Facteur_Social Posté(e) 12 janvier 2019 Partager Posté(e) 12 janvier 2019 il y a 5 minutes, Casimir a dit : On devrait faire une cagnotte pour Benalla... Pourquoi il n’a pas eu le même traitement que le boxeur écervelé, lui? https://www.leetchi.com/fr/Cagnotte/46779453/5a79d78e Citer Lien vers le commentaire
ZeStump Posté(e) 12 janvier 2019 Partager Posté(e) 12 janvier 2019 Le 11/01/2019 à 12:34, spidav32 a dit : https://www.lepoint.fr/politique/couac-gouvernemental-autour-du-e171-un-additif-alimentaire-controverse-11-01-2019-2284948_20.php Comment ne pas soutenir les gilets Jaunes sur la manque de démocratie quand on voit ce genre d'informations ..... Ou ce genre d'infos: Nous nous sommes procuré les relevés de compte d’IRFM d’Anne-Christine Lang sur l’année 2016. Elle était à l’époque membre du groupe socialiste. Cette députée de Paris siège toujours à l’Assemblée, mais sous l’étiquette LREM. Les relevés que nous avons pu examiner couvrent une période qui va de février à septembre 2016. On y trouve notamment des frais médicaux : cinq paiements à des médecins (dont 1 000 euros payés en carte bleue à un stomatologue et 680 euros payés à un autre spécialiste) et 11 règlements dans des pharmacies pour 360 euros au total. Des paiements d’autant plus problématiques qu’ils étaient par ailleurs remboursés – au moins partiellement – à la députée sur son compte personnel. "Je pensais de bonne foi que l’assemblée nationale remboursait ces frais sur mon compte IRFM, nous a expliqué Anne-Christine Lang au téléphone, puis dans un mail. Il s’agit d’une négligence de ma part" ajoute-t-elle. En six mois, elle a également utilisé 22 fois sa carte bleue de députée dans des supermarchés, dont 15 dans celui qui se trouve juste à côté de son domicile, pour un total de 1 539 euros. Il s’agissait, selon elle, d’achats de vêtements (qui sont autorisés) ou "de petits achats pour des réunions ou plus rarement de grosses courses pour l'organisation d'une soirée militante", explique-t-elle. Mais lorsqu’on lui fait remarquer un paiement de 111 euros chez Leclerc, dans une station balnéaire où elle partait en vacances, Anne-Christine Lang évoque à nouveau "une négligence". https://www.francetvinfo.fr/politique/moralisation-de-la-vie-politique/enquete-frais-de-mandat-des-parlementaires-des-abus-et-une-reforme-a-minima_3138779.html Citer Lien vers le commentaire
LaCroix Posté(e) 12 janvier 2019 Partager Posté(e) 12 janvier 2019 (modifié) Il y a 4 heures, RetourAuxSources a dit : Et donc on va avoir des gens qui vont clamer que des gilets jaunes veulent "tuer des flics" alors qu'on voit un peu partout que des policiers ou des gendarmes rentrent dans le tas en très, très large sous-effectif, sans le matos approprié et alors que l'engagement est indiscutablement dispensable, donc qu'ils ne respectent aucune des règles les plus élémentaires de sécurité qui fondent pourtant la base de leurs interventions... Des héros effectivement. Modifié 12 janvier 2019 par LaCroix 1 Citer Lien vers le commentaire
Facteur_Social Posté(e) 12 janvier 2019 Partager Posté(e) 12 janvier 2019 J'ai regardé un peu le live de Rémi Bussinie sur Brut, c'est quand même une belle stratégie de pourrissement que joue le gouvernement : l'intégralité de la manif est encerclé et interdit de sortir de la place de l'étoile, et harcelée à coup de gaz, grenade et canon à eau... On parle pas d'un groupe de casseurs, là, mais de toute la manif. l'sage proportionné de la force, on se torche avec. Citer Lien vers le commentaire
