Asha31

Incroyable.

J'ai édité

Mise à jour : Championnat : 10 victoires, 10 nuls, 11 défaites. Europa League : 3 victoires, 3 nuls, 2 défaites. Coupe de France : 1 victoire, 1 nul dans le temps réglementaire. Trophée des Champions : 1 défaite. Ce qui donne un bilan TCC de 13 victoires, 13 nuls et 14 défaites. Un bilan donc relativement équilibré, mais avec une majorité mathématique de défaites. Résultats "positifs" et "négatifs" Je compte en "nuls positifs" les résultats contre le PSG , l'OM deux fois, Reims, Brest, Lille , l'USG deux fois, Benfica et Rennes au vu du statut de ces équipes, leurs résultats cette saison, et leur vécu européen pour l'USG. Je compte en "nuls négatifs" les matchs de Clermont, Lorient, Rouen et Strasbourg. Ce qui nous donne pour le total actuel de cette saison : 14 victoires et 10 "nuls positifs" , soit 24 résultats en positifs pour l'instant. 14 défaites et 4 "nuls négatifs" , soit 18 résultats négatifs cette saison pour l'instant. Maintien mathématiquement assuré à 3 journées de la fin . A noter que pour la première fois de la saison, l'équipe a équilibré son nombre de défaites et de victoires TCC. Elle est même parfaitement à l'équilibre : 14 victoires, 14 défaites et 14 nuls en 42 matchs TCC. Schmidt , on l'avait recruté pour être justement créateur et leader dans un milieu à 3. Quand on voit les progrés de Casseres et de Sierro, imaginer une saison prochaine avec un Schmidt qui va mieux et monte en puissance, Un trio Casseres-Sierro-Schmidt et Gboho en attaque, ça pourrait avoir de la gueule.

6 victoire en 7 déplacements , c'est pas un record pour le club? Sinon, j'ai rien compris à l'absence de Desler en première , avec un Keben aux fraises. Mais on ne peut qu'applaudir son flair en seconde, symbolisé par le second but : perte de balle grâce au pressing de Babicka, la passe décisive de Schmidt pour Cissoko... c'est presque du 100% pour ses remplaçants. Le maintien est officiel, pour moi sa mission est remplie en attendant mieux, bravo coach

Deux passe dé en 30 minutes, c'est fort Bon c'est en face d'une équipe lorientaise assez nouille pour lui laisser les deux secondes qui lui vont bien pour prendre une décision, ce qui est très con vu la talent du bonhomme, mais il fallait quand même les mettre . Très heureux pour lui, et l'attitude de Nicolaisen qui vient lui parler et l'encourager après les buts...

On est, on est, on est en Ligue 1... Il est là , ce Graal, ce maintien a propos duquel on a tellement discuté, échangé, disserté, entre les pessimistes forcenés et les indécrottables optimistes Après un match globalement mauvais, une première mi-temps cataclysmique digne de celle du Havre, entre une défense endormie (Costa...) et des offensifs lamentable dans leurs attitudes , il paraît évident qu'Aboukhlal, Dallinga et Donnum n'ont absolument pas envie de jouer les uns avec les autres, et chacun joue sa (mauvaise) partition , au point de couper l'équipe en deux, face à des Lorientais limités , mais qui en voulaient plus que nous. Puis la deuxième mi-temps, le TFC time, les changements plein de flair du coach, qui lance notamment et à propos Schmidt . Schmidt, remarquable technicien incapable de supporter un duel en Ligue 1 , mais que les lorientais ont le génie de laisser jouer dans un fauteuil, au point de transformer nos transitions. Quand on rajoute Casseres, Babicka, d'un coup les gars sur le terrain ont envie d'aller de l'avant et surtout de faire un peu briller les autres, et ce n'est plus le même match. un coup de patte magique de Schmidt par-dessus une défense aux abois pour l'égalisation de Dallinga, puis une transition absolument parfaite sur une récupération haute entre trois joueurs qui jouent dans le sens du jeu. Lorient s'est effondré, on a su en profiter, tant pis pour eux , tant mieux pour nous . Bref, c'était déjà fait depuis des semaines, mais aujourd'hui c'est officiel: Le board, le coach, les joueurs se sont fait pardonner cette première partie de saison si laborieuse et frustrante, et nous offrent une fin de saison à minima tranquille, et peut-être, qui sait , sur un coup de folie, une 7e place au bout ... Forza Viola Bordel

