LeDCdeKramoizi Posté(e) 15 octobre 2013 Partager Posté(e) 15 octobre 2013 Elmo, un de ces jours pose toi devant Earthlings, tu as toutes les réponses à l’intérieur. (voir ma signature). Citer Lien vers le commentaire
VIX15 Posté(e) 15 octobre 2013 Partager Posté(e) 15 octobre 2013 qu'une poule heureuse dans le jardin de cad ou de yoda Mmmmm... yoda c'est à voir quand même... Citer Lien vers le commentaire
è_é Posté(e) 15 octobre 2013 Partager Posté(e) 15 octobre 2013 Elmo, un de ces jours pose toi devant Earthlings, tu as toutes les réponses à l’intérieur. (voir ma signature). je préfère discuter que mater une vidéo mais je ferai peut-être un effort... Mmmmm... yoda c'est à voir quand même... oui j'ai hésité d'ailleurs tant que j'y pense et qu'on en est à débattre, thomas et gandhive, j'avais posté le lien d'une expo à paris et j'aimerais avoir votre avis sur le sujet... http://thisisalive.com/fr/exhibits/ et particulièrement sur "les nouveaux artisans"... si ça vous dit bien sur^^ Citer Lien vers le commentaire
chronos Posté(e) 15 octobre 2013 Partager Posté(e) 15 octobre 2013 Non, effectivement il n'est pas forcément sur ce créneau-là (même si la conversation du jour me fait effectivement penser qu'il n'est pas si ouvert qu'il veut bien le faire croire, tu t'entêtes pas 3 ans à dire à quelqu'un qu'il dit n'imp' si t'es prêt à admettre ses idées, je sais de quoi je parle ), mais je répondais à la base à la discussion de cette nuit (où c'était un peu nawak dans ma tête ) où je m'adressais pas à lui en fait. Mais comme il a voulu creuser, c'est lui qui a pris . Oui, tu as fait une réponse à un ennemi idéologique parfait que tu t'es fabriqué toi même en fait, comme Minibeurre le fait avec les bobos par exemple... On fait tous ce genre de truc mais c'est dangereux dans une discussion Citer Lien vers le commentaire
LaCroix Posté(e) 15 octobre 2013 Partager Posté(e) 15 octobre 2013 Oui, tu as fait une réponse à un ennemi idéologique parfait que tu t'es fabriqué toi même en fait, comme Minibeurre le fait avec les bobos par exemple... On fait tous ce genre de truc mais c'est dangereux dans une discussion Ah nonnon, j'ai bien précisé ce matin à Bluejark que j'ai absolument pas la même vision du truc que lui à la base, parce qu'il est très "tout le monde il s'aime tout le monde il est beau" alors que moi je suis tout le contraire ^^ Citer Lien vers le commentaire
LeDCdeKramoizi Posté(e) 15 octobre 2013 Partager Posté(e) 15 octobre 2013 Hello, je préfère discuter que mater une vidéo mais je ferai peut-être un effort... C'est plus un film, qui fait le tour de toutes les différentes thématiques qu'on aborde sans cesse, c'est plus concis et impactant qu'une discussion internet qui part dans tous les sens et qui dure 3ans. Juste quelques points quand même sur ce qui a été dit (j'ai pas lu tous les posts, 4 pages en une journée, vous déconnez quand même ): Pour les abeilles il faut savoir qu'on mutile les reines, pour les garder dans les ruches. Et qu'elle produisent le miel pour leur usage personnel. A partir du moment où tu produis quelque chose pour toi, pour ta progéniture, tes frères et sœurs, que tu y consacres tout ton temps et qu'on vient te prendre le fruit de ce travail, alors on peut qualifier cela de vol. J'ai aussi lu que tu ne voyais pas le problème dans la consommation de lait, voici un lien qui fait le tour du sujet: http://www.protection-des-animaux.org/fiche.php?id=40 Après je ne sais plus qui se demandait comment nourrir la planète si tout le monde devenant vegéta*ien. Il me semble que c'est oublier que "nous" mangeons des herbivores. Pour faire simple: http://www.viande.info/elevage-viande-sous-alimentation L'autre sujet qui est revenu c'est l'humain. La