arnahud

Je pense que tu as mal compris mon passage sur Bangré. Je pense qu’il est mort mentalement (au sens épuisé si tu préfères) du fait de son traitement par le coach depuis le début de saison. Absolument pas qu’il n’a plus pas de qualité et qu’il est perdu pour le football ou même pour le TFC ceci étant j’ai tendance à croire que sur ce dernier plan ce sera très compliqué avec Novell.

Merci à lui d'exister quand on voit comment il a été traité à l'intersaison et ce qu'il donne pour l'équipe depuis le début de saison ou en se battant pour le résultat d'hier, voyant ça j'ai encore plus honte de la façon dont s'est comporté Damien Comolli avec lui. En même temps comment pouvait on en attendre autrement d'un joueur si humble? Triste que ce joueur ne soit pas plus respecté ou valorisé. J'espère que la donne a changé et le vent a tourné en interne mais je ne me fait pas beaucoup d'illusions.

Rien à voir mais suis-je le seul à avoir eu le doute que l'USG soit en fait coaché par Jamie Lannister? Oui j'aime les faux sosies

Pas envie de poursuivre ce débat stérile, ce n'est pas mon travail de faire comprendre aux gens à quel point il est difficile d'être technique à ce niveau avec le gabarit de Giroud ou Wembanyama. Je ne vois pas la croisade qu'il y a là dedans, juste des gens qui ne se posent pas de questions. Un manque d'empathie tout au plus donc soit chacun ses causes ou ses combats. D'ailleurs si tu admets l'exception de ces glorieux exemples par le talent et/ou le travail tu reconnais implicitement aussi les limites de la masse des profils similaires qui peuvent encourager à prendre des ensembles pour parler en termes généraux, c'est assez ironique. Mais encore une fois rien à voir avec ce que je disais, sur deux matchs je ne vois pas en quoi je pourrais mesurer efficacement le delta d'Amoura entre son profil de base et ses qualités additionnelles mais tu as certainement plus de discernement que moi. Enfin les comparables cités étaient pourtant assez représentatifs dans les qualités au delà du simple fait de jouer sur son gabarit, j'aurais pu citer des profils bien plus médiocres ce qui montre que je n'occulte pas son potentiel malgré ce mouai dubitatif. Bref je ne sais pas pourquoi je continue à écrire/répondre peu me chaut.

Ecoute tu me reprends systématiquement là dessus donc je dirais que tu es coutumier aussi de ce genre de susceptibilité. Je fais 1m75 et Amoura 1m7 donc je pense que la différence n'est pas folle au point de ne pas penser que je m'inclue dans la même catégorie que ce dernier quand je prends un dénominateur commun justement... Je connais assez bien du coup ce profil pour comprendre les qualités ou aspects à mettre en avant pour s'en sortir dans le jeu. Donc merci pour la leçon, traiter les gens de débile n'est pas beaucoup plus intelligent par ailleurs.

Ce n'est pas le dévaloriser c'est juste pour trouver ironiquement certes un dénominateur commun avec d'autres profils aperçus et ciblés par l'arbitrage en L1/D1. Giuly ou Valbuena n'étaient pas des peintres (très) loin de là (attention là encore j'ai peut être froissé les peintres du coup) ce sont des joueurs à la carrière allant bien au delà de leur propension à déclencher coup franc sur coup franc juste parce qu'ils partaient vite en dribble parfois(souvent) pour s'empaler contre un vis à vis plus lourd et pataud provoquant réparation plutôt que d'aller au bout d'une action plus incertaine. C'est une qualité, c'est du vice voire une part du QI foot quand ça marche et ça paye. Encore une fois ces joueurs avaient bien plus que cela et donc les comparables sont en réalités bien avantageux au regard du propos qui est défendu =>je ne connais pas assez ou n'ai pas vu assez Amoura pour juger du delta au delà de cette propension à mettre le feu en provoquant des CPA, ça ne m'a notamment pas sauté aux yeux hier. On verra effectivement où il est dans 2 voire 5 ans

