Asha31

Alors, je comprends tes arguments, mais j'avoue que j'ai du mal à voir où tu veux en venir sur Restes . Il aurait fallu ne pas le lancer en pro? Tu penses réellement qu'à 18 ans, ses qualités et défauts sont totalement figés ? Si il s'agit de prouver qu'il a des défauts, ba oui comme tout gardien, et c'est encore plus excusable quand on voit son âge. Mais enfin, Comolli et sa team, mais aussi le staff des espoirs (catégorie de jeune ultra concurrentielle ) avec Henry à sa tête, ne le propulsent pas titulaire pour lui faire plaisir ou parce qu'il est sympa. Il fait les erreurs normales d'un gamin de son âge, tout en montrant un potentiel monstrueux, et déjà des qualités que certains n'ont pas à 30 berges. Je crois lire entre tes lignes (et je me trompe peut-être) que l'on aurait du pour toi mettre quelqu'un d'autre à sa place. Donc qu'on aurait pu trouver meilleur que lui. Admettons, mais on est le TFC avec les moyens que l'on a , et un recrutement par la data qui se montre assez limité pour le poste de gardien (Haug ou Petersson l'ont prouvé). Au final, le mieux que l'on a pu avoir, c'est Dupé. Tu peux considérer que c'est meilleur que Restes , en tout cas plus expérimenté, mais personnellement je lui trouve autant de défaut que notre jeune gardien, mais différents : plus sûr dans le jeu aérien, plus courageux dans ses sorties, mais clairement plus en difficulté que Reste sur les tirs lointains par exemple, ou sur les face à face... est ce qu'un profil moins "risqué", plus "classique" comme Dupé nous aurait rapporté plus de points cette saison? Pas certain, et de toutes manière c'est du foot fiction de se poser la question. Et on en vient de toutes manières à un dernier point : on est un club formateur, avec tout ce que cela comporte de risques , on va sortir des jeunes, leur donner une chance, quitte à ce qu'ils fassent des conneries . Mawissa en est un superbe exemple: il a un potentiel incroyable, fait partie de ceux qui ont amené un renouveau à l'équipe en 2024, et dans le même temps il est fautif sur bien cinq ou six buts sur les derniers matchs. Il a 18 berges et fait des erreurs, pour autant, il aurait fallu ne pas le lancer ? Adli, Koné, Bafo, Rouault, Diarra, Ngoumou, Chaibi, Restes, Mawissa, Keben... autant de jeunes joueurs qui ont eu leurs hauts et leurs bas, mais qu'on a eu le courage de lancer ces dernière saisons comme des titulaires en puissance, en ayant pas peur de leur jeunesse et des défauts qui vont avec. Et ils ont tous été partie prenante de ces dernières saisons, c'est à dire peut être la plus belle époque de l'histoire du club. Aujourd'hui, remettre à ce point en question le choix de donner autant de confiance à Reste, c'est oublier aussi ce qui fait notre identité, et me concernant, une sacré fierté aussi. Tiens pour le fun, un 11 type des pitchouns nées depuis 2000 et que l'on a formés: ----------------------------------Restes------------------------------------ Diakité--------Rouault ---------Mawissa----Keben----------------Diarra -----------------Koné------------------Chaibi---------- Adli--------------------------------------------------Ngoumou--- -------------------------- ---------------------------------- On suivra leur carrière à tous, mais enfin t'as déjà quelque noms solides dans ce 11, et je suis à peu prés sûr qu'au bilan, on aura formé un paquet de jeunes que l'on trouvait très perfectibles ou limités au départ, mais qui feront une grosse carrière derrière.

