Gollum

Je valide. Mais je me situe entre l'optimisme béat et l'anxiété maladive. Malgré sa dynamique, je ne pense pas qu'Auxerre survive à un calendrier infect. En dehors de la finale de la coupe de France, Toulouse-Auxerre pèsera donc lourd. Sans doute ne pas perdre suffira-t-il mais on aura de quoi nourrir notre passion téféciste, une fois la finale passée...

En foot, mieux vaut raisonner en possibilité qu'en probabilité. Surtout quand on n'a pas atteint la barre des 40 points. J'ai livré ailleurs une projection possible de la fin de saison et désolé mais si, toutes les équipes qui sont derrière nous peuvent prendre les points qui leur suffisent pour nous envoyer ad patres. Surtout si on considère qu'elles ont, ces temps ci, la mauvaise habitude de gagner. J'espère qu'on sera mathématiquement sauvés à une journée de la fin, pour ma part. Aller chercher le maintien à Monaco assombrirait mon humeur .

C'est plus de l'antijeu que de la brutalité, en l'occurrence...

Rien de mieux que le très pour forcer le trait. Et comme me le disait tantôt un camarade féru d'équitation, rien de mieux que le trop pour forcer le trot .

Je crains que certains de ces résultats improbables ne soient tout à fait envisageables. Comme Montpellier, Reims semble accuser le contrecoup de sa formidable série. De là à ce que Strasbourg y gagne, c'est loin d'être fait mais pas (ou plus) délirant non plus. Que Brest se paie Ajaccio puis Nantes sur sa dynamique actuelle, je mettrais ça dans le "probable". On ne sera pas relégables dans deux journées, quoi qu'il arrive. Mais je crois que le championnat s'arrête à la 38ème journée, quand Nantes recevra Angers pendant que nous irons à Monaco, par exemple. Comme je le dis ailleurs (topic finale, ce qui est hors sujet ), je te rejoins sur Auxerre dont le calendrier est (heureusement) infernal. Et Montpellier n'est pas non plus en position de fanfaronner. Le problème, c'est pas tellement les points. C'est la dynamique. Je ne pensais pas qu'Auxerre, Strasbourg, Brest feraient partie des équipes les plus en forme du championnat au money time. Or, nous, on est nettement moins bien (et on commence à péter des mecs)... C'est pourquoi il y a bel et bien 6 équipes pour... une place. On est on ne peut mieux placé, je pense qu'on peut prendre des points lors de 5 sur les 7 matches qui nous restent, il ne s'agit donc pas d'angoisser. Mais c'est curieux de lire en permanence que la seule alternative à l'insouciance béate, ce serait une sorte d'angoisse paranoïaque. Entre les deux, quelque chose de l'ordre de la vigilance, de la prudence et même d'une légère inquiétude, me semble raisonnable .

J'ai sorti trois joueurs du problème de fatigue (Aboukhlal, VdB, Nicolaisen). VdB a connu un trou dont il semble sortir. Nicolaisen pose un autre problème, aujourd'hui (problèmes personnels). Aboukhlal tient la route pour les raisons que tu dis mais je l'ai déjà trouvé plus punchy et surtout, juste qu'il ne l'est en ce moment. Or, la lucidité, c'est aussi une question de forme physique. Je pense que tu confonds la "vaillance" de nos joueurs - et quoi qu'il arrive, celle-ci ne sera jamais prise en défaut- et leur forme, dont les indices ne sont globalement pas terribles (sans être cataclysmiques). D'ailleurs, certains de tes arguments mettent bien le doigt sur un problème de forme (Desler, nos "jeunes joueurs"). Quant à Spierings, il a été nettement moins irrégulier qu'il ne l'est ces derniers temps (où il lui est arrivé d'être inexistant, chose rare). Je comprends qu'on cherche à se rassurer et Rissili n'a pas tort de pointer que, sinon toutes, du moins beaucoup d'équipes vont cravacher en fin de saison. Il faudra donc tomber sur moins bien que nous, pour prendre des points en L1 (et on va rencontrer certains adversaires au bon moment, notamment Nice). Enfin, ce que tu dis des "matches de gala" est plutôt inquiétant car... ils ont tous été perdus. J'ai donc tendance (hélas...) à renverser ton argument : notre vaillance nous permet de faire bonne figure lors des "matches de gala", c'est vrai. Mais on les perd (car les adversaires sont plus forts, comme tu dis) et les forces qu'on y laisse ne nous permettent plus de battre des équipes plus faibles, comme on le faisait avant. Le problème physique est là : on brûle des réserves sans être récompensés et on hypothèque nos chances pour le match suivant, sauf quand on tombe sur plus entamé que nous (Montpellier). Autrement dit, on doit consentir une débauche d'énergie énorme pour simplement exister. On a plus la compacité ni le volume de courses qu'on avait quand on était physiquement bien. À chacun de nos matches récents (sauf Montpellier), j'ai vu des déserts dans le milieu toulousain, qui permettent aux puncheurs adverses de prendre de la vitesse et de mettre notre défense au supplice. Alors on peut dire de notre problème physique qu'il relève d'une "fatigue" ou alors d'une "moindre forme" que ce n'était le cas en janvier-février mais dans les deux cas, ça se traduit par une majorité de résultats contraires... Je crains que Nantes n'ait la capacité d'élever le niveau avec d'autres résultats à la clé. Mais bon, je continue de croire en notre bonne étoile .