Et ça dépend même pour moi de ce qu'on appelle production offensive parce qu'autant sur les 10 premières journées on a rien vu ou presque sur l'ensemble de cette notion autant sur les journées plus récentes il y a plein de production et de mouvements MAIS un déficit dramatique en ce qui concerne la dernière passe (ou le dernier centre) celle qui créé l'opportunité et le danger ultime. Nous on récupère plutôt bien, on crée le décalage au milieu et les espaces qui vont avec, on joue même plus en utilisant les côtés qui avaient été quasi condamnés par Novell sur 10 journées mais... après que ce soit dans l'axe ou sur les côtés on bute, on se trompe, on tergiverse ou pis on envoie gentiment et très très fort le ballon dans les pieds de l'adversaire. Donc je dirais que de la prod offensive on en a mais pas au moment critique parce que sinon avec un international hollandais qui a fait des saisons entre 12 et 35 buts on serait à un tout autre classement. On a même parfois critiqué Dallinga pour beaucoup scorer en poussant simplement le ballon sauf que ben oui quand il n'a plus de ballon à pousser justement (car c'est bien évidemment bien plus complexe que ça: pour pousser il faut être au bon endroit au bon moment) les résultats de l'équipe s'effondrent (et lui d'ailleurs il vient le chercher plus bas et ça on l'a notamment beaucoup vu sur les 10 premières journées). Si seulement on pouvait progresser significativement dans cet ultime tronçon... On aurait une image bien différente mais pour cela il faut selon moi ne pas sacrifier l'animation/déstabilisation des ailes comme hier sur le côté de Suazo.

Si Hero. Illustration parfaite encore hier sur son sauvetage en tacle désespéré. Et plus sur la longueur après les torrents qu’il a subi quand le coach le faisait jouer à un poste qui n’était pas le sien et avant que la masse s’en aperçoive enfin prenant ce fait en considération. C’est lui qui s’en est pris plein la gueule (beaucoup) moins le coach. Respect pour la manière dont il est passé à travers ce tunnel d’excréments qui a dû être tout sauf simple. Je crois que ça montre d’autant plus la légitimité de son brassard.

Bah c’est juste que oui il nous manquait un dynamiteur mais que je ne prendrais pas Amoura sur le long terme car je pense qu’hors des coups sur des matchs en Europe il serait scouté et ciblé par les arbitres en championnat et pas rentable sur la longueur. Aboukhlal est un dynamiteur all around il repend le poison partout et tout le temps et ce en tenant les contacts il ne repose pas que sur cela. Je ne sais pas si je suis plus clair mais en synthèse c’est qu’Amoura ça marche ici mais moi j’ai besoin d’un dynamiteur qui marche plus souvent et pas qui va vite se retrouver avec une grosse étiquette de rag doll sur le front en championnat quitte à prendre un profil. Disons que je réfléchis à ce qui nous manque à long terme et c’est pour ça que j’ai notamment bien insisté sur la dichotomie des résultats entre l’Europe et le championnat.

