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Je me répète mais je trouve vraiment que ses actes ont davantage ressemblé à ceux d'un déséquilibré en manque de reconnaissance qu'à du terrorisme. Je pense vraiment qu'un débat sur l'intégration ou les banlieues, si il est lancé à partir de ces évènements, ne peut qu'être contre-productif et donc à mon sens il ne faut surtout pas que ce débat ait lieu pour l'instant...

Je comprends mais c'est sûrement un cas psychiatrique. ça ne veut pas dire que toute analyse sociologique est impossible. Au contraire.

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Ok tu dois donc parler surtout de ce message, t'avais posté le 1er trop tôt ;)

Oui.

Pour moi, y'a pas eu d'erreur de commise sur cette intervention, le gars les a vraiment pris pour des jambons en disant vouloir se rendre en début d'aprem puis en fin de journée pour finalement dire qu'il voulait mourir les armes à la main. Le siège aurait pu durer plusieurs jours, il attendait le Raid mardi soir, il se savait traqué, il avait sûrement des réserves pour plusieurs jours... C'était un vrai cinglé, et au moins on est sûr qu'il ne fera plus de mal à personne...

On est d'accord. L'erreur n'a pas été dans l'exécution de l'intervention, mais dans la prise de décision. Il fallait agir plus prudemment, prendre le temps qu'il fallait pour le coincer et ne lui laisser aucune chance. Là les mecs du raid ne s'attendaient pas à se faire attaquer comme ca. Je concède que c'est plus facile de le dire après, mais c'est dommage, je pense que c'était important de l'attraper vivant et de le juger ...

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Cependant et sans donner dans l'antisarkozysme primaire, son "patriot act" à l'emporte pièce, c'est quand même un peu n'importe quoi... Pénaliser les mecs qui voyagent pour motif d'endoctrinement, ça veut dire quoi :blink2: ??

Ca veut dire que le conseil constitutionnel va devoir invalider une nouvelle loi :ninja:

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Le type il aurait peut-être eu plus de mal à se défendre (attaquer plutôt) dans le noir non ? Pourquoi il ont pas fait ça la nuit ? :mellow:

Je suis persuadé qu'ils le pensaient HS. Le type n'a pas bougé un orteil pendant 12 heures ! Ce matin, ils ont pris la décision d'aller "vérifier", ca a été un erreur ...

Modifié par GG
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Je me répète mais je trouve vraiment que ses actes ont davantage ressemblé à ceux d'un déséquilibré en manque de reconnaissance qu'à du terrorisme. Je pense vraiment qu'un débat sur l'intégration ou les banlieues, si il est lancé à partir de ces évènements, ne peut qu'être contre-productif et donc à mon sens il ne faut surtout pas que ce débat ait lieu pour l'instant...

d'accord avec ça -_-

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Je comprends mais c'est sûrement un cas psychiatrique. ça ne veut pas dire que toute analyse sociologique est impossible. Au contraire.

Tout à fait. Sauf que là on est sur un contexte d'émotion, donc le rationnel n'a pas sa place dans toutes les conversations. Combien tu vas avoir de gens qui vont dire ou ont déja dit "c'est bien de l'avoir buté à cet enfoiré, il a eu que ce qu'il mérite" ou ce genre de choses? Ce que je veux dire par là, c'est que le climat est pas propice à ce qu'il y ait un débat sain et constructif qui se mette en place, y a qu'à voir l'autre jour comme Rufino m'est tombé dessus alors qu'on disait la même chose, à savoir que des détraqués y en a dans tous les "camps". Tout le monde a les nerfs à vif et est incapable de mener une discussion sereine sur le sujet, et malheureusement les hommes politiques (la droite et l'extrême droite essentiellement, mais les socialistes vont pas se gêner non plus pour essayer de racler des voies) vont s'appuyer sur cette émotion pour tenir des propos qu'ils n'auraient jamais pu tenir il y a 4 jours sans se faire tomber dessus. Là ça va être la foire à l'amalgame et au raccourci foireux, donc il faut surtout essayer de temporiser et de calmer le jeu pour que ce débat n'ait pas lieu maintenant. Mais il le faudra, on est d'accords sur ça et je pense sur ce sur quoi ça doit aboutir. :)

Je connais ces situations-là pour les avoir vécues en tant que "victime" comme ultra:quand il se passe quelque chose dans un stade de foot, on vient tout de suite dire que c'est partout pareil, qu'il faut taper sur tous ces couillons remplis de bière, qu'il faut qu'ils apprennent à rester à leur place, qu'un tour en prison ça en calmerait pas mal et j'en passe. Tout ça c'est savamment calculé, il s'agit de faire réagir les gens sous le coup de l'émotion pour être sûr qu'ils ne réfléchiront pas trop. Et ça marche, et ça va malheureusement encore se produire...