C'est vraiment la saison de l'apprentissage pour lui, il passe par toutes les phases Marrant comme son topic remonte à toutes les défaites, mais pas là, alors que pour moi il passe à côté tactiquement sur ce match. La belle réaction de ses joueurs (mais ce groupe est maintenant conditionné à cela) masquant le fait que l'on est quand même mangé tactiquement sur bien 60% du match. Je trouve que notre coach a perdu ce qui faisait son originalité, c'est à dire cette agilité dans ses compos et ses choix d'un match à l'autre. Alors ok, ça a donné en championnat une première partie de saison très médiocre, mais au moins c'était peu lisible pour l'adversaire et ça a donné globalement des matchs réussis face aux "gros" : On fait par exemple 4 très beaux matchs sur le plan tactique à Reims, à Nice, à Brest et à Monaco avec des compos qui nous paraissaient au départ folklorique, voire suicidaire, mais qui au final avaient pris à défaut des coachs pourtant très solides tactiquement et avec des meilleurs individualités que les nôtres. Or, depuis Benfica, Novell joue la "sécurité" avec ce même 11 et ce même dispositif, parce que ses joueurs se sentent plus solides et veulent construire des automatismes, ce qui se défend bien sûr, mais enfin entre le match du Havre et donc celui d'hier, plus celui contre Nantes, je compte quand même trois matchs avec cette compo attendue et réclamée par tous, et trois défaites où l'on est globalement très impuissants. Au Havre, Sierro lui même s'est plaint de ce sous-nombre au milieu qui les empêchait d'avoir la moindre maîtrise . Hier, c'était pire en première mi-temps, face à des grosses individualités au milieu. Combien de longs et embarrassants moments où Restes et sa défense se refile le ballon à l'arrêt, sans pouvoir trouver la moindre relance, tant Spierings et Sierro sont cadrés et enfermés au milieu ? Sans le ballon, Tolisso et Caqueret, mobiles, sûrs de leur qualité techniques, n'ont cessé de se balader entre les lignes pour jouer les relais sans que notre duo au milieu ne trouve de vraies solutions. Il a fallu attendre cette deuxième mi-temps et ce pressing ultra-haut et presque surhumain d'intensité (on ne peut faire ça qu'une grosse demi-heure maximum) pour retrouver des couleurs et une vraie domination. Et dés qu'on est descendu physiquement, Lyon a refait sa loi avec des entrants virevoltants. Mais justement, c'est là qu'on aurait dû aussi proposer un bloc bas, plus dense et plus défensif, avec pourquoi pas les flèches Babicka et Aboukhlal en contre. Un truc simple, mais qui te permets de mieux gérer les entrées de Cherki et Fofana, parce que eux , faut les agresser et pas leur laisser d'espaces. Bref, le coach retrouve après la trève un groupe presque complet , et pour le coup ultra étoffé, de quoi aller chercher le maintien normalement assez sereinement, tout en gérant son groupe dans une fin de saison peu emballante. On va voir ce qu'il va nous proposer.

On a failli refaire le coup bordel... Rentré tardivement du stadium, après un vrai beau match de foot, malgré un scénario bien cruel pour nous. Après une première mi-temps globalement affreuse (comme souvent), où des Lyonnais sans génie mais parfaitement en place et préparés nous ont réduit à l'impuissance, on a de nouveau enclenché le mode "coupe d'europe" en seconde pour concasser cette équipe lyonnaise, qui s'est (comme les autres) faite retourner en quelques minutes. Puis...Cherki. L'insupportable Cherki, peut-être le plus gros talent intrinséque de ce championnat , qui peut entrer en mode "petit con" et donner la victoire à l'adversaire, ou bien comme ce soir retourner le match à lui tout seul. Au final, on perd contre une équipe pas meilleure que nous collectivement, mais avec des individualités (Lacazette, Cherki, Caqueret...) que l'on a pas . Triste, cruel, mais assez logique. Pas trop de regrets de mon côté, contre Lille et surtout Nice, on gagne au combat, au panache, mais aussi avec la pointe de réussite que l'on a pas eu ce soir (et moins de Baraka de Restes , aussi). On a montré encore une magnifique réaction et on a fait une très grosse seconde mi-temps, pas franchement inquiet pour le maintien. On met 50% de ça contre Clermont, Montpellier, Lorient ou Strasbourg, et on devrait assurer cela tranquillement. Un point plus noir tout de même : le coach bien peu inspiré sur ce match, compo attendue et facilement retournée par Sage (en première mi-temps, on fut parfois embarrassants d'impuissance...) , changements prévisibles mais qui n'ont finalement rien apportés de plus... de manière globale, à part quand on est à 160% d'intensité, nos points faibles sont évidents, entre un milieu trop lent et des pistons bien trop timides ... Pas grave, son équipe va globalement dans le bon sens, mais de grosses pistes de réflexions pour la saison prochaine. Allez, haut les coeurs, on a pas à rougir de cette équipe, et on est en train de construire un chouette groupe en aboutissement de cette saison Forza viola quand même

