Gollum

ben, je sais pas trop quoi répondre... mais je ne suis pas un ancien membre. Je suis le Tef depuis quasiment une trentaine d'années (j'ai même eu la chance de côtoyer de près les joueurs de la grande époque) mais enfin, dans l'intervalle, j'ai eu des périodes plus ou moins assidues selon les saisons (aléas de la vie, dira t-on). disons que je m'y suis bien remis depuis qq années ; j'ai découvert le site en pianotant sur le net parce que j'en avais marre des news généralistes qui ne causaient que de PLM. Mais c'est vrai que l'idée de m'inscrire sur le forum ne m'est venue que récemment. Je suis sans doute un peu long à certaines détentes... je ne regrette pas car il fourmille d'infos de première main, vraiment intéressantes. Je te remercie pour ton post, en tout cas.

je partage assez ce point de vue, en effet. j'ai d'ailleurs une idée plus précise de "mon équipe stadium" depuis hier. Pour ma part, outre que je changerais la défense (Congré et Cetto me semblent devoir souffler), je mettrais un côté droit Gunino-Sissoko et un gauche plus classique, Mbengué-Tabanou avec consigne de permuter de manière à faire tourner le latéral adverse en bourrique. en milieux axiaux, Devaux et Machado (que je préfère pour l'heure à Didot même si rien n'est définitif) ; et devant, Santander-Pentecôte. Pour moi et comme certains arguments m'en ont convaincu, Braaten est titulaire mais à l'extérieur, en configuration contre. le problème de cette équipe, c'est qu'elle n'a pas le niveau technique lui permettant de jouer le jeu placé qu'ambitionne Casanova. Les contrôles sont trop lents, trop approximatifs. Sans pasticher le Barça, il faut être capable de jouer en une touche ou deux et de donner la balle très vite aux mecs qui la demandent dans l'intervalle ; au rugby, on appelle ça le "soutien", c'est le même principe. et comme on ne sait pas faire, je reviendrais à un jeu plus simple : vitesse sur les ailes, longs ballons dans l'axe, récup-contre au milieu... Et 2 attaquants : c'est urgent.

sans compter le sporting et alaves, il y a qq années. c'est vrai que la L1 est d'un niveau incomparablement supérieur... Les Portugais, au moins, ils vendent leurs stars surcotées aux clubs français et ensuite, ils gagnent la ligue europa. Quant aux faire valoir supposés, je me demande ce que ferait notre équipe toulousaine contre eux... un forumer m'avait pris l'exemple de Rio Ave qui ne ferait pas un pli dans notre championnat. Rio Ave, ils n'ont perdu que 1-0 à Porto cette saison. Et je ne suis pas sûr que beaucoup de ligues 1 pourraient en dire autant. Enfin, on verra ça quand Porto jouera la super coupe d'europe contre barcelone parce que toute comparaison étant impossible, décréter que les Portugais sont nuls ne repose absolument sur rien. La nullité de la ligue 1, en revanche, est avérée.

c'est peu dire que je suis d'accord ; ça fait longtemps que je prône l'expérimentation d'un 4-4-2 !! Et d'accord aussi pour dire que Casa est pour le moins long à la détente. Mais,il y viendra ; en espérant que le jour où ça se fasse, ce ne soit pas trop tard.

le problème, c'est "qui" à sa place ? Car quel que soit le poste que l'on scrute, il est compliqué de trouver un toulousain performant et quasi impossible d'en trouver un indiscutable. J'ai trouvé Sissoko percutant et donc, pas une si mauvaise idée à droite. Mais il n'a pas de soutien. je trouve aussi qu'on est sévère avec Machado. Du moins au sens où il n'est pas plus nul que les autres. Si tu regardes ce que fait Machado en deuxième mi temps (celle que j'ai vue), il fait souvent des appels dans les intervalles. Au moins, il bouge, il se propose, il ne se cache pas. Sauf qu'on ne lui donne pas le ballon. et puis, qui donne la seule vraie balle de but de la partie à Braaten ? Machado. Comme contre Nice, comme contre Montpellier sans parler du coup franc de marseille. si quelque chose me sépare de l'immense majorité des forumers, c'est ce joueur, injustement décrié. En tout cas, par rapport aux autres. Le problème de Machado est le même que celui de Santander ; on n'a pas vraiment de "place" pour lui. D'ailleurs, dans le 4-4-2 que je voudrais voir au stadium, je ne vois effectivement pas où je le mettrais. Mais ce n'est pas le joueur qui est en cause.