Footballeur82 Posté(e) 12 janvier 2019 Partager Posté(e) 12 janvier 2019 Il y a 10 heures, Sandwich2Ross a dit : Non. Le vainqueur est celui qui est vainqueur selon les règles du système électoral que tu mets en place. Avec la prise encompte du vote blanc, plusieurs systèmepeuvent être envisgés. Cela dit, quitte à changer de système, autant en mettre un moins merdique que le scrutin uninominal à deux tours, qui est vraiment bourré de biais et de défaut. Non ? sur le fait que c'est celui qui a reçu le plus de suffrages au dernier tour (1 ou 2 voire 5 si tu veux) qui gagne ? t'es sérieux là ? après tu as des systèmes indirects où c'est possible de gagner avec moins de voix, ou un système direct totalement parlementaire, sans prime à la victoire, et proportionnel intégral, mais je ne pense pas que ça soit des systèmes pertinents pour valoriser le vote blanc ... personne de sensé ne mettrait en place de règles qui pourrait conduire à ce que l'élection n'ait pas de résultats. Citer Lien vers le commentaire
Akinsson Posté(e) 12 janvier 2019 Partager Posté(e) 12 janvier 2019 Il y a 2 heures, Sandwich2Ross a dit : J'ai regardé un peu le live de Rémi Bussinie sur Brut, c'est quand même une belle stratégie de pourrissement que joue le gouvernement : l'intégralité de la manif est encerclé et interdit de sortir de la place de l'étoile, et harcelée à coup de gaz, grenade et canon à eau... On parle pas d'un groupe de casseurs, là, mais de toute la manif. l'sage proportionné de la force, on se torche avec. Bon justement j'y étais à l'Arc de Triomphe. On pouvait sortir par 3 avenues après avoir été fouillé (Kleber, Iena et Foch). Pour le coup, c'est plus les manifestants qui ont cherché la merde j'ai trouvé même si le fait d'être nassé comme dans une énorme souricière arrangeait pas la situation. Très bonnes sensations les lacrymos j'avais oublié Citer Lien vers le commentaire
RetourAuxSources Posté(e) 12 janvier 2019 Partager Posté(e) 12 janvier 2019 5000 à Toulouse officiellement Si y'a 5000 personnes là, on sera 1650 demain au Stadium, en comptant les stadiers et les joueurs 1 1 Citer Lien vers le commentaire
Facteur_Social Posté(e) 12 janvier 2019 Partager Posté(e) 12 janvier 2019 il y a 9 minutes, Footballeur82 a dit : Non ? sur le fait que c'est celui qui a reçu le plus de suffrages au dernier tour (1 ou 2 voire 5 si tu veux) qui gagne ? t'es sérieux là ? C'est pas moi qui le veut, c'est la logique la plus basique : dans n'importe quel système, le gagnant est celui qui répond au critère mis en place par le système. On peut très bien imaginer qu'en cas de vote blanc en première place, il y ait invalidation du scrutin. Je dis pas que c'est bien, je dis que c'est un critère possible, et le qualifier d'incensé sans argument me parait bien peu intéressant. A priori, si on met en place un système qui rend incensé que l'opinion la plus grande soit considérée comme incensée, c'est que le système est pourri. il y a 9 minutes, Akinsson a dit : Bon justement j'y étais à l'Arc de Triomphe. On pouvait sortir par 3 avenues après avoir été fouillé (Kleber, Iena et Foch). Pour le coup, c'est plus les manifestants qui ont cherché la merde j'ai trouvé même si le fait d'être nassé comme dans une énorme souricière arrangeait pas la situation. Très bonnes sensations les lacrymos j'avais oublié bah c'est ça le problème. Merci pour le retour! Citer Lien vers le commentaire
Footballeur82 Posté(e) 12 janvier 2019 Partager Posté(e) 12 janvier 2019 (modifié) il y a 27 minutes, Sandwich2Ross a dit : C'est pas moi qui le veut, c'est la logique la plus basique : dans n'importe quel système, le gagnant est celui qui répond au critère mis en place par le système. On peut très bien imaginer qu'en cas de vote blanc en première place, il y ait invalidation du scrutin. Je dis pas que c'est bien, je dis que c'est un critère possible, et le qualifier d'incensé sans argument me parait bien peu intéressant. A priori, si on met en place un système qui rend incensé que l'opinion la plus grande soit considérée comme incensée, c'est que le système est pourri. bah c'est ça le problème. Merci pour le retour! et ensuite tu fais quoi avec ton élection qui élit personne ? tu revotes encore ou encore, où tu supprimes les élections je parle dans le cadre d'élections électives, pas de référendum ou autre demande de validation d'une proposition Modifié 12 janvier 2019 par Footballeur82 Citer Lien vers le commentaire