On est dépassé au milieu, et Lyon nous a bien endormi, mérité pour eux pour l'instant.

Un Claude est célébré au stadium, est ce vous @claude1960??

En tous cas affluence des grands soirs au stadium. Le parvis est noir, ou plutôt violet de monde !

Et tant mieux.

Allez, une belle victoire ce soir, une dans les deux prochains matchs, à notre portée en retour de trêve , et on sera quasiment maintenus à 6 journées de la fin. Le groupe est passé complètement à côté mentalement au Havre, pas grave, ils avaient énormément donné dans les semaines précédentes, ils savent qu'ils ont fait le plus gros du chemin pour le maintien, dur de se maintenir à ce niveau de pression sur le long terme. Mais ce soir, même si c'est un Lyon convalescent, match de gala avec de grosses individualités en face , un stadium bien garni, en prime-time... Les joueurs doivent nous offrir une intensité des grands soirs, ce qui nous permettrait de sacrément secouer ces lyonnais que je sens bien trop sûrs d'eux.

Tellement mérité, bravo Vincent

Alors j'ai pas vu grand chose, mais de ce que j'ai vu, la meilleure équipe a gagné, et c'est tant mieux . Les Havrais ont fait un meilleur match, avaient plus faim que nous, ils l'ont mérité leur victoire, bravo à eux Nos cadres qui ne sont bons que quand il y a une belle équipe en face (Dallinga, Donnum notamment) ont confirmé aujourd'hui en faisant un match horrible. Ils devraient vraisemblablement être énormes vendredi soir contre Lyon Par contre emmerdé par la blessure de Rasmus, ça avait l'air grave ? J'ai pas vu .

https://primefoot.ru/7624-lien-le-havre-toulouse-en-streaming-ligue-1.html

Mais pourquoi tu dis "ce n'est pas bon" alors ? Je me trompe peut être, mais si tu dis que ce n'est pas bon , c'est que c'est une menace pour nous, donc pour notre maintien. Maintien qui , d'après toi, va se jouer à 35 points. Donc si on est menacé par un bon résultat de Montpellier. C'est que tu crains pour notre maintien, et que donc tu estimes qu'on peut craindre de ne pas prendre 6 points en 10 matchs. C'est comme ça que je te lis mais je n'ai peut être pas bien compris.

Alors, je ne sais pas ce que ça donnera hein, mais ils ont l'air de se mettre tous seuls une pression de l'espace les Havrais. Entre leur coach qui réclame le soutien populaire, les groupes de supporters qui annoncent ce match comme le match crucial du maintien avec des joueurs qui doivent être 18 "guerriers" , on dirait qu'il reste 2 journées à jouer et que c'est leur match de l'année. Franchement, ça ne respire pas la sérénité. Cela prouve qu'ils considèrent que ce match en faisant le maximum ils "doivent" le gagner, alors qu'ils reçoivent une des meilleures équipes du championnat à l'extérieur, qui reste sur une excellente série et des contenus qualitatifs contre des gros . Ils devraient à minima être prudents dans les discours. Ce qu'ils font pour moi, c'est la certitude d'amener de la tension et de la pression sur leurs joueurs qui n'en ont pas besoin. Il y a aurait un rouge côté Havrais dans ce match que cela ne me surprendrait guère...