Objectivement le match d’hier est un résultat arrangeant et dans le jeu on a vu bien pire cette année. De l’animation j’ai eu l’impression d’en voir pas de problème sous l’impulsion du duo Sierro Schmidt qui gagne à être vu sur la durée et qui pour moi avec un troisième larron propre et sobre comme Casseres (peut être trop propre dans le sens stérile d’ailleurs en phase offensive par rapport à un Spierings moins efficace en défense) pourrait même faire oublier le trio batave rodé qu’on a bien bien connu. En fait hier cette équipe ne manque pas d’animation elle manque de dynamiteur décisif. Là je pense très clairement à Abouklhal qui en mettant la panique en face aurait offert plus d’opportunités et d’espaces pépères à Dallinga. Hier selon moi les choix tactiques sont bons voire même très bons dans l’immense majorité à part peut être justement Suazo sur l’aile du trident. L’énergie y est pas de problème, mais on voit encore une fois (et quand même on l’a bien vu sur la répétition et dans ce match et dans les autres à ce poste) que ce poste lui met beaucoup plus la pression dans la finition certes (et encore une fois un pied qui tremble) mais surtout le geste qui amène le danger sans forcément penser à la frappe. En face son vis à vis avec Donnum est au taf même si pas toujours heureux dans ses choix ou réalisations mais hier soir je me suis dit qu’avec un trident Donnum Dallinga Abouklahl on les aurait massacré. En première on tient tellement le jeu et le ballon… avec un poison aussi réaliste en doublon de Dallinga St Gilles n’aurait pas tenu. Et en seconde là où St Gilles a ses opportunités m’a théorie c’est qu’on s’est auto fatigué y compris mentalement à porter le ballon de façon stérile devant. Novell doit aussi comprendre ça: son choix de mettre un arrière ailier est osé mais s’il bride notre attaque et casse nos opportunités sur la longueur il fait décrocher mentalement ceux qui font les efforts pour se créer une chance de finir. Ça se voit pour Dallinga sur le terrain et quand il sort, on voit que Donnum s’énerve etc. Après il faut aussi être pragmatique, quelle est la meilleure solution à ce constat ? Zachariah Abouklhal ! Est ce qu’il est dispo ? Non! Donc what’s the point? Peut être penser à l’alternative la plus crédible et à ce que nous apporte réellement Suazo à ce poste et c’est à mon sens pas grand chose. Il n’est pas à l’aise comparativement à son rendement en arrière. L’alternative la plus proche a tenter en considérant un Bangré mort et enterré mentalement (on a pu encore une fois le constater lors de ses dernières 20min) c’est sans doute Cissoko. Sans doute beaucoup moins réaliste que Abouklhal mais sûrement suffisamment dynamiteur et créateur d’espaces et opportunités en tous genres pour les petits copains qui se font oublier pour se placer pendant ce temps. Bref encore une fois et malgré des résultats décevants EN CHAMPIONNAT je continue de penser et de constater que ce groupe est de très grande qualité et je ne suis pas certain que le problème vienne des joueurs. On avait rien mais alors rien à envier à St Gilles en face et je n’aurais rien pris dans leur roster y compris Amoura qui fut encensé par le triste sire qu’est Stéphane Guy avec un poil de mauvaise foi: oui il provoque, et met le feu, il provoque y compris des fautes mais ce profil on l’a vu mille fois: petit, technique et léger qui part en dribble à mille à l’heure pour aller s’empaler sur un défenseur plus lent et plus costaud pour créer un CPA. Hier sur un ralenti on le voit même sauter au moment du contact voire légèrement avant pour amplifier l’impression de faute alors que le ballon lui va tout droit dans les pieds de Nicolaisen. Ça marche sur un ou deux matchs en Europe mais je pense que sur la longueur d’un championnat autre que la Jupiler league (dont cette équipe est leader alors qu’elle pourrait encore finir dernière de cette poule d’Europa League qui outre Liverpool compte un club Autrichien et le 13 eme de L1 quasi 100% renouvelé quand tu es leader ou quasi en Belgique depuis 3 ans) on va comprendre la blague et défendre ou arbitrer différemment (jurisprudence Valbuena, Giuly et autres hobbits sur pile électrique qui passaient leur temps par terre à lever les bras). J’ai du mal à me persuader totalement qu’on est dans le vrai sur le choix du coach (et d’ailleurs le raisonnement appliqué par Damien Jacques en intersaison sur les attentes versus performances effectives devrait selon toute logique trancher la question assez aisément) mais hier soir cette équipe a montré des qualités individuelles et collectives c’est indéniable avec malgré tout un manque d’au moins un facteur X pour profiter de manière optimale de nos opportunités en faisant réellement mal. Que c’est frustrant de constater ça et voir notre classement et nos résultats effectifs en championnat! Ceci étant et comme ça a été dit en amont il serait fantasque de ne pas constater ces mêmes résultats en coupe d’Europe, la continuité immédiate que vont nous donner ces résultats et de les comparer à l’avenir qui nous était promis au moment de la qualification et surtout du tirage de la poule. Pour moi il est simplement frustrant et même inquiétant de ne pas être plus à l’aise en championnat mais encore une fois la qualité de l’effectif y est. Mais est ce que par exemple à la veille d’un match de L1 importantissime contre Lorient, adversaire direct, je fais jouer aussi longtemps et intensément des joueurs que je vais remettre titulaires ? Pas sûr sûr de ça. Ceci étant le match d’hier est une perf et ce parcours en Europe l’est aussi.

J'ai l'impression qu'on l'a vu écrite un paquet de fois cette phrase cette saison non?

Bah ils mènent et ça leur donnera peut être un titre de champion à la fin. Je ne vois pas ce qu'il y a de scandaleux à défendre ces 3 pts. Ils font le boulot.

Ainsi et pour son retour en tant que titulaire il prit un 5-0 dans la tête par l’Ajax de Branco Van den Bomen .. sans Branco Van den Bomen blessé. Presqu’autant de buts que de couleurs à l’arc en ciel.

Wow la classe (Jan Huntelaar)!

Content pour lui face à un but de Cafaro

Déjà buteur contre Saint Etienne ce soir

Assez convaincu que non pour ma part car Spierings sur le terrain = surement pas de Sierro et ce dernier a été determinant dans notre animation et le résultat qui en a découlé. D'ailleurs aucun membre du milieu d'hier n'a sous livré donc mécaniquement intégrer un autre larron dans une équipe de foot aux membres de facto limités aurait amener à se priver d'un individu qui a hier trouvé parfaitement son rôle et récité parfaitement sa partition. Schmidt est, en ce moment du moins, intouchable et Casseres et Sierro ont été divins.