tiens, j'ai plutôt souvenir de lui côté droit, déjà. Mais bon, c'est un souvenir furtif.

le problème, c'est que notre coach va se rendre compte que ce n'est pas le 0-0 au stadium qu'il joue mais le 0-1. Et ça, ça va le faire réfléchir. mais enfin, je suis d'accord avec toi ; c'est évidemment à l'extérieur qu'on assurera (ou pas) notre survie en ligue 1. sans doute. Je ne suis d'ailleurs pas de ceux qui jettent la politique du club aux orties. Mais quand même hier, il faut se rendre compte de la valeur de l'adversaire auquel on concède trois points. en gros, on perd contre la demi équipe réserve du dix huitième. pour ça, je n'ai qu'un mot : cataclysmique. Pas moins.

salut Marcico bon, le point désormais hebdomadaire sur Braaten. rassure toi, il me serait évidemment facile de renouer avec mon dénigrement d'avant marseille. Mais je m'en abstiendrai. D'abord parce qu'on ne tire pas sur les ambulances -quoique...- mais surtout parce que mon propos est de savoir si Braaten est pire qu'un autre. La réponse est négative. Il s'est encore battu -pas question de lui reprocher sa "nonchalance"- et après, il a à peu près tout raté. Comme les autres. Je ne lui reproche même pas sa frappe de coucou sur notre seule occase nette même si... en revanche, en fin de deuxième mi temps, il a l'occasion de décaler Mansaré, seul et en bonne position. Et là... Et bien là, il fait du Braaten : il esquisse la passe et se ravise. Incompréhensible... Ce garçon a décidément les fils qui se touchent mais bon, il faut faire avec jusqu'à la fin de saison... tu n'aurais pas le pouvoir magique de téléporter une greffe de ne serait ce qu'un bout d'ongle de petit orteil de Marcico chez l'un quelconque de nos joueurs offensifs ? Je crois que je vais chercher un dvd de ses exploits pour me rappeler ce que talent veut dire...

on est tous pressés que ça s'arrête ; en souhaitant y survivre. le seul point positif de la soirée d'hier, c'est que j'ai quand même vu des joueurs qui se sont bougés ; les médias ne mettent toujours pas Toulouse dans les équipes en danger -mais on sait que les journalistes sont des buses- mais les joueurs, eux, savent. le problème, c'est leur impuissance. Il faudra donc tomber sur plus impuissant que soi... l'autre problème, c'est que contrairement à ce qu'il a dit, je pense que Casa va tenter le 4-4-2 (au stadium) d'ici la fin de saison ; il ne mourra pas sans tenter quelque chose. Or, n'ayant jamais expérimenté ce système, il risque de l'essayer quand il sera trop tard. mais de toute façon, ce n'est pas au stadium que ce club se maintiendra, ça, c'est une évidence.

ben il a le problème de notre défense en général (enfin, l'un des problèmes). Plutôt que de mettre un grand coup de tatane et de se dégager de la pression auxerroise, il tente une remontée de balle. Or, quand un mécano qui connaît rien aux voitures se prend d'en réparer une, celle-ci provoque un accident. quand des footeux qui ne savent pas contrôler un ballon se prennent de jouer à la balle, ça crée aussi un accident. Parce que les contrôles des joueurs toulousains, lents, empruntés, imprécis sont bien ce qu'ils font de pire d'un point de vue technique...

tu ne doutes de rien !!! je n'y crois (hélas) pas une seconde...

moi je crois qu'il voulait dire "la préservation de la valeur de nos joueurs". Sportive et financière en l'occurrence puisque ça va à peu près de pair. et c'est en effet la seule stratégie viable, à court, moyen et même je le crains, long terme.