En fait quand t'angoisse pas, tu t'ennuie ? Dans le même post, tu nous annonces que la victoire de Montpellier est "inquiétante", pour ensuite estimer que le maintien se jouera à 35 points . Donc tu es vraiment en train d'envisager que l'on prendre pas 6 points en 10 journées ?

Débat passionnant, qui a le mérite de nous obliger à remettre les choses en perspectives pour être le plus juste possible. Déjà, je pense que c'est vécu comme tel donc il convient de remettre les choses à leur juste place: je ne considère absolument pas que ceux qui ont été très critique ou pessimistes depuis le début de saison sont automatiquement des débiles qui ont eut tord sur toute la ligne. Vu le nombre conséquent de matchs médiocres voire catastrophiques que l'on a vu cette année, encore heureux que l'on soit tous passé par des sentiments négatifs au moins ponctuellement. Ainsi, dans tout ceux qui ont disons tenu une ligne plus pessimiste qu'optimiste, il convient de faire des différences: - Il y a ceux que j'assume de critiquer totalement aujourd'hui, en affirmant, oui, qu'ils se sont comportés comme des débiles, à savoir les fameux comptes qui ne s'activent que les soirs de défaites pour venir vomir du "Novell est nul" ou autre "Sierro est une pipe" , à grand coup de jugements hâtif, à la limite du haineux, qui prennent presque un plaisir malsain à annoncer la catastrophe. Ouais, eux j'assume, vous méritez amplement de passer pour des gros cons aujourd'hui. Parce que ces gars là, pour moi, viennent incarner un rapport au foot qui me débecte, de purs "consommateurs", qui ont payés leur place ou leur abonnement TV et qui dés lors qu'ils n'ont pas leur dose de spectacle ou de victoire, se sentent légitime de beugler sans discernement. Les mêmes qui sifflaient et faisaient des doigts en Taton au bout d'une dizaine de matchs en entendant le nom de Novell. Des abrutis. - Il y a, ensuite, un certain nombre d'historiques, très actifs ici, que l'on voit pour le coup dans le négatif comme le positif, avec lesquels je peux ne pas partager les analyses , ou les ressentis, mais qui pour moi sont juste de vrais passionnés qui ne vivent simplement pas les défaites de la même manière que moi . Et si je peux ne pas être d'accord et le dire, voire les titiller, j'ai quand même du respect pour leur avis et leur point de vue , je pense à @GG, @Flo950, @Casimir ou d'autres que j'oublie. Mais c'est le jeu des espaces de discussions comme le nôtre, riche de passion et de gens intéressants. On est tous différents, on peut se le dire, mais ça reste respectueux, et il me semble que dés lors qu'on me signale que je vais trop loin dans l'autre sens, j'essaye de m'expliquer ou de nuancer. Bref, il s'agit pas aujourd'hui de pointer du doigt les intelligents ou les débiles, les visionnaires ou les aveugles, les bons supporters et les mauvais (quoique ) , pour moi tant qu'on a la passion et l'envie de partager dans un minimum de respect, tout roule. Maintenant, n'en voulez pas trop à la clique des optimistes de venir un peu parader aujourd'hui, ne le prenez pas personnellement, c'est de bonne guerre, et en plus pour les gueules infernales comme moi, on en passe des moments à se dire qu'on risque bien de passer pour un gros con à la fin si ça tourne pas dans le bon sens, donc on réagit à hauteur de ce qu'on a senti passer le couperet Bref, je vous kiffe tous, ceux avec lesquels je me retrouve à 100 % ( @Nens , @VioletSmurf et d'autres ) comme les autres , le plus important c'est qu'aujourd'hui, on partage le même plaisir et soulagement, et même ceux que je gonfle ou qui me gonfle, c'est avec vous que je partage au quotidien de passionnants débats , Peace and love sur tous Forza Forum Bordel

Oui, donc les personnes comme toi ne faisaient pas activement partie de "l'affrontement" dont je parle.