23 ans, une seule saison comme titulaire en pro (la saison actuelle). C'est un joueur avec d'immenses qualités, mais qui est encore en train d'apprendre le haut niveau . C'est totalement normal de faire plus d'erreurs que d'autres (et encore Rasmus fait aussi sa part de boulettes). C'est un gamin qu'on a récupéré pour 500 k à 16 ans et qu'on amène au plus haut niveau. C'est la politique du club, c'est comme ça, avec ce que ça porte de risques. Mais Costa , entre la coupe de France et la saison actuelle, je pense que la balance s'équilibre laaaargement en positif.

Alors je suis toujours pas vraiment convaincu par Kamanzi, mais je lui souhaite de me faire définitivement changer d'avis Pour l'instant le terme "d'impact payer" me semble très généreux, tant il continue à beaucoup se cacher ballon au pied. Mais indiscutablement il fait des progrès, maintenant comme tu le dis il partait de très, très loin.

GG a déjà dit ce que je pense sur les "joueurs de bancs". Équipe joueuse , là encore c'est très subjectif et surtout ça entretient le fantasme d'une équipe précédente toujours joueuse et spectaculaire, ce qui est faux. Sous Montanier, c'était plus huilé et abouti dans l'ensemble, mais des matchs ennuyeux et des mauvaises performances, il y en a eu aussi. Enfin équipe meilleure que la précédente, ça par contre ça me paraît évident, et la capacité de cette année à emmerder voir taper tous les gros que l'on croise le prouve. C'est moins joueur, moins offensif, mais bien plus équilibré et plus costaud. Et au final , en comptant que c'est une équipe en construction, elle sera au bilan supérieure.

C'est une simple question. Donc le maintien est tranquillement acquis après une très bonne deuxième partie de saison, où l'on a su lire et corriger les erreurs de la première partie de saison, avec un recrutement adapté et une belle progression de l'équipe.Si l'on ajoute le magnifique parcours européen, le bilan est objectivement positif, tant pour le board que pour l'entraîneur et ses joueurs. Et les promesses de début de saison seront vraisemblablement tenues au final .Pourquoi gardez en travers le début de saison, c'est interdit de se tromper au TFC?

Tu ne réponds pas à la question. À partir de quels résultats tu considérait cette saison comme réussie?

Donc c'était quoi ton attente sur cette saison pour te déclarer "satisfait"?

La plus grosse progression de l'effectif oui. Un joueur devenu fiable, polyvalent, qui connait le championnat. Si on pouvait le prolonger...

Ok, par contre l'affirmation "Casseres est le milieu le plus en forme"... Il fait un excellent match à Rennes, mais Sierro sur cette deuxième partie de saison est intouchable, et Spierings fait ses matchs, donc Casseres automatiquement titulaire à la place d'un de ces deux là, pas évident. À minima il y a un choix à faire.

Oui il a eu un choix à faire au milieu entre trois joueurs en forme. J'aurais aussi privilégié Casseres, mais dire maintenant "avec Casseres ça aurait été mieux", honnêtement c'est du foot fiction.

https://www.free-ligue1.fr/buts/30-journee/7219-but-de-j-onana-toulouse-fc-om-21-04-2024 Pour moi sur l'action le 22 le gêne, mais après visionnage il est couvert au moment de la frappe par Suazo... mais Costa est du coup entre deux joueur et dur pour lui de monter avec Onana vu que le 22 déjà le gêne.

Il a aligné une équipe assez logique au vu des absents et de la forme de chacun. Je trouve qu'il a perdu cet esprit d'initiative qu'il avait au départ. Mais il n'est pas spécialement fautif ce soir.

Il est retombé dans cette espèce de nonchalance qu'il peut avoir parfois, où il se sort tout seul de ses matchs en terme de concentration. Après sur le premier but, je le trouve gêné clairement par l'autre Marseillais, hors-jeu sur la frappe mais au contact, et du coup il est entre-deux et saute en retard par rapport à Onana.

