Luca31_TLSE Posté(e) 4 décembre 2023 Partager Posté(e) 4 décembre 2023 il y a 46 minutes, Piloutop58 a dit : Et ici même, a contrario, c'est du bashing permanent contre les Violets. Je ne suis pas pro-les Violets et je ne prétends pas non plus qu'ils font tout bien. Cependant, ce sont avant tout des supporters à la base et ils donnent de leur temps pour alimenter ce site. Beaucoup de temps ... Rien que pour ça ils méritent un peu de considération. Perso je clique fréquemment sur leurs pages car il n'y a que là qu'on a accès à des infos, pertinentes ou pas, intéressantes ou pas. A chacun de se faire sa propre opinion et de savoir les appréhender avec discernement. Maintenant pour en venir au sujet du post, si votre choix est de vous en prendre aux Violets pour passer votre frustration plutôt qu'à l'équipe, son coach et ses methodes voire aux dirigeants et leur politique intégriste de la Data c'est une posture que vous choisissez de suivre mais qui n'est pas forcément salutaire ... C'est quand même LVC au travers de JB qui balance des saloperies sur les joueurs et lâche des affaires internes ensuite relayées au niveau national, pour un site supporter c'est paradoxal, avec des amis pareils on n'à pas besoin d'ennemis, que ce soit l'affaire Aboukhlal ou Nicolaisen, des cibles biens orientés, quelques rappels des tweets de JB le créateur des LVC: 'Nicolaisen bénéficie d'une immunité joueur data (stratégie qui t'a quand même fait remporté un trophée, depuis 1957 nada, de mon vivant c'est le premier), 'il n'à pas le niveau L1', tu appelles ça un site supporter et de l'honnêteté intellectuelle alors que tu parles certainement d'un de nos meilleurs défenseurs. Il ne faut pas être naïf, le créateur vit des bannières pubs et l'orientation de ce site est de se démarquer et décrédibiliser la Direction, avant c'était la même chose sous Sadran, peu d'analyse intéressantes hormis les flash Data qui proviennent du spécialiste dont je ne sais plus le nom, très peu voir jamais de portraits approfondis des joueurs, aucun intérêt pour eux, on ressent la recherche du buzz afin de mieux vendre le site et multiplier les bannières pubs pour se rémunérer, s'en est farci, se faire du fric sur le club. Pour la politique Data tu peux reconnaitre quand même qu'elle t'a fait remonter en L1 et gagner la coupe de France, un minimum d'honnêteté sur le bilan des résultats sportifs depuis le rachat du club. Pour être honnête cette stratégie me satisfait à moitié, je préfèrerai un mix avec une équipe de quelques joueurs confirmés par ligne plus des potentiels recrutés sur data mais bon c'est pas pour cela que j'irai craché sur la Direction et clacher sportivement Nicolaisen quand il passe à travers, il faut avoir un minimum de reconnaissance et d'honnêteté intellectuelle...on peut critiquer en mettant les formes et en argumentant les cotés positifs et négatifs mais pas avec des tweets lunaires et sondages à la con ou on doit se prononcer pour ou contre, ça n'a aucun intérêt. 4 1 Citer Lien vers le commentaire
Beto3173 Posté(e) 4 décembre 2023 Partager Posté(e) 4 décembre 2023 (modifié) il y a 41 minutes, Vistule a dit : LesViolets créent une ambiance toxique autour du club tout en se faisant un pognon de dingue sur son dos, encore heureux qu'on leur renvoie. 🤣🤣🤣 Modifié 4 décembre 2023 par Beto3173 Citer Lien vers le commentaire
GG Posté(e) 4 décembre 2023 Partager Posté(e) 4 décembre 2023 à l’instant, Beto3173 a dit : 🤣 Bonjour. Pour une meilleure expérience sur le forum, merci d'utiliser les réactions disponibles en bas à droite des messages quand vous n'avez rien de plus à dire que ça. Bien cordialement. 1 1 1 Citer Lien vers le commentaire