Yes et tu sais ça a même pour moi, rien que pour ce suspens, relancé l'intérêt pour ce TFC qui me semblait voguer inexorablement vers un naufrage de certitudes. Un mot toutefois toujours sur Novell et le fait d'assez souvent vouloir le préserver du fait de sa récence on dira sur la marché des coachs (et c'est global pas qu'en réponse à nos échanges). Le type n'est pas en mousse et surtout il prend un poste avec certes une pression différente du coach de l'OM ou des Knicks mais une pression quand même. Être critiqué et prendre la marée surtout avec de tels résultats cela fait partie du job. Il est novice certes mais certains patterns de lui ont déjà pu apparaitre et aussi et surtout l'équipe a tactiquement laissé filer beaucoup de points. Franchement les reculs frein en zone et en surnombre en défense ou les côtés non utilisés et coupés dans les transitions, le peu de centres dans la surface en hauteur => pas de centres approximatifs mais de centres tout court, les coups de pieds arrêtés minables et gâchés ça fait une petit paquet de fondamentaux à bosser et rééquilibrer. Tout ça on ne peut le laisser glisser sans rien dire en jouant la carte de la bienveillance et d'ailleurs quasi sûr que Damien Jacques se l'est interdit. Novice ou pas, il démarre en élite d'un des 5 grands championnats européens après avoir jusque là coaché des gamins même pas pros parfois/souvent. Il doit répondre à cela et travailler. Hier soir il a eu le parfait exemple en face, un coach de légende qui s'est pris des seaux entiers de merde dans des périodes courtes mais qui a toujours su faire face avec calme(relatif parfois car il peut être volcanique) et pragmatisme à la pression mais aussi à rendre ses équipes cohérentes face à l'opposition, aux moyens à dispo et jamais décalées sur les fondamentaux. Disons que j'ai un peu passé le cap de la simple patience bienveillante et que je me méfie par expérience TFC beaucoup des conséquences surtout.

Pas trop convaincu sur cela non plus. Tu as raison sur l'importance de la dimension gestion mais autant sur la tactique et la cohérence on peut juger et observer par ce qu'on voit sur le terrain et la finalité du jeu qu'on connait à peu près tous ici autant sur la gestion du groupe et l'adhésion c'est beaucoup plus difficile. On parle d'une multiplicité d'individus, d'un tout et surtout de choses qui se passent heureusement derrière la porte de vestiaires fermés et sur des terrains d'entrainements à l'écart des caméras. Par exemple pas sûr que sur la longueur de cette saison Sierro soit ravi ravi du traitement qui fut le sien notamment dans son positionnement la plupart du temps. Mais ça autant pour toi que pour moi ce ne sont que des supputations concernant ce volet. Lis ma dernière phrase tu vois bien que le crédit est largement pour Novell non? Donc pourquoi cette remarque?

Mais du coup c'est ta proportion qui t'indiquera si oui ou non quelque chose marche ou prend pour moi cela n'a toujours rien à voir avec le côté novice ou l'effectif. Plein de coachs ont demandé du temps avec des effectifs stables et plus de maturité sans pour autant y arriver. Pour le moment le bilan est on va dire médiocre mais on ne sait toujours pas si cela est dû à un temps nécessaire pour installer les choses ou à un message qui ne passera jamais. Eternel problème poule œuf qui ne pourra être jugé que sur un échantillon plus large. A date la proportion de match satisfaisants est largement inférieure et le match le plus abouti semble pour moi marquer une franche rupture.