grande majorité des vg/vegan sont tout autant engagés dans l'humain que dans l'animal, du moins pour tous ceux que je connais la défense de la vie animale semble souvent indissociable de la vie humaine. Pour ma part, même si je ne suis pas autant engagé que je le souhaiterais, je reste complétement solidaire de certains peuples, l'argent ne peut pas tout, mais j'en donne régulièrement, même si pas imposable donc aucune déduction :/ De toute manière, vegan, est un mode de vie, qui même si on s'en fiche de l'humain, est de toute manière positif pour lui, du moins pour ceux pour qui on confisque terre, mer, foret... Maintenant faut être aussi cohérent, et consommer éthique dans les autres domaines, là aussi je remarque que majoritairement il y a une vraie volonté de consommer plus intelligemment, de pas se gaver de made in china, de hi-tech, de vêtements d'esclaves humains. Dernier sujet, les ogm. Faut déjà préciser une chose: la majorité de ceux-ci sont destinés aux élevages conventionnels (soja, maïs principalement), l'autre part pour l'agro-industrie et tous les aliments préparés de grandes distribution.http://guide-ogm.greenpeace.fr/guide?__utma=122050772.69879648.1381860185.1381860185.1381860185.1&__utmb=122050772.2.10.1381860185&__utmc=122050772&__utmx=-&__utmz=122050772.1381860185.1.1.utmcsr=google|utmccn=%28organic%29|utmcmd=organic|utmctr=%28not%20provided%29&__utmv=-&__utmk=104836224 Là aussi, pour la plupart il y a également une volonté de consommer bio (même si ça peut être de la merde parfois on est d'accord, et que c'est souvent trop cher) , de ne pas acheter de l'industriel et du préparé, de cuisiner des aliments simples et simplement. Beaucoup se battent pour des semences libres notamment, pour les potagers partagés et autres, tout ce que certains voudraient voir disparaitre. Les ogm ne sont pas crées pour satisfaire une demande de végéta*iens; juste satisfaire les intérêts de quelques-uns, inonder les industries viande/lait, créer des produits toujours moins couteux à produire, et nocifs pour l'individu. Bonne soirée. Citer Lien vers le commentaire
è_é Posté(e) 15 octobre 2013 Partager Posté(e) 15 octobre 2013 j'ai lu ton lien sur le lait et ça me donne envie de te dire la même chose qu'à bluejark... j'y vois surtout une critique de l'élevage industriel... alors je vais faire simple, est-ce que selon toi il est possible d'élever des poules, des vaches, des chèvres, etc, dans des conditions qui te sembleraient acceptables ? si c'est le cas, pourquoi tout rejeter ? Citer Lien vers le commentaire
Forrest Posté(e) 15 octobre 2013 Partager Posté(e) 15 octobre 2013 Surtout que c'est très con une poule. Ca préfère l appui de l'homme pour bouffer a sa faim. Citer Lien vers le commentaire
GandhiWallemme Posté(e) 15 octobre 2013 Partager Posté(e) 15 octobre 2013 (modifié) Ah nonnon, j'ai bien précisé ce matin à Bluejark que j'ai absolument pas la même vision du truc que lui à la base, parce qu'il est très "tout le monde il s'aime tout le monde il est beau" alors que moi je suis tout le contraire ^^ C'est bien là où on voit les limites du virtuel :crylol: Ma copine vient de s'étouffer quand je lui ai dit ça Modifié 15 octobre 2013 par GandhiWallemme Citer Lien vers le commentaire
LaCroix Posté(e) 15 octobre 2013 Partager Posté(e) 15 octobre 2013 Bah écoute, si le discours "pourquoi on ferait du mal aux animaux alors qu'eux ils nous ont rien fait?" c'est pas du "tout le monde il est beau tout le monde il est gentil"........ Citer Lien vers le commentaire
chronos Posté(e) 15 octobre 2013 Partager Posté(e) 15 octobre 2013 Bah écoute, si le discours "pourquoi on ferait du mal aux animaux alors qu'eux ils nous ont rien fait?" c'est pas du "tout le monde il est beau tout le monde il est gentil"........ Faut pas oublier que Bluejark était (est?) un Sarkozyste convaincu il y a pas si longtemps Citer Lien vers le commentaire