Beto3173 Posté(e) 4 décembre 2023 Partager Posté(e) 4 décembre 2023 (modifié) il y a 1 minute, GG a dit : Bonjour. Pour une meilleure expérience sur le forum, merci d'utiliser les réactions disponibles en bas à droite des messages quand vous n'avez rien de plus à dire que ça. Bien cordialement. Nan mais ça mérite rien de plus que ça Il se suffit à lui-même C'est le post du siècle ça , faut l'encadrer et le mettre en bannière sur ce forum Bien cordialement Modifié 4 décembre 2023 par Beto3173 1 1 Citer Lien vers le commentaire
Vistule Posté(e) 4 décembre 2023 Partager Posté(e) 4 décembre 2023 (modifié) il y a 4 minutes, Beto3173 a dit : Nan mais ça mérite rien de plus que ça Il se suffit à lui-même C'est le post du siècle ça , faut l'encadrer et le mettre en bannière sur ce forum Bien cordialement Ça a l'air de te faire rire, mais c'est sans doute parce que tu n'en as aucune idée. Tu connais le chiffre d'affaire du site ? Essaye, je te dirais à quel point tu es loin (T'embêtes pas avec des nombres à 4 chiffres, tu serais trop loin du compte). D'ailleurs, c'est marrant, mais ils ont effacé toute trace du nom de leur société sur leurs pages. Sans doute n'ont-ils plus envie que le supporteur moyen connaisse leurs bilans comptables 🤭 Modifié 4 décembre 2023 par Vistule Citer Lien vers le commentaire
Beto3173 Posté(e) 4 décembre 2023 Partager Posté(e) 4 décembre 2023 (modifié) il y a 13 minutes, Vistule a dit : Tu connais le chiffre d'affaire du site ? Essaye, je te dirais à quel point tu es loin. (Tu fais pas chier à commencer avec des nombres à 4 chiffres, tu serais trop loin du compte). j'en ai rien à faire de ce qu'ils gagnent , moi j'y vais tous les jours sur ce site parce qu'il est clair , assez ludique et pas prise de tête On y prend ce qu'on a envie de prendre et on laisse ce qui est pas interessant Où est le problème ? Moi je suis sidéré par la fixette que toi et d'autres vous faites sur ce site, on frise la pathologie mentale parfois. Qu'est ce que ça peut faire ce qu'ils font ou pas ? Ce sont des supporters comme toi, pas meilleurs ni moins bons et consulter ce site n'empêche aucunement de consulter celui-ci , ou est le soucis ? Si ça te plait pas t'y va pas mais faut arrêter de systématiquement leur faire un procès en crédibilité , or pour certains d'entre vous c'est une obsession , vraiment. Le soucis actuellement, c'est pas Les Violets.com si ? C'est pas plutôt sur le terrain ? Dans la coulisse ? dans le management ? J'estime juste que ce site mérite un minimum de respect, y'en a pas 50 des sites sur le tfc donc y'a autre chose que de rentrer en guerre contre des "collègues" . Les gars bossent, prennent sur leur temps Des fois ils se trompent, des fois non ... Comme ici en fait non ? Ca mérite de déverser des seaux de merde sur eux ? Encore une fois je suis objectif , je fréquente les deux et ça me va bien ... Mais certains ici sont trop dans leur pré carré , manquent de recul sur ce qu'ils écrivent Ils ont tué personne au TFC et c'est pas eux qui font que Donnum ne sait pas faire un dribble ou que Schmidt joue à 2 Km/h Je te le dis sans agressivité ni envie de férailler , pas du tout C'est juste le point de vue de quelqu'un d'extérieur et neutre . Modifié 4 décembre 2023 par Beto3173 1 1 Citer Lien vers le commentaire
Luca31_TLSE Posté(e) 4 décembre 2023 Partager Posté(e) 4 décembre 2023 il y a 16 minutes, Beto3173 a dit : 🤣🤣🤣 Tu as le droit d'échanger Beto et t'exprimer, plutot que des émoticônes, exprime toi c'est quoi qui te chagrine dans mon post... 😅 Citer Lien vers le commentaire
Flolynyk Posté(e) 4 décembre 2023 Partager Posté(e) 4 décembre 2023 il y a 7 minutes, Beto3173 a dit : j'en ai rien à faire de ce qu'ils gagnent , moi j'y vais tous les jours sur ce site parce qu'il est clair , assez ludique et pas prise de tête C'est génial, je suis en désaccord complet avec ces 3 points. 1 1 Citer Lien vers le commentaire