Ca en revanche je ne sais pas et pour plusieurs raisons quand j'y pense: 1) Culture de l'instant: (Ca c'est mon côté stats) pour un match épique et cohérent combien de matchs incompréhensibles et disons le ratés où on est resté pantois devant ce qu'on a vu. Et quand je dis pantois ce n'est pas juste pour marquer la déception mais plutôt l'incompréhension. 2) Qu'est ce que c'est la méthode Novell exactement? Courage et solidarité défensive c'est plus un état d'esprit pour moi. Par contre effectivement un niveau de pressing élevé là on rentre plus dans une consigne. D'ailleurs quand on va parler de méthode on va pouvoir comparer aller et retour sur cette opposition et il se trouve qu'à l'aller justement notre pressing était défaillant et Liverpool pouvait accélérer quand il voulait, se lancer et nous perforer avec un recul frein infini pour notre défense. Même faiblesse exploitée assez souvent en fin de match et notamment par Le Havre dernièrement et régulièrement par d'autres d'autres depuis 4 ou 5 journées. On recule souvent en zone et assez énervant, souvent en surnombre, autour du porteur sans à un moment mettre le pied pour couper. Là on a été en cisaille systématiquement au tout début de la possession de l'adversaire. Le match de Casseres assez différent de ses matchs habituel illustre bien cela. Du coup là dedans où sont la méthode et l'identité? 3) Méthode et identité toujours. Tous les matchs qui ont été pénibles ou presque m'ont semblé l'être par un possession outrageuse mais stérile, par des phases systématiquement arrêtées alors que des contres dynamiques étaient possibles notamment par une sous utilisation des côtés (avec le fameux argument de oui mais nos ailiers sont blessés, sauf qu'on voit par exemple que quand on met Gelabert pour essayer d'occuper le poste on laisse ce dernier dezonner assez régulièrement voire toujours dans l'axe laissant le couloir seul pour son arrière sans solution de dédoublage). Hier contre une équipe aussi grande notamment en seconde ou paradoxalement on domine bien plus, on gagne en laissant le ballon et en pariant sur un jeu d'enchainements rapides et sans garder le ballon plus de 1min dans les pieds au total de l'action, par le mouvement en somme et reniant ce ballon qu'on arrête systématiquement en championnat. Et là la différence qui me saute aux yeux c'est Desler et Suazo qui sont à la peine en championnat et qui avortent pas mal de nos chances de contres et comme adjuvant je vois un Sierro positionné offensif en plus du Schmidt que l'on voit déjà en championnat. 4) On fait enfin jouer les joueurs à leur poste et ça ça ne demande pas de développement. Hier personne n'a "bricolé" (mot qu'on entend beaucoup trop ces derniers temps chez nous), cela est donc possible et efficace de ne pas parier systématiquement sur la versatilité tactique au niveau des individus et les profils imaginés comme couteaux suisses. En conclusion et toujours pour moi, ce match me semble au contraire plus marquer une cohérence et une acceptation/adaptation de Novell, une rupture en somme, plus qu'une méthode qui a payé tant cette victoire me semble aux antipodes de ce qu'on a vu tactiquement en championnat jusqu'à aujourd'hui. J'ai l'impression qu'il y a eu une vraie remise en question et j'ai vu l'adaptation et surtout la cohérence du projet sur ce match. Tant mieux car beaucoup d'entre nous et moi le premier, commencions à imaginer de plus en plus Novell prêt à mourir et nous faire mourir avec ses idées. A la Pep Casa quoi. L'espoir est donc permis et je n'imagine pas après cette production le TFC autant retourner dans une bouillie de football basée sur la possession telle qu'avant en ligue 1 en tout cas je l'espère très sincèrement car là il y a des clés qui sont ressorties (positionnement et consignes à Sierro versus un Spierings pas au niveau mentalement et footballistiquement en ce moment, car oui pour le rentrer dans le 11 il faut bien en sortir un,consignes données à l'équipe pour promouvoir le mouvement et donner des solutions aux arrières etc) plus que l'aboutissement d'une méthode qui a enfin payé. Ce que je n'occulte pas c'est que c'est sans doute une (splendide) victoire de Novell mais d'un nouveau Novell (rigolo à écrire d'ailleurs => nouveau Novell)?Hâte et très curieux de voir la suite. Cela a légitimement et comme j'ai pu le détailler au paragraphe précédent, généré bien d'autres attentes.

Je pense que tout le monde sur le plateau s’est décrédibilisé en disant que comme au match aller c’était l’équipe B. Il y a quand même des ajustements majeurs en tout début de seconde mi-temps dont un mec qui est régulièrement top 5 top 10 du ballon d’or, avec aussi Alexander Arnold et autres joyeusetés mais bon… personne ne pipe mot là dessus dans l’assistance des experts de la beaufitude. Tout ça après quasi une heure sur une victoire de l’OM un brin déguelasse mais tout va bien. Changez rien les gars posons nous une énième fois la question si Vitinha c’est nul et trop cher.

Souvent sobre parfois jusqu’à la transparence. Ce soir il a donné son match référence il a littéralement découpé les mouvements des joueurs de Liverpool si on empêche les reds de se lancer à loisir systématiquement contrairement à l’aller c’est en grande partie grâce à lui.

Klopp c’est la grande classe. All time comme entraîneur.

Sympa de voir Zachariah Abouklhal