D'après ce que j'en lis, Braaten rend le coach impuissant. J'imagine que Casanova lui reproche de ne pas assez se bouger. Parce qu'apparemment, notre coach a un problème de pros statiques.

me too. Je parie que même à 14 millions et demi, il lâche pas. Bon, je ne suis pas sûr que nos 5 pépites aient toutes le même prix -je confesse un faible pour Sissoko dont le potentiel me paraît monstrueux- mais Sadran tiendra la barre. Et en plus, il a envoyé un signal très fort de fermeté l'an dernier donc, ni les joueurs ni les clubs ne viendront lui casser les noix avec de folles exigences.

c'est juste !! mais je ne sais pas si c'est rassurant...

"fulgurances" mais sinon, j'avoue ne pas avoir tout compris. Comme quoi, ce Braaten est vraiment, pour moi, une énigme...

et je suis en l'occurrence d'accord sur ta première : c'est même bien pour ça que j'avais commencé mon post par "j'ai pas vu le match mais". C'est un bémol -parce que si j'annonce pas la couleur, on ne me fait pas la morale qui s'ensuit- et ce bémol signifie bien que je suis preneur de toute info complémentaire de première main. Maintenant, j'ai vu des images plutôt précises sur OMTV -je cite mes sources- et je puis t'affirmer que Duga ne disait pas des conneries. A chaque fois que Braaten a frôlé Heintze, celui-ci a mis un certain temps à s'en remettre. il s'est donc battu et bien battu. c'est sans doute que je suis con, ça peut m'arriver. Mais ce n'est pas grave, restons en là. ça se discute : il a quand même pas mal de partisans sur ce forum !!

je pense surtout que tu es en train de reprendre mes arguments à ton compte ce qui ne m'étonne d'ailleurs pas... Maintenant, comme je te l'ai dit, si tu te sens obligé de ne commenter que ce que tu constates (ou crois constater) par le menu, libre à toi. Je te suggère dès lors de ne pas donner ton avis sur les joueurs du tef ou sur la tactique du coach parce que ce dernier connaît bien mieux son équipe que toi (ou nous). quant à Braaten, j'ai vu son but, sa passe et les misères qu'il a faites à Heintze. Il n'est pas impliqué sur les buts qu'on prend. Verdict : il a fait un bon match. Si d'autres ont des infos plus précises (ballons manqués, appels ratés, etc.), je suis tout ouïe et je relativiserai mon jugement en fonction. et puis, n'oublie pas que je ne suis pas en train de squatter ton salon avec mes commentaires débiles. Ce qui est bien avec un forum, c'est qu'on lit ou pas ce qu'il y a dessus. Alors ya vraiment pas de quoi "bondir" sauf s'il y a chez toi, un inquisiteur qui sommeille. comme je le dis souvent, faire rire est plutôt une qualité. En outre, je ne m'emportais pas. Mais c'est vrai que le raisonnement sous jacent à ta remarque, selon lequel il faut être "expert", avoir bien éprouvé et un sujet pour pouvoir émettre une opinion a tendance à m'agacer parce qu'en vérité, c'est intenable et n'est pratiqué par personne. C'est d'ailleurs, pour ta gouverne, un raisonnement qui fait partie de nos bons vieux lieux communs dont tu tentes pourtant de te démarquer. quant au fond, je ne vois même pas où est le désaccord : je me suis fait ma propre opinion sur les infos dont je disposais. Je ne suis en effet pas allé chercher loin, je crois que tout le monde a remarqué que Braaten avait marqué un but pas évident et on m'a demandé ce que je pensais de sa prestation. J'ai donc répondu... et enfin, l'avis général -la lumpendenken comme l'appellent d'autres- est en effet moutonnier et souvent consternant. Mais ça n'a juste rien à voir avec ce que je disais. j'étais un peu plus grand que gamin. Il y a eu des bons joueurs, au tef même si je serais un peu moins catégorique que toi quant à ceux que tu cites. Marcico, quant à lui, était un génie au sens plein du terme. L'un des tous meilleurs joueurs jamais passés par notre championnat. Mais bon, Marcico, ce n'est pas Braaten donc stop...

