Asha31

N'importe quoi. Ma grand-mère faisait exactement cette analyse cette après midi. Elle a 96 ans et elle est en ephad certes, mais c'est pas la question.

Et ça s'étonne de se faire ramasser par la DNCG...

Très juste, donc 5, plus qu'une recrue et on serait blindés

Si ça se confirme on attaquerait la reprise avec 4 joueurs au milieu pour travailler les automatismes (Sierro, Genreau, Gelabert , Caceres )+ le petit Lahmadi, de quoi bien bosser pour les automatismes.

Alors même qu'il est moteur de l'action il me semble avec un superbe échange en une touche avec le centreur. Tout le bonhomme résumé en une action.

Lui tout est dans la tronche. Il a un truc énorme dans le jeu, facile techniquement, il sent les déplacements des autres... Et en même temps il peut t'envoyer au dessus les ballons les plus simples. Je pense qu'il y a un truc à faire si on arrive à lui donner une vraie place et à le rassurer.

C'est possible... 😁 Il m'aura bien fait mentir, comme un paquet d'ailleurs, j'en ai dis des conneries sur le niveau de certains. Tant mieux d' ailleurs, les joueurs ont su progresser avec le club , signe qu'on bosse bien avec eux !

Non moi je pense qu'on est pas suffisamment aller dans le fond de ce débat

Il part dans un club magnifiquement géré, il va jouer la Ligue des Champions, personnellement je n'ai rien contre cette destination et je suis content pour lui. Par contre il va devoir se retrousser les manches et se bouger le cul pour avoir du temps de jeu, c'est pas le gentil jeu de passe au petit trot du TFC au milieu à Lens.

J'ai toujours eu beaucoup de mal avec ce gars. Je ne doute pas qu'il a pas mal d'informations justes (d'ailleurs les faits lui ont donné raison), sur le fond il doit souvent taper dans le vrai, sur la forme en revanche c'est quand même ultra criticable. Des infos balancées un peu n'importe comment, bien évidemment jamais sourcées, des sous-entendus à tire-larigot sans jamais se donner la peine d'être précis ("on pourrait aussir parler de ", " sans oublier qu'il y au untel" " et encore je passe sur") qui servent plus de teasing grossier qu'autre chose . De manière générale, tout est affirmé comme une vérité absolue que lui donnerait et pas les autres, il est dans la posture constante du chevalier blanc de la vérité, avec une communauté qui le suit et traite sa parole comme celle de Dieu le Père , personnellement j''ai plus l'impression d'écouter un pote au bar du coin qui me raconte les derniers ragots qu'un "journaliste" quand il fait ses vidéos. Mais comme ça donne l'impression d'aller à contre-courant, d'être subversif, on a envie immédiatement d'y apposer le sceau de la vérité.

C'est aussi le truc qui nous a fait recruter Healey, Branco, Spierings, Bibiche, Dallinga, Suazo, Desler, Costa, Nicolaisen , Aboukhlal, Genreau, Kamanzi, Machado,Ratao ... Franchement ressasser les quelques ratés pour justifier un quelconque "échec" de la data...on dirait un mauvais papier de lesviolets. Personne ne dit que c'est "infaillible ", on parle d'un moyen de minimiser les risques dans un recrutement, maintenant des erreurs tu en aura toujours.

