profil, tu peux t'offrir beaucoup de possibilités sur un même match : le placer en vrai 10 pour animer le jeu si tu as le ballon, presque en 9 et demi pour peser devant, le faire redescendre sur le terrain pour qu'il vienne proposer une solution à la relance de derrière...Et tu sais qu'en tout les cas en phase défensive, il se placera comme il faut et saura faire les efforts à la récupération. Il me tarde samedi pour le découvrir en match et voir comment Garande l'imagine sur le terrain...Mais le milieu Sangaré-Koné- Boomen, sur le papier, ça a de la gueule niveau ballon....

Sur la ligne offensive, c'est clairement celui qui s'est le plus montré parmi les pitchouns avec Adli. Je le trouve particulièrement mature et juste dans son jeu pour un gamin de cet âge, bien plus que des Taoui ou Ngoumou. Il apporte beaucoup d'insouciance, de vitesse , il pèse dans la surface , il cherche à combiner avec les autres sans en faire trop...Je pense qu'il va faire son trou dans le groupe cette saison.

Vous savez, mon vieux est proche de la retraite, mais dans sa boîte ils en veulent plus, ils lui ont même déjà trouvé un remplaçant. Sauf que ça leur coûterait plus cher de le virer que de le laisser à son poste jusqu'à la retraite, donc ils lui ont fait prendre tout ses congés d'un coup, et il est payé à rester chez lui jusqu'à sa retraite. Pourtant, sur le site de sa boîte, il est toujours inscrit à son poste dans l'organigramme. Ba là, je pense qu'on est sur le même délire. Les mecs sont sous contrat, tu peux pas les virer comme ça sur un coup de tête, il y a quand même des droits en France. Donc certainement qu'on continue à les payer à pas en foutre une, et c'est des mecs plus compétents en sous main qui font le taff en attendant. Personnellement, ça m'en touche une sans bouger l'autre.

Je crois qu'il a pas bien compris quand son coach lui a demandé d'être plus "tueur" dans la surface

Gen Shoji like this

Gros tacle aux entraîneurs du club depuis 4 ou 5 ans de sa part... Dupraz, Casa, Kombouaré je suppose...

Ouais, à force on rit jaune. Ce genre de vanne, c'est franchement nippon, ni mauvais. Si on pouvait se cantonais au sujet du topic, ça ferait du bien à tout le monde.

Surtout que la politique de recrutement du Barça depuis 2/3 saisons... Voilà quoi.

Sur la comparaison entre 6000 et 24000 euros par mois ? Ta comparaison au départ n'est pas juste dans sa formulation : Todibo ne part pas à Barcelone pour être payé beaucoup plus pour "faire la même chose" comme tu le présentes, puisqu'en allant à Barcelone, il a la quasi certitude de peu ou pas jouer, exactement ce qui s'est produit. Il a donc sacrifié la possibilité d'être régulièrement sur le terrain contre une montagne de blé et de la gloire d'être dans l'effectif d'un gros club. Soit il savait ce qui l'attendait, et pour moi il fait les mauvais choix à son âge, soit il pensait sincèrement avoir beaucoup de temps de jeu, et il a été sacrément naïf. Dans les deux cas, sur le plan strictement sportif, il a fait une erreur, ou en tout cas un choix largement discutable sur tout autre plan que celui du salaire. Ce qui me fait revenir à ta comparaison, cette fois justement présentée : À partir du moment où j'ai un salaire qui me place très au dessus de la moyenne et me permet objectivement de trés bien vivre, alors je ne sacrifierai pas des bonnes conditions de travail, pour un autre travail ou je serai mis de côté et moins considéré, même pour trois ou quatre fois mon salaire de départ . Je me fous de pouvoir me payer 3 nouvelles bagnoles par mois, si j'ai déjà de quoi très bien vivre tout en vivant à fond un boulot que j'aime. Tout comme pour moi, un jeune peut trouver un salaire que 99% de la planète n'as pas ET un club qui lui offrira la temps de jeu dont il a besoin pour progresser. Et espérer toucher un fameux salaire fabuleux une ou deux saisons plus tard si il continue à progresser et gagner en valeur. Maintenant si une réponse "honnête" c'est la réponse qui te va et que tu veux entendre, il va falloir entendre que pour beaucoup de gens, un gros tas de fric n'est pas une fin en soi et un justification à tout les choix et toutes les décisions.