GG Posté(e) 4 décembre 2023 Partager Posté(e) 4 décembre 2023 il y a 3 minutes, Beto3173 a dit : Les gars bossent, prennent sur leur temps Comme ici en fait non ? Ben non, rien à voir avec ici. Ici il n'y a pas du pubs, t'as pas remarqué ? Ici on ne cherche pas le clic à tout prix. Ici personne n'est rémunéré à chaque visite. Et puis comment ça "ils prennent sur leur temps" ? C'est pas une association de quartier hein... il y a 11 minutes, Beto3173 a dit : Ils ont tué personne au TFC Je sais pas s'ils s'y prendraient autrement si c'était ce qu'ils voulaient. 2 Citer Lien vers le commentaire
Luca31_TLSE Posté(e) 4 décembre 2023 Partager Posté(e) 4 décembre 2023 il y a 6 minutes, Beto3173 a dit : j'en ai rien à faire de ce qu'ils gagnent , moi j'y vais tous les jours sur ce site parce qu'il est clair , assez ludique et pas prise de tête On y prend ce qu'on a envie de prendre et on laisse ce qui est pas interessant Où est le problème ? Moi je suis sidéré par la fixette que toi et d'autres vous faites sur ce site, on frise la pathologie mentale parfois. Qu'est ce que ça peut faire ce qu'ils font ou pas ? Ce sont des supporters comme toi, pas meilleurs ni moins bons et consulter ce site n'empêche aucunement de consulter celui-ci , ou est le soucis ? Si ça te plait pas t'y va pas mais faut arrêter de systématiquement leur faire un procès en crédibilité , or pour certains d'entre vous c'est une obsession , vraiment. Le soucis actuellement, c'est pas Le Violets.com si ? C'est pas plutôt sur le terrain ? Dans la coulisse ? dans le management ? J'estime juste que ce site mérite un minimum de respect, y'en a pas 50 des sites sur le tfc donc y'a autre chose que de rentrer en guerre contre des "collègues" . Les gars bossent, prennent sur leur temps Des fois ils se trompent, des fois non ... Comme ici en fait non ? Ca mérite de reverser des seaux de merde sur eux ? Encore une fois je suis objectif , je fréquente les deux et ça me va bien ... On n'a aussi le droit de critiquer leur façon de fonctionner et la manière dont ils abordent l'actualité du club, si ça te plait pas tu peux aussi y aller et le dire, balancer publiquement sur les joueurs, cibler Nicolaisen en le clachant sportivement et en communicant sur son addiction au jeu, je ne me reconnais pas du tout, ils s'expriment on à aussi le droit, un peu léger l'argument des paranos et fixettes, sache que sur le forum LVC quand tu réponds correctement et en argumentant sur un désaccord sur les choix édito tu es bloqué, ça m'est arrivé, comme quoi la liberté d'expression... 1 Citer Lien vers le commentaire
Lucky Posté(e) 4 décembre 2023 Partager Posté(e) 4 décembre 2023 Perso, j'essai d'aller sur le site pour le consulter mais je n'arrive pas à lire les articles. Ca me propose d'acheter des strings pour homme sur toute la page. 1 1 1 3 Citer Lien vers le commentaire
fefe Posté(e) 4 décembre 2023 Partager Posté(e) 4 décembre 2023 Moi j'avoue que j'ai été sur ce site une fois ou deux pas plus donc j'ai aucun avis. par contre, le nombre de posts où vous en parlez, et particulièrement ceux qui n'aiment pas le site, ça leur fait une sacré pub gratuite, rien que pour ça ils devraient vous nommer VIP. 🤣 Citer Lien vers le commentaire
Luca31_TLSE Posté(e) 4 décembre 2023 Partager Posté(e) 4 décembre 2023 il y a 1 minute, fefe a dit : Moi j'avoue que j'ai été sur ce site une fois ou deux pas plus donc j'ai aucun avis. par contre, le nombre de posts où vous en parlez, et particulièrement ceux qui n'aiment pas le site, ça leur fait une sacré pub gratuite, rien que pour ça ils devraient vous nommer VIP. 🤣 C'est le complément d'enquête d'Hanouna En parler et dire ce qu'on en pense fait parti de l'échange après les histoires de bonnes ou mauvaises pubs pour eux je m'en balance... Citer Lien vers le commentaire
fefe Posté(e) 4 décembre 2023 Partager Posté(e) 4 décembre 2023 Bilan comptable contre les derniers (à partir de Montpellier) : 2 nuls à domicile et deux défaites à l'extérieur, et les plus lourdes défaites de la saison (2-0 et 3-0). Ce n'est pas un hasard. On défend extrêmement mal et heureusement que nous avons Restes sinon ce serait pire. C'est le premier chantier à mon avis. 1 Citer Lien vers le commentaire