Effectivement , je viens de lire le dossier, un des plus qualitatifs qu'ils aient proposé même si ils retombent dans leurs travers par moment. Mais dans l'ensemble, c'est plutôt factuel, ça propose une vraie analyse derrière... Je pense également que l'un des reproches fait à Montanier et que l'on a pu tous constater, c'est sa difficulté à varier de systèmes voire à proposer un coaching véritablement audacieux (un truc qu'on lui reprochait déjà dans ses clubs précédents), avec toujours sa douzaine de titulaires qui bougent extrêmement peu. Alors que l'on a bien vu en fin de saison que des propositions avec des profils différents pouvaient amener une variation bienvenue. Personnellement, la compo 3-4-3 avec Diarra, Kamanzi, Genreau, Sierro, Costa contre Lens, qui a rivalisé pendant une mi-temps avec le 11 type des futurs dauphins du PSG m'avait beaucoup impressionné en terme de rigueur tactique et d'impact physique. Je pense qu'il y a avait de quoi faire avec un peu plus d'audace. Ne pas avoir plus souvent mis au repos Desler ou Suazo alors que Kamanzi faisait très correctement le job (souvenons nous du but de la victoire offert aux Lyonnais au stadium) et amener un profil technique différent sur les deux ailes, Birmancevic qui n'a jamais été titularisé ou presque et s'est enfoncé dans le spleen, Onaiwu ailier droit ... Chaque fois qu'il aurait fallu "tenter" quelque chose pour surprendre et faire un coup contre plus costaud que nous, ça a été quand même plus que timide, contre Lens il a fallu littéralement que toute l'équipe type soit en train de décuver pour qu'on ai le droit à des variations tactiques.

Une fois digéré le départ de Montanier, le meilleur choix possible à mon sens pour le remplacer. Un gars qui connaît déjà l'effectif par coeur, et déjà connu et apprécié des joueurs, pour se mettre rapidement au travail dés la rentrée c'est top. Je trouve son profil intéressant et je suis très curieux de voir ce qu'il va proposer en tant que coach numéro 1 .

Debève est libre je crois

Quelle surprise Bienvenu aux commandes Carles!

Communiqué lamentable si ça en reste là , il mérite mille fois mieux. On a su faire pour les joueurs, aucune raison de ne pas en faire autant pour lui. Bref, merci pour tout Philou, pour toujours un immense coach violet

Exactement. Et je pense qu'on trouvera un paquet d'exemple d'équipe conservant à tout prix (et je parle bien d'argent) ses "cadres", qui restent contre leur gré ou la tête déjà ailleurs, qui n'ont plus faim et qui font une saison de merde derrière, plombant leur équipe. Encore une fois, le bilan de ce TFC là, avec les cadres que l'on a perdu comme titulaires, c'est presque 45% de défaites, 30% de victoires...et personne ne trichait sur le terrain. Ces mêmes cadres, tu les aurais gardés avec un vrai gros investissement financier pour le club et bien sûr des promesses de temps de jeu. Pour reconduire un 11 aux qualités mais aussi failles évidentes , maintenant connu donc attendu en Ligue 1 et ne bénéficiant plus d'aucun effet de surprise. Je préfère les voir partir en pleine gloire que les voir éventuellement échouer sous nos couleurs . Ce TFC sera nouveau pour nous, mais aussi surprenant pour ses adversaires. Les recrues qui vont arriver auront la dalle et l'envie de prouver en Ligue 1. Ça aussi, c'est des éléments à prendre en compte.

L'une des plus belles pages de l'histoire du club se tourne donc définitivement... Il nous aura quitté sur un dernier but qui offre une dernière victoire. Un attaquant inclassable, étonnant, mais surtout un guerrier et un combattant que l'on n'oubliera jamais. Le roi s'en va , vive le roi . 👑 Bonne route Rhys

Bonjour, gagnons du temps et de l'espace de lecture sur le forum. Labinocle affirme quelque chose, de toutes manières il ne bougera absolument pas de cette affirmation de départ, dés lors on prend l'information pour vraie, ou bien on constate que l'on est pas d'accord , on le dit et on lâche vite l'affaire. Des années qu'on a les mêmes dialogue de sourd, faudrait faire un deuil à un moment.