C'est à voir pour regarder un peu le parcours d'un jeune à l'intérieur d'un centre, le lien avec les éducateurs, etc. C'est très bien fait, sans parti pris particuliers. Enfin un reportage d'Arte quoi. Bon visionnage !

Tu vas voir qu'en cas de remaniement, Macron va venir nous le prendre pour en faire le ministre du budget...

Ah mais le fonctionnement d'un Kouassi, je le déplore aussi, même si je vomis le QSG par tout les pores de ma peau. On va s'arrêter là parce que ça durerait des heures, mais je pense que la liste trés longue on peut la faire sans peine dans l'autre sens, et que la situation est bien moins évidente et unilatérale que ça. M'enfin, c'est aussi l'intérêt d'un forum.

On fait le "bilan" de son passage au Barça, et de rien d'autre, puisqu'il y a deux ans, la question est de savoir ce qu'il ferait précisément la bas. Je ne suis pas naïf et n'ignore pas qu'un footballeur cherche avant tout à vivre de son activité. Mais encore une fois, tu oserais me dire qu'à 50 000 euros par mois, dans un autre club que le Barça, financièrement il ne se mettait pas à l'abri ? Pour le reste, tu affirmes beaucoup de choses qui ne sont absolument pas certaine. En quoi le Barça n'aurait pas pu revenir vers lui plus tard ? Et tu affirmes que tout les joueurs dans sa situation ferait le même choix, donc d'après toi tout les jeunes de 19 ans du monde qui ont une belle offre d'un gros club la saisisse dés qu'elle arrive, et ne préfèrent pas du temps de jeu ou rester un an de plus dans leur club formateur, ou choisir une destination avec plus de certitude de jeu ? Tu as des stats? Rien que chez nous, pourquoi Diop ne s'est pas barré au bout d'un an, ou Capoue avant lui ?

GG à raison, tu te trompe de combat. Personne ne débat plus pour savoir si il aurait dû rester au Tef. Aucune rancœur dans mes propos. Quand tu as 19 ans et que tu joue 4 matchs pro en un an avec ton nouveau club, je trouve qu'en tout les cas, c'est un mauvais calcul. Arrêtez de nous agiter l'argument du gros salaire sous le nez, tout le monde l'a bien intégré. Je trouve justement dommage et dangereux qu'à 19 ans, un choix se fasse plus pour un jeune sur le fric et la notoriété que sur des certitudes de jeu à court termes. Là tu parles et réfléchis en agent, c'est ton droit, pardon de penser et de défendre que cette mentalité là tue le foot à petit feu. Il serait parti dans un club plus modeste, mais supérieur au Tef, et aurait jouer régulièrement en pro, le tout pour un très bon salaire ( allez, 50 000 euros mensuel, ça te paraît raisonnable pour vivre correctement avec ta famille ?), je validerai 100 % ses choix. Il a fait un choix qui s'entend sur le plan financier et en terme d'image, qui est beaucoup plus contestable sur le plan sportif. En tant qu'agent, toi ça te satisfait, moi en tant que supporter je trouve ça un peu triste.

Ben...si. Je suis à peu près sûr que certains jeunes talents ne se précipitent pas pour quitter leur club formateur à la moindre offre d'un gros club européen, certains vont favoriser le temps de jeu ou une progression plus échelonnée... Quand à l'argument des finances...à 30 000 euros par mois au TFC, voire plus par exemple dans un autre club , mais moins risqué que le Barça, il ne mettait pas déjà sa "famille à l'abri" ? Et à ce compte là, si il reçoit maintenant une offre de 5 millions d'euros par an pour aller jouer au fin fond de la Chine, tu continuera à défendre un choix de carrière qui est logique, cohérent, et se relativise ? Si on raisonne dans l'absolu "De toutes façons rien ne dis que, et il était sûr de rien , et puis peut être que " , on ne débat plus de rien . Là, on a le bilan du choix de Todibo qui avait enflammé le forum il y a deux ans , ce bilan est , me semble-t-il , assez clair : en un an et demi, il a joué 12 matchs en pro. Valider ce bilan là, comme tu le fais, c'est considérer qu'un jeune joueur a "fait le bon choix de carrière" en ne jouant quasiment jamais , au profit d'un gros salaire. En fait, du moment qu'il touche le pactole, peu importe sa progression sportive ? J'ai bien saisi ton argument "Il vaut mieux jouer deux matchs avec Messi que 30 au TFC", mais pour le coup, je ne te rejoins absolument pas . Quand on est encore e train d'apprendre son métier, on doit avoir une obsession : jouer, jouer, jouer, emmagasiner de l'expérience, et avoir suffisamment confiance en ses capacités pour se dire que si les offres de grands clubs son arrivées au bout de 10 matchs de Ligue 1, elles seront toujours là 30 matchs plus tard. Et accessoirement, se dire qu'avec plusieurs dizaine de milliers d'euros par mois à même pas 20 berges au TFC ou ailleurs , financièrement on devrait à priori réussir à joindre les deux bouts pendant quelques temps... Ce qui me fait flipper , c'est que ton argumentaire ne tient en réalité que sur une seul plan : le côté financier. Partant de là, tout les choix se justifie par le tas de fric mis sur la table. Si des supporters proche des jeunes commencent eux aussi avec cynisme là, pas étonnant que les gamins fassent les divas à 16 ans sans avoir rien prouvé en pro, avec toutes les dérives qui vont avec ...