Footballeur82 Posté(e) 12 janvier 2019 Partager Posté(e) 12 janvier 2019 bref le vote blanc, c'est loin d'être le Pérou Citation C’est en Amérique latine que le vote blanc est le plus développé. En Colombie, le vote blanc peut invalider une élection (mais pas la suivante). Ainsi, dans la ville de Bello, un candidat qui se présentait pourtant sans adversaire a été rejeté en 2011 par une majorité de 56,7 % de votes blancs et n’a pas pu se représenter. Au Pérou, le vote blanc peut aussi invalider une élection s’il représente les deux tiers des suffrages. Je suppose que c'est prédécesseur qui restera en place au Pérou s'il y a 2/3 de votes blanc Citer Lien vers le commentaire
ma2t Posté(e) 12 janvier 2019 Partager Posté(e) 12 janvier 2019 (modifié) il y a 47 minutes, RetourAuxSources a dit : 5000 à Toulouse officiellement Si y'a 5000 personnes là, on sera 1650 demain au Stadium, en comptant les stadiers et les joueurs Je ne comprends pas pourquoi tous les médias depuis le début reprennent les chiffres de l'état et ne font pas comme en début d'année leur propre comptage ?? https://www.europe1.fr/societe/greve-comment-les-medias-vont-compter-le-nombre-de-manifestants-3605747 Modifié 12 janvier 2019 par ma2t Citer Lien vers le commentaire
Footballeur82 Posté(e) 12 janvier 2019 Partager Posté(e) 12 janvier 2019 je viens de comprendre le super plan ... A la première élection, les gros se présentent dont Mélenchon, Macron et compagnie , + de 50% de blanc => Tous éliminés 🚿 et à la Xeme élection, les gens en ont tellement marre de voter que Rufin est élu président 😎 Citer Lien vers le commentaire
ClarkGaybeul Posté(e) 12 janvier 2019 Partager Posté(e) 12 janvier 2019 il y a 49 minutes, RetourAuxSources a dit : 5000 à Toulouse officiellement Si y'a 5000 personnes là, on sera 1650 demain au Stadium, en comptant les stadiers et les joueurs Plutôt 10 000 à mon avis. 1 Citer Lien vers le commentaire
ma2t Posté(e) 12 janvier 2019 Partager Posté(e) 12 janvier 2019 à l’instant, Footballeur82 a dit : je viens de comprendre le super plan ... A la première élection, les gros se présentent dont Mélenchon, Macron et compagnie , + de 50% de blanc => Tous éliminés 🚿 et à la Xeme élection, les gens en ont tellement marre de voter que Rufin est élu président 😎 Le système d'élection est peut être à revoir... Pourquoi voter pour un homme et pas une liste comme les municipales? Pourquoi un mec a qui l'électora lui a dit non une première fois, puisse se représenter? Enfin je n'ai jamais réfléchi à ça mais il doit bien y en avoir une solution pour dégager tous ces tocards, qui font carrière et bénéfice en faisant de la politique. Citer Lien vers le commentaire
Caramel Posté(e) 12 janvier 2019 Partager Posté(e) 12 janvier 2019 il y a 22 minutes, ma2t a dit : Enfin je n'ai jamais réfléchi à ça mais il doit bien y en avoir une solution pour dégager tous ces tocards, qui font carrière et bénéfice en faisant de la politique. Fin des régimes spéciaux. Salaire d'un cadre de la fonction publique, forfaitaire, échelon 1, tickets repas, voiture de service pour les législateurs (et l'étendre à toutes les juridictions et services de l'Etat) ; protection et autres dépenses inhérentes au poste pour les Ministres les plus exposés jusqu'au Président. Obligation de rendre des comptes (hahaha c'était pas prévu ?!) Ça devrait calmer quelques ardeurs carriéristes. Citer Lien vers le commentaire