Tu simplifie un peu les choses quand même. Les mauvais résultats, oui évidemment que tout le monde les voyait. Par contre, très clairement, s'affrontaient alors deux visions de nos matchs, ceux qui considéraient que les contenus étaient tous ou presque mauvais et catastrophiques, que rien ou presque n'allait, et que la saison était d'ores et déjà un échec, et ceux qui demandaient de la patience, trouvaient du positif aussi dans les contenus, des progrès . Mais on était pas bezef, et qu'est ce l'on prenait si on essayait de lire les contenus des matchs avec un peu d'optimisme , ou si l'on osait dire que ce groupe et son coach valait peut-être mieux que ses résultats... Tiens, après le match de Liverpool au stadium, je me souviens très bien avoir applaudi Novell et m'être vu rétorquer que ce match là ça voulait rien dire, que les joueurs s'étaient juste défoncé parce que c'était un match de gala, que cette intensité là on la reverrait pas cette saison... Ba cette intensité, cette capacité à secouer les gros par un énorme pressing et une grosse faculté collective à mettre la pression sur l'adversaire, quelque que soit son niveau, on l'a depuis revu contre Reims, Benfica, Lille, Nice... preuve tout de même que ce n'était pas un one-shot mais bien un travail en amont d'un staff qui sait obtenir cela de son équipe. Aujourd'hui, j'ai bien compris par exemple ta posture, qui analyse les récents résultats grosso modo en expliquant qu'il suffisait d'ajouter Gboho et de passer à un nouveau dispositif pour avoir soudainement cette transformation. Moi, je pense que c'est une donnée du changement, mais qu'en fait toutes ces qualités étaient déjà dans ce groupe. Que les progrès d'aujourd'hui ne sont que la suite logique du boulot abattu depuis le début de saison, avec toute la part de perte, d'erreurs, de tâtonnement d'un jeune coach et d'un groupe qui n'avait qu'un très faible vécu ensemble. Et qu'au final, il fallait accepter ce processus qui a amené certains joueurs à trouver leurs marques, et à progresser (Sierro, Spierings, Kamanzi, Costa , Dallinga ou Donnum ) , d'autres à être écartés progressivement du 11 type (Schmidt, Gelabert, Cissoko, Suazo aujourd'hui ) , qui a permis aussi à ce coach de faire ses erreurs et d'en apprendre . Alors plutôt que "faire absolument quelque chose", il fallait aussi compenser les manques (Schmidt et Gelabert out, bienvenu un 10 potable avec Gboho), continuer à bosser patiemment en ne reniant pas les bonnes choses que l'on pouvait entrevoir, et savoir attendre des jours meilleurs. Dire aujourd'hui "c'est ce que l'on défend depuis le début, et ça se confirme", ce n'est pas arrogant ou moqueur,par contre, ça fait sacrément plaisir

Bon, déjà je sens que je t'ai vexé avec mon "fainéantise intellectuelle", désolé si c'est le cas, je ne te visais pas spécialement, je veux dire par là que j'ai entendu cette idée reprise partout et sur tous les plateaux radio ou tv , et même si elle semble faire immédiatement sens , je pense la réalité plus nuancé. Mais sincèrement navré si tu t'es senti insulté. Ensuite pour ton exemple à Brest, les gars c'est des sportifs de très haut niveau, ils ne vont pas manquer à ce point de "gaz" le dimanche pour jouer 20 minutes en fin de journée parce qu'ils ont joué le jeudi soir. Et quand bien même , ça relève de la pure supposition. Je pense juste que Dallinga se rate sur sa rentrée, peut-être même qu'il boude un peu parce qu'il voulait absolument être titulaire.