on a dû faire le même calcul puisqu'on arrive au même résultat mais, même si je ne l'avais pas analysé de manière aussi didactique -voire pas analysé du tout- j'étais arrivé à la même conclusion que toi quant au caractère fumeux de l'énoncé. en fait, c'est le propre des exercices "contrefactuels" de type "toutes choses égales d'ailleurs". En gros, c'est toujours fumeux et faut tout refaire parce que dans un match, tu peux pas toucher une condition sans en impacter plein d'autres.

que la conceptualisation ait des "limites", on en sera tous d'accord. Mais pas plus que l'expérience : ce n'est pas parce que tu regardes un match que tu le regarderas "bien" ou que tu sauras l'analyser. Cela vaut pour moi comme pour n'importe qui : certains ont l'oeil plus aiguisé que d'autres, ont un jugement original qu'ils tirent de leur expérience (et c'est pourquoi il est intéressant de partager ces expériences, par exemple sur un forum). On peut tous écouter une mélodie et ne pas être capables de la reproduire à l'identique parce que notre cerveau ne traite pas cette information d'égale manière. si tu ne t'autorises des avis que sur ce que tu expérimentes ou crois expérimenter, ta connaissance ne dépassera pas le périmètre de ta cuisine. Parce qu'il n'y a que 24 heures dans une journée et que s'il te faut lire tous les livres et regarder tous les films (ou tous les matches) pour t'autoriser un avis, une impression, un sentiment, tu restreins ton univers à pas grand chose. Il y a l'excès inverse, c'est vrai mais la vérité est au juste milieu. Tu fais comment pour porter un avis sur la politique, l'économie, la société et même le foot en général ? Tu m'as récemment servi un raisonnement sur le foot portugais, si je ne m'abuse. Tu regardes tous les matches du championnat portugais ? Ce n'est pas un avis "à la ménès" de décider qu'il est nul parce que la TV n'en parle jamais ? donc, moi, je ne donne pas mon avis quand je ne connais rien au sujet parce que je n'ai pas les billes, y compris en termes de conceptualisation. Mais sur la performance de Braaten, j'ai un avis qui recoupe diverses sources d'information parce que ce sujet m'intéresse. Je n'ai pas besoin d'être sans ses pompes pour juger de sa performance. Et après, on débat parce qu'en effet, des choses auront pu m'échapper. En revanche, l'avis que je pourrais donner sur les Yankees de New-York est bel et bien un "avis de merde" vu que ne connais même pas les règles du base ball. Et à l'inverse, je n'ai jamais expérimenté la mort et pourtant, je sais que je vais mourir. bref, je ne désespère pas que nous parvenions à tomber d'accord, au moins sur ce sujet. si je puis me permettre un avis conceptuel, puisque je ne connais pas ton chien, je dirais quand même qu'il a une vie de clébard. Encore qu'après tout, entre la merde et les épinards, il m'est arrivé d'avoir un doute... mais tout ça nous éloigne de Braaten. Revenons au sujet !!!

j'ai remarqué, en effet, que la mauvaise foi pouvait se pratiquer en toute impunité et pas seulement sur ce forum. Je la pratique aussi quelquefois. Mais bon, je ne suis pas payé pour nier l'évidence. En outre, il ne faut pas s'y tromper : ce joueur m'est sympathique. Il m'agace mais il m'est sympathique. Son "retour" me ferait grand plaisir et puis, surtout, ça servirait le club. Quant à Machado, je suis sûr que tu y viendras ; outre son coup franc, il est décisif contre Nice et aurait pu l'être contre Montpellier. Sur nos derniers matches, il n'y a pas beaucoup d'occasions nettes sur lesquelles Machado n'est pas impliqué et ça aussi, ça me suffit. mais bon, toutes les réserves sont recevables : le seul joueur du tef qui ait jamais été irréprochable, c'est celui qui te sert de pseudo !! absolument !! Et si tu me connaissais, tu constaterais à quel point l'expérience peut confirmer ton intuition. Tu vois, si tu en doutais, je peux t'affirmer que tu es intelligent. mais c'est un avis de merde, sans doute...