Footballeur82 Posté(e) 12 janvier 2019 Partager Posté(e) 12 janvier 2019 (modifié) il y a 31 minutes, Caramel a dit : Fin des régimes spéciaux. Salaire d'un cadre de la fonction publique, forfaitaire, échelon 1, tickets repas, voiture de service pour les législateurs (et l'étendre à toutes les juridictions et services de l'Etat) ; protection et autres dépenses inhérentes au poste pour les Ministres les plus exposés jusqu'au Président. Obligation de rendre des comptes (hahaha c'était pas prévu ?!) Ça devrait calmer quelques ardeurs carriéristes. ben oui, comme ça on n'aura que des retraités ou des fonctionnaires détachés ou des rentiers comme politiques ça touche combien un cadre de la fonction publique, forfaitaire, échelon 1? et ça bosse combien d'heures par semaine ? et ils auront droits à la précarité en cas de RIC vengeur ? Modifié 12 janvier 2019 par Footballeur82 Citer Lien vers le commentaire
Caramel Posté(e) 12 janvier 2019 Partager Posté(e) 12 janvier 2019 il y a 30 minutes, Footballeur82 a dit : ben oui, comme ça on n'aura que des retraités ou des fonctionnaires détachés ou des rentiers comme politiques ça touche combien un cadre de la fonction publique, forfaitaire, échelon 1? et ça bosse combien d'heures par semaine ? et ils auront droits à la précarité en cas de RIC vengeur ? Oui voilà. Citer Lien vers le commentaire
Footballeur82 Posté(e) 12 janvier 2019 Partager Posté(e) 12 janvier 2019 à l’instant, Caramel a dit : Oui voilà. je m'en doutais mais j'ai du mal à me retrouver sur les grilles de la fonction publique . 3000 brut ? Citer Lien vers le commentaire
Caramel Posté(e) 12 janvier 2019 Partager Posté(e) 12 janvier 2019 il y a 3 minutes, Footballeur82 a dit : je m'en doutais mais j'ai du mal à me retrouver sur les grilles de la fonction publique . 3000 brut ? Non mais je t'ai déjà dit que j'en avais rien à branler de tes posts. 2 1 Citer Lien vers le commentaire
ClarkGaybeul Posté(e) 12 janvier 2019 Partager Posté(e) 12 janvier 2019 il y a une heure, ma2t a dit : Le système d'élection est peut être à revoir... Pourquoi voter pour un homme et pas une liste comme les municipales? Pourquoi un mec a qui l'électora lui a dit non une première fois, puisse se représenter? Enfin je n'ai jamais réfléchi à ça mais il doit bien y en avoir une solution pour dégager tous ces tocards, qui font carrière et bénéfice en faisant de la politique. Regarde ce que font certains pays d’Europe (notamment du nord)... Citer Lien vers le commentaire
Footballeur82 Posté(e) 12 janvier 2019 Partager Posté(e) 12 janvier 2019 il y a 1 minute, Caramel a dit : Non mais je t'ai déjà dit que j'en avais rien à branler de tes posts. oui mais ça change rien pour moi Citer Lien vers le commentaire
LaCroix Posté(e) 12 janvier 2019 Partager Posté(e) 12 janvier 2019 (modifié) Il y a 1 heure, ma2t a dit : Le système d'élection est peut être à revoir... Pourquoi voter pour un homme et pas une liste comme les municipales? Pourquoi un mec a qui l'électora lui a dit non une première fois, puisse se représenter? Enfin je n'ai jamais réfléchi à ça mais il doit bien y en avoir une solution pour dégager tous ces tocards, qui font carrière et bénéfice en faisant de la politique. L'aberration du système électoral français elle consiste à donner une majorité de représentants à des gens qui n'ont pas obtenu la majorité des voix (et après ça de se foutre de la gueule des ricains en disant "olol leur président cé même pas celui qui a obtenu le + de voix " ). De ce fait, c'est forcément la porte ouverte à la contestation puisque ceux qui ont raflé toute la mise peuvent fanfaronner