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Tout à fait. Sauf que là on est sur un contexte d'émotion, donc le rationnel n'a pas sa place dans toutes les conversations. Combien tu vas avoir de gens qui vont dire ou ont déja dit "c'est bien de l'avoir buté à cet enfoiré, il a eu que ce qu'il mérite" ou ce genre de choses? Ce que je veux dire par là, c'est que le climat est pas propice à ce qu'il y ait un débat sain et constructif qui se mette en place, y a qu'à voir l'autre jour comme Rufino m'est tombé dessus alors qu'on disait la même chose, à savoir que des détraqués y en a dans tous les "camps". Tout le monde a les nerfs à vif et est incapable de mener une discussion sereine sur le sujet, et malheureusement les hommes politiques (la droite et l'extrême droite essentiellement, mais les socialistes vont pas se gêner non plus pour essayer de racler des voies) vont s'appuyer sur cette émotion pour tenir des propos qu'ils n'auraient jamais pu tenir il y a 4 jours sans se faire tomber dessus. Là ça va être la foire à l'amalgame et au raccourci foireux, donc il faut surtout essayer de temporiser et de calmer le jeu pour que ce débat n'ait pas lieu maintenant. Mais il le faudra, on est d'accords sur ça et je pense sur ce sur quoi ça doit aboutir. :)

Je connais ces situations-là pour les avoir vécues en tant que "victime" comme ultra:quand il se passe quelque chose dans un stade de foot, on vient tout de suite dire que c'est partout pareil, qu'il faut taper sur tous ces couillons remplis de bière, qu'il faut qu'ils apprennent à rester à leur place, qu'un tour en prison ça en calmerait pas mal et j'en passe. Tout ça c'est savamment calculé, il s'agit de faire réagir les gens sous le coup de l'émotion pour être sûr qu'ils ne réfléchiront pas trop. Et ça marche, et ça va malheureusement encore se produire...

Tu as tout à fait raison. Non seulement les gens vont réagir sur le coup de l'émotion mais en plus les politiques vont faire de la surenchère dans l'espoir de gagner des voix. Au final on posera des questions à la con et on aura des réponses à la con...
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Oui.

On est d'accord. L'erreur n'a pas été dans l'exécution de l'intervention, mais dans la prise de décision. Il fallait agir plus prudemment, prendre le temps qu'il fallait pour le coincer et ne lui laisser aucune chance. Là les mecs du raid ne s'attendaient pas à se faire attaquer comme ca. Je concède que c'est plus facile de le dire après, mais c'est dommage, je pense que c'était important de l'attraper vivant et de le juger ...

Et reponse sur des questions : était il seul lors de son periple afghan ? ou y'a t'il d'autres dormants pret a agir en d'autres endroits de France , armés par le meme canal que lui, les videos était destinées a un groupe donneur d'ordres ou pour la propagande, bien d'autres questions a repondre qu'on aura des difficultés à resoudre.

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Mohamed Mehra a bien filmé ses trois tueries' date= confirme François Molins, procureur de la République de Paris.

Au cours de la phase de négociations avec le Raid, Mehra a donné les indications qui ont permis de retrouver un sac. Dans celui-ci, les enquêteurs ont retrouvé la caméra Gopro avec laquelle le tueur a effectivement filmé ses agressions. On le voit lors du meurtre du premier militaire lui lancer «tu tues mes frères, je te tue...». On voit également la scène «extremement violente», explique François Molins au cours de laquelle il abat les trois militaires et prend la fuite en criant «Allah Akbar»

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Cheminade a réagi ?

Je suis sûr qu'il a une théorie sympa pour expliquer le pourquoi de tout ça :ninja:

Il va nous expliquer que les jeux videos font croire aux jeunes qu'ils peuvent voler sans cape rouge et slip sur collant bleue ! les jeux videos sont le mal. Sauf les lemuriens.

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Mohamed Mehra a bien filmé ses trois tueries, confirme François Molins, procureur de la République de Paris.

Au cours de la phase de négociations avec le Raid, Mehra a donné les indications qui ont permis de retrouver un sac. Dans celui-ci, les enquêteurs ont retrouvé la caméra Gopro avec laquelle le tueur a effectivement filmé ses agressions. On le voit lors du meurtre du premier militaire lui lancer «tu tues mes frères, je te tue...». On voit également la scène «extremement violente», explique François Molins au cours de laquelle il abat les trois militaires et prend la fuite en criant «Allah Akbar»

Pourquoi il ne parle pas de la 3éme tuerie? :unsure2:

Modifié par Spidav3231
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