je peux te donner mon avis sur des films que j'ai pas vus et quantité de trucs que j'ai jamais expérimentés. par exemple, j'ai jamais bouffé de la merde et je t'affirme que c'est mauvais. Il paraît qu'on a truc entre les deux oreilles qui nous ouvre une capacité de jugement méconnue qu'on appelle "conceptualisation" et qui nous dispense de nous en tenir à un empirisme étriqué. donc, entre sons, commentaires écrits et images, t'inquiète, j'ai largement de quoi me faire une idée. et puis, il aurait même pu dérouler le hamac sur le terrain, le seul fait de marquer un but à Mandanda me suffit à le créditer d'une bonne performance. Un but, au Tef, ce n'est jamais trivial...

je pense qu'on serait devant le PSG (donc cinquième) avec 49,5 points, un concept. j'attends la correction.

on peut peut-être la jouer plus fine... On susurre le nom de Perrier-Doumbé à Anigo -après tout, il faut un remplaçant à Fanni et Taiwo s'en va...- qui, n'y ayant pas pensé, l'achète 5 millions d'euros de manière à éponger les quelques sous qui restent dans la caisse et priver Deschamps de toute recrue supplémentaire. ensuite, on les laisse se démerder entre eux et gérer la com avec leurs supporters.

à votre service !! Comme je l'ai précisé sur le topic d'après match, c'est une prestation plus que satisfaisante et j'ai même mentionné un mea culpa à cet égard. Car si je demeure sceptique sur le long terme, une chose est certaine : dire qu'avec lui, on joue à 10, était une connerie. Je n'ai pu suivre le match qu'en audio (OMTV) et d'après ce que j'ai entendu et lu, non seulement il marque -ce qui est en soi une perf énorme, à Toulouse, cette saison- mais en plus, il délivre une quasi passe décisive à Sissoko en début de rencontre. Et sur canal, Dugarry a précisé qu'il avait rarement vu Heinze bougé comme il l'a été par notre koala des fjords. J'ai aussi dit que mettre Braaten en pointe revenait à jouer en 4-6-0 "modulable" -en contre, Braaten devient attaquant- et que cela me semblait plutôt une bonne idée dès lors qu'on renonce au 4-4-2. Enfin, j'ai précisé que je demandais à revoir l'association Braaten-Sissoko qui me semble très intéressante, du moins dans la configuration "contre" devant prévaloir à l'extérieur (laquelle nous réussit mieux que l'option "possession"). Je me range ainsi aux arguments d'Elkjaer du moins jusqu'à nouvel ordre. Car la vérité d'un match n'est pas forcément celle du lendemain ; je continue de penser qu'un Braaten contrarié ou mal luné peut complètement lâcher une rencontre. Et c'est mon bémol car il y a une chose que j'ai dite avant le match sur ce forum et qui s'est révélée juste : les marseillais sont faibles (pour tout dire, je les trouve même surclassés), en particulier défensivement. J'attends donc de voir Braaten "contrarié", justement, pour me faire une idée plus précise. En attendant, je lui accorde plus que le bénéfice du doute. Enfin, la titularisation de Braaten m'a permis de me délecter d'un commentaire de haut niveau, sur OMTV (les commentaires valent leur pesant de cacahuètes...). Tandis que Ferreri précise que "Braaten est peu efficace, un peu brouillon mais qu'il se bat", son acolyte croit bon d'ajouter "je suis d'accord avec vous, Jean-Marc, il est un peu nonchalant". C'est sans doute ce qu'on appelle un dialogue de sourds...