C'est dingue avec un peu de recul, à quel point cette « affaire Montanier » fait raconter à peu près n'importe quoi sur l'antinomie supposée entre « data » et « émotions », avec une belle hypocrisie en prime. La data et le TFC , ce n'est pas l'histoire d'une « lubie » farfelue de mathématiciens , c'est au contraire cette idée que l'utilisation des data et de la rationalisation dans le sport va amener in fine de l'émotion aux spectateurs/supporters. Et autant je peux comprendre que l'on oppose spontanément la rationalité, le mathématique, le culte du résultat et de la victoire au plaisir et à la passion dans énormément de domaines, mais là , dans le domaine sportif, ça n'a aucun sens de le faire. Par définition, être passionné d'un sport et d'un club, c'est être passionné de la réussite et des victoires de ce dernier. On vibre pour un club, une équipe, par le souvenir de ses réussites et de ses victoires marquantes, que ce soit pour obtenir les résultats les plus « médiocres » (se maintenir à la 38e journée d'un championnat raté sur les 37 précédentes) ou les plus glorieux (un titre de champion, une montée, un titre …) . On se souvient tous d'un joueur pour une victoire qu'il nous a apportée, un titre qu'il a obtenu, on aime un attaquant pour ses buts décisifs, un milieu pour l'apport déterminant qu'il a sur le jeu de notre équipe , un défenseur ou un gardien parce qu'il se défonce pour que nos cages restent inviolées... Même les joueurs qui nous marquent sur le plan « humain », ce qui nous plaît, c'est quand même avant toute chose l'impression qu'on a de ce joueur comme d'un guerrier qui se bat sincèrement pour notre club et veut gagner des matchs (Cahuzac est un bon exemple récent, Bibiche bien sûr, mais aussi Branco et sa rage , ce qui le rend d'ailleurs bien plus attachant que Spierings, plus détaché et distant dans ses émotions voire sa combativité...). On a aimé Bodiger parce qu'il maintient le club, l'épopée des pitchouns parce que par delà le fait qu'ils soient du club, ils ont obtenues d'incroyables succés, etc. Pareillement, les joueurs qui ne nous ont rien fait gagner, on s'attachait à eux parce que d'une manière ou d'une autre, leur réussite personnelle rejaillissait sur le club (je pense aux jeunes que l'on a formés ou révélés) . Depuis son arrivée au club, Comolli nous martèle une chose : oui, la data est omniprésente, et cela pour une raison simple : elle permet d'obtenir un maximum de victoires et de réussite pour le club. Et parce que le club gagne, les supporters ont des émotions positives, et ils s'attachent inévitablement à ces joueurs qui sont les éléments qui obtiennent ces victoires. Mieux que cela, en faisant venir des inconnus de championnats souvent mineurs, la data permet d'éviter un effet pervers de certains mastodontes financiers du foot moderne : obtenir des victoires par des effectifs construits à coup de millions , composés de stars qui n'ont pas à forcer leur talent et en viennent par ne provoquer que de l'indifférence chez leurs supporters (coucou le PSG), décorrelant justement dés lors l'émotion des résultats obtenus. On vibre d'autant plus pour nos joueurs qu'ils ne sont pas traités comme des stars et n'en ont pas l'attitude et la posture. On les aime parce qu'on a l'impression que leur carrière grandit avec notre club , et pas le contraire. Cette « data » si froide et monstrueuse a au contraire d'après moi des vertus : elle met concrètement tous les joueurs sur le pied d'égalité de la performance pure, et les récompensent à hauteur de cela , par leur présence sur le terrain ou la gestion de leur contrat. En écartant au maximum la subjectivité et l'émotion, elle tue peut être dans l'oeuf quelques « belles histoires » , mais par ailleurs elle évite également beaucoup de dérives : un joueur n'est plus prolongé parce que les supporters l'aiment bien, ou qu'il fait chanter tout le club en menaçant de partir, un autre n'est pas titulaire parce que son agent est pote avec le directeur sportif etc. « L'émotion » dans le sport de haut niveau, c'est aussi une belle excuse pour tout justifier, y compris le pire. Dites moi, tous ces joueurs qui hurlent au « manque de respect » ou de « considération » au moment de justifier leur refus de signer une prolongation, elles en seraient où leurs carrières si la data n'était pas venu les tirer de leur trou ? Alors, ok, ils veulent le plus de pognon possible, c'est le jeu ma pauvre lucette, mais quand le club mettait justement de côté toute forme d'émotions pour les recruter et les mettre sous la lumière des victoire et du succès, pas sûr que ça les dérangeait tant que cela. Et je ne suis pas sûr que le club cache d'une quelconque manière ses méthodes. Joyeuse hypocrisie encore. Alors oui, cette méthode peut surprendre, elle pousse à l'échelle du club à des choix qui peuvent paraître cyniques voire terriblement mécaniques , mais bordel, qu'il y en ait un seul sur ce forum qui ose venir me dire que ces dernières années ne sont pas parmi les plus belles qu'il ait vécu dans sa vie de supporter. Pour certains, c'est littéralement les plus belles, je n'ai jamais autant vibré, pleuré, chanté pour mon club, je n'ai jamais été aussi fier d'être supporter violet. Et voir tout ce petit monde du « foot d'avant », des vieux journaleux aux anciens joueurs devenus cons-sultants déverser joyeusement leur fiel face à une méthode qui en réalité met à mal le petit monde sur lequel ils se gavent depuis des années avec leurs potes , en invoquant une pseudo-morale ou un pseudo culte de l'authenticité et de l'émotion, ça me fait doucement marrer . On peut les aimer sincèrement, ils peuvent aussi très sincèrement aimer le club, mais les joueurs , les entraîneurs , au bout du compte, ne seront que de passages pour une raison simple : au moment de compter le salaire et les primes, ils finiront par partir pour aller au plus intéressant et offrant pour eux, c'est comme ça, rien de mal là-dedans, pour nous c'est une passion et un jeu, pour eux un métier. Partant de là, ma passion peut parler , mais ma raison ira à mon club et à ceux qui défendent sa réussite avant tout. Mr Comolli n'est certainement pas un enfant de cœur, peut être même pas ce qui correspond fondamentalement à ma définition d'une bonne personne, mais depuis trois ans, tout ce qu'il met en place , c'est dans l'intérêt du TFC , avec une réussite absolue . Et si demain cela change, si ses choix deviennent des choix dictés par l'émotion et l'égoisme (on suivra avec attention cette histoire de sa compagne salariée au club en conflit avec son coach et ses répercussions éventuelles par exemple, peu data-compatible cette histoire), alors je n'aurais aucun souci à le pointer du doigt. Pour l'instant, celui qui a ma confiance, au delà de tout , c'est lui.