Luca31_TLSE Posté(e) 4 décembre 2023 Partager Posté(e) 4 décembre 2023 il y a 15 minutes, fefe a dit : Bilan comptable contre les derniers (à partir de Montpellier) : 2 nuls à domicile et deux défaites à l'extérieur, et les plus lourdes défaites de la saison (2-0 et 3-0). Ce n'est pas un hasard. On défend extrêmement mal et heureusement que nous avons Restes sinon ce serait pire. C'est le premier chantier à mon avis. Malheureusement nous sommes aussi très mal dans nos transitions offensives, pas de milieu qualitatif apportant ce liant et d'ailiers capables d'amener de la profondeur, ce que nous avions auparavant avec Chaibi et Aboukhlal. Citer Lien vers le commentaire
Beto3173 Posté(e) 4 décembre 2023 Partager Posté(e) 4 décembre 2023 (modifié) il y a une heure, Flolynyk a dit : C'est génial, je suis en désaccord complet avec ces 3 points. Ok , pas de soucis Chacun sa vision des choses Ca me rassurerait presque au final de savoir qu’on est pas d’accord 😏 Modifié 4 décembre 2023 par Beto3173 Citer Lien vers le commentaire
Beto3173 Posté(e) 4 décembre 2023 Partager Posté(e) 4 décembre 2023 (modifié) Il y a 1 heure, GG a dit : Ben non, rien à voir avec ici. Ici il n'y a pas du pubs, t'as pas remarqué ? Ici on ne cherche pas le clic à tout prix. Ici personne n'est rémunéré à chaque visite. Et puis comment ça "ils prennent sur leur temps" ? C'est pas une association de quartier hein... Je sais pas s'ils s'y prendraient autrement si c'était ce qu'ils voulaient. Ben j’en sais rien du tout Moi le côté mercantile , si c’est de ça dont tu parles , je m’en cogne totalement , j’ai d’autres combats à mener. J’ai pas l’âme d’un révolutionnaire Personne ne force personne à y aller si ? Mais certains ici en font des caisses, genre nous on est des vrais … faut juste redescendre un peu et pas vous prendre pour ce que vous n’êtes pas , pas plus , pas moins . Y’a une espèce de hargne , voire de haine envers eux qui n’est ni nécessaire , ni honorable ni agréable pour quelqu’un d’extérieur C’est un guerre que vous avez eux , c’est juste dommage sachant qu’au final le point commun de tout le monde c’est de supporter le tfc . Sans compter que y’a une forme de condescendance assez surjouée et un petit mépris pour ceux qui y vont , comme si ces derniers n’étaient pas capables intellectuellement de faire la part des choses Bref , pas la peine de continuer , je pense qu’on a tous dit ce qu’on avait à dire , aucune raison de rajouter de la tension à la tension …. Modifié 4 décembre 2023 par Beto3173 3 1 Citer Lien vers le commentaire
Flolynyk Posté(e) 4 décembre 2023 Partager Posté(e) 4 décembre 2023 À ma connaissance, personne n'a dit qu'on était meilleurs ici, ce serait con puisque les 2 sites n'ont rien à voir, le forum n'est pas un site d'info à but lucratif. Personne non plus ne méprise les personnes qui fréquentent ce site, on est d'ailleurs beaucoup à y lire certains articles quand les sujets nous intéressent. Ça nous empêche pas de critiquer ce qui nous dérange. 1 1 Citer Lien vers le commentaire
GG Posté(e) 4 décembre 2023 Partager Posté(e) 4 décembre 2023 il y a 24 minutes, Beto3173 a dit : Ben j’en sais rien du tout Moi le côté mercantile , si c’est de ça dont tu parles , je m’en cogne totalement , j’ai d’autres combats à mener. J’ai pas l’âme d’un révolutionnaire Personne ne force personne à y aller si ? Mais certains ici en font des caisses, genre nous on est des vrais … faut juste redescendre un peu et pas vous prendre pour ce que vous n’êtes pas , pas plus , pas moins . Y’a une espèce de hargne , voire de haine envers eux qui n’est ni nécessaire , ni honorable ni agréable pour quelqu’un d’extérieur C’est un guerre que vous avez eux , c’est juste dommage sachant qu’au final le point commun de tout le monde c’est de supporter le tfc . Sans compter que y’a une forme de condescendance assez surjouée et un petit mépris pour ceux qui y vont , comme si