De retour du Stadium, un match qui a accouché d'un scénario cruel , mais d'un résultat logique On ne méritait clairement pas mieux ce soir, après notamment une première mi-temps triste comme tout. Pourtant, match en soirée, virage Brice chaud et motivé, grosse affiche, il y avait tout d'un des nombreux gros matchs que l'on a vécu cette saison sauf... le niveau affiché par les deux équipes. Je ne sais pas si c'est le peu d'ambition de cette équipe marseillaise (et c'est logique dans leur situation sur ce match) ou le manque de lisibilité de leur jeu collectif, mais on est tombé trés vite dans un rythme étrange , ce qui convenait parfaitement à cet OM bien en place, solide au duel, et qui a attendu paisiblement nos erreurs et hésitations pour frapper. On était concrètement absents dans l'axe du milieu de terrain, avec un bloc équipe étrangement positionné et de nombreux seconds ballons cafouillés voire même pas disputés . C'est là qu'on mesure l'importance de certains joueurs quand on veut imposer une certaine intensité, Donnum, Mawissa, Gboho sont des garçons qui peuvent être maladroits, parfois brouillons dans leur expression, mais qui par contre imposent le rapport de force à l'adversaire et prennent énormément d'initiatives, ce qui a cruellement manqué ce soir . Donnum et Mawissa absent, Gboho très clairement en gestion et à 50 %, en première mi-temps c'était terrible de voir comme le ballon nous brûlait les pieds à la récupération. Seul le jeu en profondeur d'Aboukhlal créait quelque chose, mais comme c'est Aboukhlal et que son cerveau se débranche dés qu'il se retrouve avec un peu de temps dans la surface adverse... Au final, le 1-1 à la mi-temps est franchement heureux. En seconde par contre, c'est bien mieux, l'OM baisse logiquement de pied physiquement après leur match en Europe, on gagne plus de duel, on s'installe plus haut sur le terrain, les marseillais n'arrivent plus à rien, et à 2-1 je nous pensais vraiment vainqueur... sans ce but improbable à la dernière minute, où il n'y a même pas en soi de grosses fautes de défense. Mais bon, encore une fois, on ne mérite pas nécessairement la victoire sur ce que l'on a montré ce soir. Bref, on aura vu un chouette match quand même au stadium, avec des buts , des rebondissements, les boules de ne pas avoir saisi cette occasion en or pour taper enfin les Marseillais chez nous, mais c'est le foot Je lis beaucoup de frustration ici, c'est plutôt bon signe, la preuve que cette saison, avec un maintien tranquillement assuré , nous laissera pourtant avec quelques regrets, qui l'aurait cru il y a quelques mois , n'oublions pas d'où l'on vient

Tu as une info concrète pour sortir ce genre d'affirmation ou tu interprètes son absence ? Édit: je viens de voir l'article de lesviolets. Comme d'habitude c'est une info balancée comme cela sans rien derrière. Reste que sa mise à l'écart semble effectivement disciplinaire.

Ce passage, je pense que tu parle entre autre de moi, donc je vais quand même répondre : déjà pour mener une conversation, il faut être deux , et Fernando plus d'une fois sur ce forum a imposé des échanges tendus et désagréables par un comportement toxique, à la limite du troll tout en se posant en donneur de leçons morales (il m'a attaqué sur le fait que j'allais voir le tef à Lisbonne, a récemment attaqué Nens qui donnait son avis sur l'ambiance au stadium etc), à un moment, on a plus envie de discuter de manière apaisée avec lui, ce rapport de force là, c'est lui qui l'a créé, qu'il assume. Ensuite, ba oui, j'assume de dire que quand tu apportes des éléments concrets et objectifs, ça a plus de valeur qu'un vague ressenti balancé comme un fait indéniable . Tout le monde a le droit d'exprimer une opinion, mais tous les points de vue ne se valent pas pour autant, et on peut repérer un discours qui fait l'effort d'être justifié et entendable d'un autre qui ne l'est pas . Depuis des années que je suis ici, j'ai appris à avoir raison, tort, à être soutenu dans mes propos comme à être contesté voire moqué. C'est le jeu d'un forum, il faut aussi arrêter de piquer une crise d'égo dés que quelqu'un conteste ce que l'on expose ou ressent. Tant que l'on reste dans un débat cadré et à peu prés courtois , on a le droit de démontrer à l'autre qu'il se trompe. Pour le reste, l'idée que Montanier est moins "data-compatible" que Novell, ba absolument personne ne l'a contesté, c'est même assez évident. On est d'accord sur cela, le point de divergence n'était pas là. Et je souscris à tout ce que tu dis par ailleurs.