Principe simple : quand il s'agit de négociations en foot, ne croire la version aucune des deux parties. Ni Comolli de son côté en l'occurrence qui nous explique (ô surprise) que toutes les offres du club sont mirobolantes, encore moins croire évidemment les pantins des agents /joueurs/entourage qui distilles aux insiders de tout bord les infos selon quoi (ô surprise) les joueurs ont reçu des offres honteuses/irrespectueuses etc. Même sur les négociations et contrats les plus couverts médiatiquement, on a jamais le fin mot des propositions et des montants . Tenons nous en aux faits au lieu de chercher maladivement à prouver à qui la "faute" dans des histoires toujours complexe.

Et puis le Barça, ils avaient un joueur je sais plus son nom pendant quelques années, lui il te les concrétisait les phases de possession, un gaucher argentin je crois.

Encore une attaque sournoise contre la presse libre toulousaine qui n'a pas peur de prendre le parti des courageux travailleurs oppressés par la data et luttant pour leurs droits ✊ A VENIR SUR LESVIOLETS, un dossier EXCLUSIF sur le papier toilette des vestiaires du club, seulement deux épaisseurs au lieu de trois suite à une analyse data sur le transit des joueurs. Ils se dit dans les milieux autorisés que c'est -entre autres épisodes ROCAMBOLESQUES- une des raisons du départ de Philippe Montanier... #jesuisphiphi #balancetadata

On pourrait même dire qu'il l'a DÉGAGÉ comme un malpropre et l'a JETÉ comme une merde , pour employer un vocabulaire journalistique et objectif.

Effectivement, leur dossier est un des plus factuel et qualitatif qu'ils aient produit depuis longtemps !