Invité Posté(e) 15 octobre 2013 Partager Posté(e) 15 octobre 2013 Faut pas oublier que Bluejark était (est?) un Sarkozyste convaincu il y a pas si longtemps alors là par contre va falloir m'expliquer la cohérence... Citer Lien vers le commentaire
LaCroix Posté(e) 15 octobre 2013 Partager Posté(e) 15 octobre 2013 Ca je sais aussi. Et ça fait aussi partie de ce qui me fait dire qu'on part pas du même point . Mais après, le lui balancer au visage comme ça ça me semble rien apporter au débat donc je m'en suis passé. Parce qu'avec le discours qu'il tient aujourd'hui, s'il ose se revendiquer encore sarkozyste, c'est juste pas la peine d'essayer de parler davantage tellement il a rien compris. Et ça me semble pas être le cas. Citer Lien vers le commentaire
GandhiWallemme Posté(e) 15 octobre 2013 Partager Posté(e) 15 octobre 2013 Faut pas oublier que Bluejark était (est?) un Sarkozyste convaincu il y a pas si longtemps Aha la saloperie putain vous avez une sacrée mémoire! J'avais presque oublié. Bon ceci dit vous me direz quel parti suivre pour être in sur ce forum; le PS c'est toujours tendance? Perso je suis devenu apolitique je n'y crois absolument plus, comme on en avait discutaillé sur le talc de tisk. Et c'est pas faute d'avoir bouffé à tous les rateliers (sauf marinette). Mais bon j'peux faire semblant si ça peut me rapporter des points Citer Lien vers le commentaire
HaGu Posté(e) 15 octobre 2013 Partager Posté(e) 15 octobre 2013 (modifié) "Nature started the fight for survival, and now she wants to quit because she's losing ?" Mr Burns Modifié 15 octobre 2013 par HaGu Citer Lien vers le commentaire
Bebs Posté(e) 15 octobre 2013 Partager Posté(e) 15 octobre 2013 (modifié) Aha la saloperie :Ah! ah!: putain vous avez une sacrée mémoire! J'avais presque oublié. Bon ceci dit vous me direz quel parti suivre pour être in sur ce forum; le PS c'est toujours tendance? Perso je suis devenu apolitique je n'y crois absolument plus, comme on en avait discutaillé sur le talc de tisk. Et c'est pas faute d'avoir bouffé à tous les rateliers (sauf marinette). Mais bon j'peux faire semblant si ça peut me rapporter des points Pourvu que miniboer ne lise pas ce post, il va nous pondre un pavé sur la dominance de la gauche sur le forum Sinon c'est Debout la République en ce moment Modifié 15 octobre 2013 par Bebs Citer Lien vers le commentaire
chronos Posté(e) 15 octobre 2013 Partager Posté(e) 15 octobre 2013 Pendant un moment, j'étais à chaque fois choqué quand j'apprenais que quelqu'un était Sarkozyste Tu conviendras quand même que toute cette vision que tu as sur ce sujet, s'apparente à une vision de gauche, non ? Citer Lien vers le commentaire
GandhiWallemme Posté(e) 15 octobre 2013 Partager Posté(e) 15 octobre 2013 Ca je sais aussi. Et ça fait aussi partie de ce qui me fait dire qu'on part pas du même point . Je t'ai pas dit qu'on était jumeaux non plus, ne prends pas tes désirs pour la réalité Citer Lien vers le commentaire
chronos Posté(e) 15 octobre 2013 Partager Posté(e) 15 octobre 2013 Pourvu que miniboer ne lise pas ce post, il va nous pondre un pavé sur la dominance de la gauche sur le forum C'est un peu vrai quand même Citer Lien vers le commentaire
GandhiWallemme Posté(e) 15 octobre 2013 Partager Posté(e) 15 octobre 2013 Pendant un moment, j'étais à chaque fois choqué quand j'apprenais que quelqu'un était Sarkozyste Tu conviendras quand même que toute cette vision que tu as sur ce sujet, s'apparente à une vision de gauche, non ? Si on veut.. J'en ai tellement rien plus à secouer de la politique que je n'en sais rien. La gauche a le monopole du coeur? (sic) Citer Lien vers le commentaire