Ils viendront définitivement chez nous avec une équipe B et la tête à l'Europe . En plus des absents prévus, Aubameyang et Veretout ont littéralement fini sur une jambe, si ils jouent dimanche , ils seront cramés. Et on ajoute Mbemba sorti à la pause .

Tu es le premier à te montrer extrêmement désagréable ici, et comme en plus tu n'écoute rien ni personne et que tu ignore les arguments de ceux qui s'épuisent à débattre avec toi , forcément les échanges se tendent. Personne n'a jamais remis en question ton argument du "coach data compatible", on est même plusieurs à l'avoir dit ici quand on l'a nominé. Par contre, quand tu dis "Comolli a repris la main et c'est la data qui fait les compos", ce n'est pas vrai, et pas ce que dit Comolli dans sa déclaration. Il dit que la data influe sur tout, oui, qu'elle influe (forcément) sur des choix tactiques ou une philosophie de jeu. Mais en aucun cas elle ne dit que le coach ne fait plus aucun choix et qu'il n'a pas la main sur sa composition ou son coaching. Et même là, ton argumentaire se mord la queue: Si l'on a choisi Novell car il est "data-compatible" depuis le début, alors c'est que la data choisirait pour lui depuis le départ de cette saison, et non pas depuis seulement janvier . Pourquoi "appuyer sur le bouton gestion data" en janvier, et pas dés le début ? Puisque Novell est le gentil toutou de Comolli, pourquoi dire que les résultats du début de saison sont sa responsabilité, et plus ceux de fin de saison? Tout est data depuis trois ans au club, mais en ce début de saison par contre, elle n'influait pas sur les choix de Novell qui était responsable de tout ? Ou alors, soudainement, la data a eu raison et avait tord avant ? Mais allons plus loin dans ta réflexion: la data était là sous Montanier, donc si tu suis à la lettre cette citation de Comolli, elle faisait aussi les choix pour lui. Du coup, c'est toi qui nous explique bien que Montanier n'a aucun mérite. Cet argument là ne tient pas, mais il te va bien, car il permet de tenir une ligne intenable rationnellement : quand ça allait pas c'était du fait de Novell, quand ça va mieux ce n'est pas grâce à lui, donc tu peux continuer à lui tomber dessus. La réalité est juste plus nuancé et complexe, et encore une fois ne repose pas sur des faits que tu inventes. Edit : Voilà, @VioletSmurf t'explique bien au dessus.