ces derniers n’étaient pas capables intellectuellement de faire la part des choses Bref , pas la peine de continuer , je pense qu’on a tous dit ce qu’on avait à dire , aucune raison de rajouter de la tension à la tension …. Ben si t'en sais rien maintenant tu sais. Ce site est AVANT TOUT une source financière pour ceux qui s'en occupent. Tout ce que l'on dit c'est qu'il faut bien avoir ça en tête quand on va dessus. Tout comme c'est important de connaître le penchant politique d'un site d'info quand on va y lire des trucs, ca permet tout de même de relativiser ce qu'on y trouve. Ici nous ne sommes que des commentateurs simples sans aucune influence sur la vie du club. Je vois pour qui d'autre on pourrait se prendre. Et personnellement je n'ai aucune idée de qui va sur ce site et qui n'y va pas. J'aurai du mal à faire une chasse aux sorcières par rapport à ça. Et enfin dernier point, je trouve ça un peu facile de balancer des Jeff et des Lols puis ensuite d'appeler à ne pas rajouter de la tension... Citer Lien vers le commentaire
Ali_Rachitique Posté(e) 4 décembre 2023 Partager Posté(e) 4 décembre 2023 Il y a 2 heures, Lucky a dit : Perso, j'essai d'aller sur le site pour le consulter mais je n'arrive pas à lire les articles. Ca me propose d'acheter des strings pour homme sur toute la page. Eh bien moi pour le Blackfriday j'ai craqué, et je ne regrette pas du tout mon achat, alors foncez ! Merci LesViolets.com® ! Citer Lien vers le commentaire
claude1960 Posté(e) 4 décembre 2023 Partager Posté(e) 4 décembre 2023 Il y a 2 heures, Beto3173 a dit : j'en ai rien à faire de ce qu'ils gagnent , moi j'y vais tous les jours sur ce site parce qu'il est clair , assez ludique et pas prise de tête On y prend ce qu'on a envie de prendre et on laisse ce qui est pas interessant Où est le problème ? Moi je suis sidéré par la fixette que toi et d'autres vous faites sur ce site, on frise la pathologie mentale parfois. Qu'est ce que ça peut faire ce qu'ils font ou pas ? Ce sont des supporters comme toi, pas meilleurs ni moins bons et consulter ce site n'empêche aucunement de consulter celui-ci , ou est le soucis ? Si ça te plait pas t'y va pas mais faut arrêter de systématiquement leur faire un procès en crédibilité , or pour certains d'entre vous c'est une obsession , vraiment. Le soucis actuellement, c'est pas Les Violets.com si ? C'est pas plutôt sur le terrain ? Dans la coulisse ? dans le management ? J'estime juste que ce site mérite un minimum de respect, y'en a pas 50 des sites sur le tfc donc y'a autre chose que de rentrer en guerre contre des "collègues" . Les gars bossent, prennent sur leur temps Des fois ils se trompent, des fois non ... Comme ici en fait non ? Ca mérite de déverser des seaux de merde sur eux ? Encore une fois je suis objectif , je fréquente les deux et ça me va bien ... Mais certains ici sont trop dans leur pré carré , manquent de recul sur ce qu'ils écrivent Ils ont tué personne au TFC et c'est pas eux qui font que Donnum ne sait pas faire un dribble ou que Schmidt joue à 2 Km/h Je te le dis sans agressivité ni envie de férailler , pas du tout C'est juste le point de vue de quelqu'un d'extérieur et neutre . Donnum ne sait pas faire un dribble et Schmidt joue à l'heure ? Alors pour le 1er je vais aller consulter mon ophtalmo et pour le second je vais demander à mon voisin gendarme qu'il me prête ses jumelles et son radar, certes il ne bat pas le record du 60 mètres !!! Citer Lien vers le commentaire