Je pense tout l'inverse, je trouve le lien à faire un peu fainéant intellectuellement, et pas si évident. Nous concernant, je ne suis pas persuadé du tout que nos manques en championnat étaient dû à la fatigue en coupe d'Europe (on va chercher des points à Lille, Brest ou Monaco aprés de gros matchs en semaine en coupe par exemple), et je dirais même que l'on aurait eu les mêmes manques sans la coupe d'europe, qui a dés lors servi de "pause fraîcheur" à ce groupe, leur permettant d'engranger de la confiance et quelques bons résultats dans une saison en championnat bien morose.

Ce qui est certain, ce que l'on nous a beaucoup comparés au Nantes de la saison dernière, dont les bons résultats en coupe d'Europe avaient eut un effet néfaste sur les performances en championnat, alors que c'est l'inverse qui s'est passé chez nous : la coupe d'Europe , son atmosphère, ses adversaires, son arbitrage aussi , à servi de révélateur aux joueurs pour montrer leur vrai niveau. Avec un énorme déclic contre Benfica.

Un des plus gros talents récemment passé par notre centre de formation, et pourtant il m'a suffit de le regarder hier pour avoir zéro regrets le concernant. Quelle tête de con de l'univers sérieux... Arrogant, toujours en train de réclamer après l'arbitre, de démarrer des embrouilles quand le match ne tourne pas comme il le veut, derrière il vient chouiner en conf' alors même qu'il est très moyen sur les deux buts encaissés par son équipe. Insupportable.

Quel plaisir en tout cas de ne pas perdre deux matchs contre cette équipe Niçoise, après leur victoire bien chanceuse à l'aller, moralement je ne m'en serais pas remis Et puis bon, le "projet Ineos"... que de pognon investi pour ce résultat là. Une équipe certes très solide et en place, plusieurs très bons joueurs , mais au final, de cette après midi je retiens un jeu offensif qui repose entièrement sur de la prise d'initiative individuelle et de la percussion en transition... Avec quatre fois moins de pognon , on propose quelque chose d'autrement plus ambitieux en terme d'expression collective. Et quand tu vois au final ce qu'a couté Moffi (30 millions de mémoire), et ce qu'a couté Dallinga ...

Up du coup Pari toujours en cours

Et ben retourne avec tes potes qui ont forcément raison puisqu'ils pensent comme toi, qu'est ce que tu te fatigue ici ? Donnum a un impact énorme sur son aile, par ses dribbles, ses déplacements, sa force de proposition, mais aussi son pressing, son boulot défensif. D'ailleurs je t'ajoute qu'il est international dans son pays et régulièrement sélectionné. Encore un board de professionnels qui lui trouvent des qualités tiens. Enfin bref, je vais pas m'épuiser. Tu dis n'importe quoi, fin du débat.

Birmancevic il jouait beaucoup ? Il était titulaire ? Des ratés ponctuels t'en trouveras , et d'ailleurs les mecs jouent pas longtemps. Quand comme Donnum t'es aligné titulaire chaque match important, ça veut dire quelque chose. Parce que peut être qu'un entraîneur pro, il voit plus dans le foot que "Il est ailier donc il doit mettre des passe dé looool". Quand t'a un tel impact sur ton aile et sur le jeu collectif de ton équipe, t'es aussi décisif et important qu'un autre. Mais pour comprendre ça faut sortir d'un truc bêtement binaire. "Parler foot" avec toi c'est ce que beaucoup essaye de faire, pour le même résultat, on va pas s'épuiser hein. Donc on repart du début, met tous les "lool", smileys que tu veux, en attendant, tu te plante. Tu parles pas foot , tu répétes le même argument en boucle comme si c'était la vérité absolu. Ouais, voilà, c'est un complot en fait quand les gens sont pas d'accord avec toi. C'est pas juste que tu racontes n'importe quoi.