J'aimerai que tu cite un seul de mes posts mentionnant que Montanier n'a aucun mérite et ne doit pas être félicité pour ce qu'il a fait au club. Depuis le début et de posts en posts, c'est toi qui impose un débat binaire et caricatural sur le Montanier inattaquable et extraordinaire vs le vilain Novell. Et depuis le début, j'essaye de tempérer tes positions en te prouvant patiemment, par des éléments concrets, que ce n'est pas si simpliste, que Montanier oui a fait de grandes choses au TFC, mais qu'objectivement, il y a beaucoup d'éléments qui expliquent cette réussite, en dehors de la main magique du coach. Tout comme d'ailleurs Novell n'est pas le seul à applaudir cette saison. Les réussites de ces dernières années, que tu le veuille ou non, sont le fait du président, de son board, de tout ceux qui bossent au club, des joueurs aussi, et bien sûr, des coachs, qui ont leur pleine part. Mais essayez de résumer ces dernières années à "c'est tout grâce à saint Montanier qui a ramené à lui tout seul des titres et un jeu flamboyant admiré dans toutes les contrées de France et de Navarre" , si ça te fait plaisir tu peux le faire , mais ne part pas du principe que tout le monde voit les choses de manière aussi simpliste. Ton dernier paragraphe enfin est révélateur de ta manière d'argumenter. Depuis le début, personne ne dit "une victoire en coupe d'europe c'est mieux qu'un titre". Personne n'impose ce débat stupide sauf toi. Depuis le début, on est plusieurs à essayer de t'expliquer qu'on ne peut pas "classer", "hiérarchiser" les émotions ressentis comme tu le fais. Et que, dés lors, tu ne peux pas déclarer "tout bon supporter notera que la victoire en coupe c'est mieux que ceci ou cela". Je ne pense pas que ce que fait Novell est plus important que ce qu'a fait Montanier. Ou que l'un est plus fort, beau, intelligent que l'autre. C'est ton obsession , ça . Je dis simplement que ton discours de "Oui mais Montanier il a une Coupe de France et un championnat de Ligue 2 donc c'est lui qu'il faut préférer", elle peut facilement se nuancer, se discuter, s'amender. Et ici, personne ne veut en applaudir ou en apprécier plus qu'un autre, sauf toi . Depuis le début, tu veux faire cracher de force à tout le monde que Montanier est mieux que Novell. C'est pas qu'on est d'accord ou pas, c'est que franchement, ça n'intéresse que toi. Maintenant, si tu m'apporte des arguments du type "Montanier c'était un jeu fantastique et on se régalait chaque match", je dis non , "Novell depuis janvier est sous la tutelle du président", je dis non encore, "Des victoires contre Liverpool ça vaut rien par rapport à la coupe de France", je te dis encore non. Parce que je ne ressens pas les choses comme cela, mais aussi et surtout parce que ces "arguments" ne reposent sur strictement rien de tangible.

C'est vrai que Comolli et la data étaient pas là sous Montanier . Et c'est vrai que sous Montanier en Ligue 1, les deux matchs perdus contre Clermont, la branlée historique au Vélodrome, les défaites contre Brest, Lens, Nantes ou Reims où l'on s'était fait rouler dessus sans réagir, que d'émouvants souvenirs Même en Ligue 2 fin 2021 - début 2022, on a une série de mauvais résultats et de matchs déprimants avec une défaite à Niort, un nul à Quevilly, un autre à domicile contre Rodez, et de long débats sur le forum sur le fait de devoir remplacer Montanier . T'es ridicule sérieux avec ton obsession du passé idyllique sous Montanier et de la boullie infâme sous Novell. C'est réducteur, caricatural, tu peux réécrire l'histoire autant que tu veux, les matchs on les a vu aussi. Toujours pareil, mon argument est simple : mis cote à cote, il était plus probable pour le TFC de gagner la coupe de France que de faire le parcours qu'il a fait en Europa League. Pour gagner la coupe de France, on a joué Lannion, Ajaccio, Reims, l'équipe B de Rodez , Annecy (qu'on bat sur un cadeau de leur part) et donc Nantes en finale. Parcours magnifique, merveilleux, résultat fantastique. Mais froidement, factuellement, le seul adversaire qui nous était supérieur , c'était Reims. Pour le reste, on bat logiquement des adversaires plus faibles que nous. Pour sortir des Poules de Ligue Europa, on bat deux fois le Lask, on fait deux nuls contre l'Union Saint Gilles, quart de finaliste de l'édition précédente, on bat Liverpool chez nous. On ne perd qu'un match en poule , à Anfield, et on perdra une fois sur un penalty malheureux à Lisbonne. Pour finir sur un matchs que l'on doit 100 fois gagner contre Benfica chez nous. Tu peux le tourner dans tous les sens, mais c'est bien en Europa League que l'ont fait les plus gros exploits. Et tout comme Montanier a fait du bon boulot en Ligue 2, mais avec une équipe construite et programmée pour être championne, il a aussi fait du bon boulot en Coupe de France , avec un tirage et un parcours qui reste tout de même très favorable. Ce n'est pas enlever un quelconque crédit, c'est regarder les choses avec objectivité.