HaGu Posté(e) 15 octobre 2013 Partager Posté(e) 15 octobre 2013 (modifié) C'est un peu vrai quand même C'est un bon débat ça : survie du plus fort, sélection naturelle, chaine alimentaire ... est ce que la nature, le monde animal tout du moins, n'est pas un modèle ultra-libéral ? Modifié 15 octobre 2013 par HaGu Citer Lien vers le commentaire
GandhiWallemme Posté(e) 15 octobre 2013 Partager Posté(e) 15 octobre 2013 Sinon c'est Debout la République en ce moment What? C'est quoi ça? Bah écoute, si le discours "pourquoi on ferait du mal aux animaux alors qu'eux ils nous ont rien fait?" c'est pas du "tout le monde il est beau tout le monde il est gentil"........ Ben non.. Dans "tlmonde" ya une idée d'êtres humains, et j'ai une image déplorable de l'être humain, je serai très étonné que ta vision des gens soit plus cynique que la mienne. Bref, vraiment mais alors vraiment rien à voir. Si défendre le droit à la vie des êtres vivants les plus vulnérables te semble coller à l'image d'un bisounours aimant le gazouillis d'un bébé phoque et s'extasiant devant la gentillesse des gens, libre à toi ceci dit. Citer Lien vers le commentaire
LaCroix Posté(e) 15 octobre 2013 Partager Posté(e) 15 octobre 2013 (modifié) C'est un bon débat ça : survie du plus fort, sélection naturelle, chaine alimentaire ... est ce que la nature, le monde animal tout du moins, n'est pas un modèle ultra-libéral ? Ah bah y a même pas de débat à avoir hein: la théorie libérale repose avant tout sur ce constat: "dans la nature, il y a une auto-régulation, l'humain étant un être naturel y a pas de raison qu'il ne s'auto-régule pas non plus, lui comme tout ce qu'il créé" => le libéralisme c'est laissons faire la nature. Alors que la pensée humaniste (appelle-ça "socialiste", "marxiste" ou ce que tu veux si tu préfères) pense au contraire que l'être humain n'est pas un animal comme un autre et donc qu'il ne fait pas les choses en suivant une sorte d'instinct animal => l'humanisme (qui porte d'ailleurs pour le coup bien son nom) c'est mettre l'humain au-dessus de l'animal. C'est pour ça d'ailleurs qu'à mon avis c'est pas si étonnant que ça de voir autant de personnes ou de mouvement de droite ou d'extrême droite qui prennent fait et cause pour la cause animale... Modifié 15 octobre 2013 par Trollololala Citer Lien vers le commentaire
chronos Posté(e) 15 octobre 2013 Partager Posté(e) 15 octobre 2013 C'est pour ça d'ailleurs qu'à mon avis c'est pas si étonnant que ça de voir autant de personnes ou de mouvement de droite ou d'extrême droite qui prennent fait et cause pour la cause animale... Ou parce qu'un animal, c'est simple, les réactions sont prévisibles et donc n'engendrent pas de peur (de l'inconnu, de l'imprévisible) chez le facho Citer Lien vers le commentaire
GandhiWallemme Posté(e) 15 octobre 2013 Partager Posté(e) 15 octobre 2013 Je pense que l'homme ne suit plus son instinct animal, qu'il est supérieur aux autres animaux dans bien des catégories (jamais été un grand fan du concept de l'égalité), pour autant je ne pense pas que sa vie ait plus de valeur que celle des autres animaux (sauf goldman) et je suis apolitique tendance gauche quand j'en ai quelque chose à foutre. Et je suis végé. Merde, j'correspond pas à tes cases! Ou parce qu'un animal, c'est simple, les réactions sont prévisibles et donc n'engendrent pas de peur (de l'inconnu, de l'imprévisible) chez le facho Je pense que le facho est bien content de dominer les animaux va. On est pas dans la même notion de respect, et un vg facho ça doit être drôle à observer Citer Lien vers le commentaire
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