pendant que ceux qui ont perdu n'ont que leur seum pour rager. Ce qui conduit par essence-même à l'opposition par la violence si un gouvernement n'est pas assez compétent pour réussir à faire croire que le système est légitime. Si on supprime la présidence de la république (costard taillé pour un seul et unique individu il y a plus d'un demi-siècle, qui n'est l'histoire le prouve absolument pas adapté pour ses successeurs), qu'on profite de l'occasion pour supprimer le Sénat tout en pratiquant une euthanasie massive pour régler le problème des retraites dorées de tous ces vieux gãteux inutiles et qu'on revient à une élection proportionnelle intégrale à un tour avec des listes pour l'élection du Parlement, et que de ce Parlement sortirait un gouvernement pouvant être renversé à tout moment si ses choix politiques peuvent être contestés, avec une révocation des élus sur demande des citoyens, on corrigerait très sérieusement un très grand nombre de problèmes. Ca obligerait un certain nombre de formations politiques à être au plus près des revendications de leur électorat, permettrait de mettre en place des réflexions politiques à moyen terme basées sur le principe des coalitions (dans lesquelles chacun serait obligé de mettre de l'eau dans son vin sous prétexte de rester bloqués dans un certain conservatisme) contrairement à la volonté de buzz permanent, améliorerait le contrôle du pouvoir par le peuple, bref ça me parait être la meilleure des choses à faire pour redonner aux gens confiance dans le système démocratique et républicain. Puis, un jour, tout le monde finira bien par se rendre compte qu'en fait le problème de la démocratie et de la république est bel et bien un problème structurel, et que c'est la démocratie elle-même le problème. Modifié 12 janvier 2019 par LaCroix Citer Lien vers le commentaire
ClarkGaybeul Posté(e) 12 janvier 2019 Partager Posté(e) 12 janvier 2019 Oui en gros ce serait le retour de la 4ème République ✌️✌️ 1 Citer Lien vers le commentaire
LaCroix Posté(e) 12 janvier 2019 Partager Posté(e) 12 janvier 2019 (modifié) il y a 3 minutes, ClarkGaybeul a dit : Oui en gros ce serait le retour de la 4ème République ✌️✌️ Voire même de la 3eme. Et alors? La plupart des pays européens fonctionnent sur un système qui s'apparente à nos 3e et 4e républiques et leurs institutions ne sont pas moins démocratiques que la France, bien au contraire même. (au passage y a quand même dans ce que je disais une nouveauté non négligeable: la suppression du Sénat) Bon, après si comme d'hab t'as aucun argument t'embête pas à essayer de répondre hein Modifié 12 janvier 2019 par LaCroix Citer Lien vers le commentaire
Footballeur82 Posté(e) 12 janvier 2019 Partager Posté(e) 12 janvier 2019 (modifié) c'est quand même plus facile de s'approcher de 50% des suffrages exprimé quand tu n'as que 2 parties, voire un seul Plus aucun mouvement politique ne peut se targuer de représenter 50% des inscrits, ni 50% des exprimés d'ailleurs ... Tu peux mettre n'importe quel type de système électoral, tu as pratiquement autan de courant que de fromages en France ... Donc même si les parties s'attachaient plus à coller à leur électorat (et en plus en temps réel ), ça ne va pas être plus simple d'en avoir un qui par miracle arriverait à être légitime selon les critères + de 50%. Dans les systèmes existant où il y a une représentation proportionnelle, les accords de coalition gouvernementale se font à posteriori , entre politiciens, et parfois en cocufiant les électeurs ... Et puis, elle aurait quelle gueule la coalition gouvernementale image de l'opinion actuelle ? 🍾 Modifié 12 janvier 2019 par Footballeur82 Citer Lien vers le commentaire
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