Je ne te suis pas, quoi qu'on pense sur le moment du fait qu'il quitte le club (et le débat avait été intense...) , quand tu as 19 balais et que tu quitte ton petit club de Ligue 1 après 15 matchs professionnels pour filer dans un des plus grands clubs de la planète, on peut sans peine imaginer que tu vas sacrifier toute possibilité de jouer régulièrement , voir que tu vas rapidement être trimballé par ton nouveau club aux quatre coins de l'Europe , sans avoir en plus trop ton mot à dire ... Si tu te place d'un point de vue strictement carriériste, ou que tu es son agent, oui tu te frotte les mains, avec un salaire doublé ou triplé (voire plus je suppose...) , sur le moment le nom de ton poulain s'affiche partout ...Mais est ce que c'était inévitable de faire ce choix à 19 ans ? Tu peux aussi rester dans ton club avec la certitude de faire une saison complète dans un championnat scruté pour ses jeunes, ou bien si tu veux absolument quitter le club, partir au moins dans un club plus modeste que le Barça, mais qui t'assureras du temps de jeu , et la possibilité de garder la main sur tes choix de carrière ... Honnêtement, le choix de Todibo, c'est un peu la caricature de ce qu'il ne faut pas faire quand tu es un jeune talentueux : partir tête baissé dés que tu as fait 10 bon matchs en pro dans un club trop grand pour toi, pour une gloire et un intérêt financier ponctuel , et finalement revenir certainement dans le championnat que tu as quitté deux ans après, sans avoir réellement était installé nul part sur une saison complète ... Si il arrive dans un club comme l'OM avec beaucoup de pression, pour un gros chèque et avec trop vite un statut de joueur attendu (puisque estampillé Barça) , et que ça se passe mal, il peut très vite se cramer et te retrouver dans l'impasse à 21 ou 22 ans ... Alors qu'une progression du type 1 saison complète au Tef, puis un transfert dans un gros club français pour confirmer, pour enfin dans le scénario idéal à 25 ans partir dans un grand club européen, ça me semble autrement plus cohérent et raisonnable...

Il y a deux jours, j'ai bu un coup à Muret dans un restaurant Tapas, derrière nous il y avait une grande tablée avec visiblement parmi les convives des salariés du Tef . J'ai entendu les mecs se plaindre durant tout leur repas de "beaucoup plus travaillé" et de "pas voir le jour depuis trois mois".

Je viens lancer un peu le sujet sur les infos que Les violets donnent sur Gabrielsen, sur son importance à venir dans le groupe, et toi tu en profite pour cracher sur un autre forumeur de manière puérile et gratuite. Autrement dis, tu vois aucun soucis à faire dégénèrer un topic pour ton petit plaisir personnel. Tu le vois à quel point t'es nuisible dans l'histoire, ou tu le fais exprès ?

Sinon tu peux arrêter de faire dégénèrer toutes les discussions en cherchant la merde comme un collégien ? Franchement, je te l'ai déjà demandé, mais tu as quel âge ?

D'après les violets, il aurait pris spontanément la parole devant le groupe lors d'une réunion pour se poser en futur leader... Entre ce qu'il a montré sur le terrain, son envie dés le début de saison de se déclarer loyal au club, et maintenant ça... Je vais vite kiffer un second Norvègien au tef...

Pourquoi tu es dans l'attaque comme ça ? C'est si dur que ça d'être dans l'échange sans être immédiatement un pauvre type arrogant ? Chaque fois que tu te repointe sur le forum, tu arrives à avoir systématiquement le monopole de la connerie, c'est fabuleux.