Rissili Posté(e) 4 décembre 2023 Partager Posté(e) 4 décembre 2023 Il y a 2 heures, Beto3173 a dit : Le soucis actuellement, c'est pas Les Violets.com si ? Je pense au contraire que c'est un des gros problèmes de notre club et qu'il faut s'atteler à le régler. Une équipe de haters avec un outil de communication (propagande devrais je dire car il n'y a pas un soupçon d'éthique journalistique là-dedans, et qu'il n'y a pas de contre-pouvoir) qui sont prêts à mettre le bordel dans le club pour se faire des sous et un semblant de notoriété ou de buzz. Ils manipulent le supporter et c'est exactement le même type de problème qu'à Marseille avec les leaders des clubs de supporters qui ont 10000 personnes qui les suivent dans n'importe quelle voie, que ce soit pour faire virer un entraineur ou caillasser des bus. Certes on peut pas accuser LV de méthodes mafieuses ou violentes, mais dans tous les cas leur ligne éditoriale (si tant est qu'on puisse la qualifier ainsi quand on voit les saloperies qu'ils ont sorti sur Nicolaisen par exemple) est clairement contre l'intérêt du club et de ses supporters, et ça met une sale ambiance alors que depuis l'arrivée de Redbird on a la meilleure équipe dirigeante depuis 15 ans, et on enfile les bonnes performances. 1 Citer Lien vers le commentaire
Luca31_TLSE Posté(e) 4 décembre 2023 Partager Posté(e) 4 décembre 2023 il y a 39 minutes, Beto3173 a dit : Mais certains ici en font des caisses, genre nous on est des vrais … faut juste redescendre un peu et pas vous prendre pour ce que vous n’êtes pas , pas plus , pas moins . Y’a une espèce de hargne , voire de haine envers eux qui n’est ni nécessaire , ni honorable ni agréable pour quelqu’un d’extérieur Un forum c'est fait pour échanger avec qui que ce soit, il n'y à pas de hiérarchie de vrais ou de faux, chacun expose ses idées dans le respect, si dire ce qu'on pense d'un media est se prendre pour 'qui on n'est pas', 'en faire des caisse'... alors là il s'agit d'un jugement sur les personnes qui n'à plus rien avoir avec le fond, ni honorable ni agréable pour quelqu'un de l'extérieur, ben comme tu dis si ça ne leur plait ils ont la liberté d'aller voir ailleurs mais aussi d'échanger ici c'est fait pour ça, ce n'est pas non plus une question de haine ou de hargne, il y a des choses bien plus importantes dans la vie pour utiliser ces qualificatifs. J'ai simplement dis pourquoi je n'aimais pas avec des points précis mais posté aussi que certaines analyses étaient intéressantes, réagir par des émoticônes et porter des jugements sur les personnes sans répondre précisément sur le fond qui te fait réagir ce n'est pas non plus agréable pour quelqu'un de l'intérieur...je prefere lire un post argumenté qui m'expliquera qu'ils sont dans leur rôle de site supporter du Tef en rendant public une addiction d'un joueur, perso et sans en faire des caisses je trouve ça plutot grave. Citer Lien vers le commentaire
Beto3173 Posté(e) 4 décembre 2023 Partager Posté(e) 4 décembre 2023 (modifié) il y a 57 minutes, GG a dit : Ben si t'en sais rien maintenant tu sais. Ce site est AVANT TOUT une source financière pour ceux qui s'en occupent. Tout ce que l'on dit c'est qu'il faut bien avoir ça en tête quand on va dessus. Tout comme c'est important de connaître le penchant politique d'un site d'info quand on va y lire des trucs, ca permet tout de même de relativiser ce qu'on y trouve. Ici nous ne sommes que des commentateurs simples sans aucune influence sur la vie du club. Je vois pour qui d'autre on pourrait se prendre. Et personnellement je n'ai aucune idée de qui va sur ce site et qui n'y va pas. J'aurai du mal à faire une chasse aux sorcières par rapport à ça. Et enfin dernier point, je trouve ça un peu facile de balancer des Jeff et des Lols puis ensuite d'appeler à ne pas rajouter de la tension... Ah bon ? Je savais pas que les smileys rajoutaient de la tension Pourquoi les proposer alors ? Je trouve ça assez étrange comme fonctionnement et plus encore comme raisonnement Mais j’ai bien compris que c’est votre combat à vous , c’est un sujet qui vous perturbe , vous le vivez assez mal c’est pas important Modifié 4 décembre 2023 par Beto3173 Citer Lien vers le commentaire
Toulousain31 Posté(e) 4 décembre 2023 Partager Posté(e) 4 décembre 2023 QUe dire sur l'action... Citer Lien vers le commentaire
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