Les Nantais n'en auront pas besoin, on devra donc aller chercher la coupe . Nantes reçoit Troyes et Angers. Ils auront donc 38 points en fin de course (minimum). Mais au moment de notre rencontre, le frisson du maintien agira et ce sera donc une vraie revanche. Je me suis livré à une petite simulation des 7 journées restantes, en faisant des pronos "raisonnables". Je voulais savoir si 38 points pourraient suffire à se maintenir, comme je le pensais d'ailleurs en début de saison. La réponse est plutôt oui. Car Auxerre a un calendrier infernal (ils jouent Lille, Marseille, Paris, Lens à la dernière journée. ils vont à Brest et reçoivent Clermont. Bien sûr, il faudra éviter qu'ils viennent gagner au stadium ). Auxerre a certes le vent en poupe mais bon, j'imagine qu'ils ont bien pompé dans leurs réserves et les Auxerrois ont pour moi le calendrier le plus défavorable parmi les 6 équipes non encore sauvées (notre calendrier est coton aussi mais on a quand même 6 points d'avance...). Du coup, je vois Auxerre terminer 17ème avec 36 points (je ne serais pas étonné qu'ils ne gagnent plus un match) et Strasbourg se maintenir avec 38. Les pronos gollumesques étant ce qu'ils sont, ça ne se passera pas comme ça et c'est bien dommage. Parce qu'une chose est sûre : la "théorie" selon laquelle y'a trop d'équipes derrière nous pour qu'on se pense maintenus, ne fonctionne pas. C'est très facile de faire d'autres pronos "raisonnables" et de mettre le maintien à 40 points, surtout compte tenu de la dynamique (très emmerdante) des équipes qui courent derrière nous. Quelle que soit l'issue de la coupe, notre championnat n'est donc pas terminé. Mais bon, j'ose espérer qu'on pourra prendre 3 ou 4 points d'ici la fin...

Dieu (ou la Providence, quelle qu'elle soit) t'entende. J'ai un point de désaccord : on ne peut pas se passer (d'un bon) Ratao. Intrinsèquement, c'est notre meilleur attaquant. En tout cas, c'est celui qui peut sceller le cours d'un match, quand il est dans un bon jour. Aboukhlal fait trop de mauvais choix, Dallinga n'est pas assez consistant et Chaïbi souffre en ce moment. Pour moi, Ratao en finale peut donc constituer un atout maître et je pense en plus que c'est le genre de match susceptible de le transcender. Mais je ne sais même pas s'il sera opérationnel... Pour le reste, je reste (hélas) sur le sentiment selon lequel on lâche beaucoup trop de forces dans le travail défensif sans suffisamment concrétiser nos occases. Mais j'espère naturellement me tromper. Et je crains que les Nantais n'aient bien plus la capacité que nous d'élever leur niveau. Mais bon, l'espoir faisant vivre, je vais continuer d'espérer qu'ils disputeront la finale comme ils disputent le championnat... Certes mais son manque criant de justesse et de lucidité vient peut-être d'un léger déficit d'oxygène dans le cerveau...

Je trouve Dallinga un peu en-dessous de ce qu'il a été récemment, ainsi que Chaïbi, sans parler de Ratao. Spierings ne me semble toujours pas au mieux, Desler non plus et peut-on juger la résurrection de Rouault sur un match (ma "théorie" étant cependant que le principal souci de Rouault, c'est Desler...) ? Pour moi, seuls VdB, Nicolaisen et Aboukhlal donnent des garanties (Brecht est plus difficile à juger car je trouve sa saison plus étale, au fond : il fait son match pendant une heure et il sort...). Montpellier et Lyon montrent un léger mieux, je te l'accorde, et tant mieux. Mais attention, après le match contre Lille aussi on se croyait physiquement tirés d'affaire et la suite nous a fait déchanter... Pour moi, ça fait un mois et demi que dans l'ensemble, on pioche.

En l'occurrence, Lopes plonge quand même pour la photo .

Attention, je ne compare pas avec un parcours en coupe d'Europe ! Justement d'ailleurs, je spéculais tantôt sur la fatigue espérée des Nantais, là-dessus. Je prends mes désirs pour des réalités, bien sûr mais qui sait ? Eux ont un championnat plus laborieux que le nôtre, quelques gros rendez-vous en coupe, des matches de coupe d'Europe, je pense que leurs réserves sont bien entamées. Reste que pour un promu qui n'a pas le loisir de faire tourner (ou peu), je trouve le menu copieux et j'observe que pas mal de nos joueurs tirent la langue. Suazo, c'est différent, je pense que ça vient d'un problème de préparation plus fondamental. Mais d'autres joueurs patinent car ils ne sont sans doute pas habitués à ça. Heureusement qu'on a eu un parcours facile (voire chanceux) en coupe - soyons honnêtes, on doit largement la finale à ça - mais ça reste des matches à jouer. Annecy, Ajaccio, Reims (le seul vrai obstacle et exploit de notre parcours) pèsent forcément. Et surtout, survivre à la L1 avec nos lacunes défensives, ça demande énormément d'efforts. Pour moi, l'argument fondamental est là.

On parlait d'équipes "fatiguées", pas de "meilleure"... Et être la 7ème-8ème équipe à avoir le plus joué, c'est plus que 12-13 de nos rivaux ce qui peut donc expliquer une partie de la fatigue supplémentaire dont s'étonnait @flibustier... J'ajoute qu'en général, les équipes qui jouent la coupe d'Europe sont les meilleures du championnat. Elles ont un effectif un peu plus étoffé/compétitif que le nôtre. Mais apparemment, y'a pas que les joueurs que la saison a fatigués .

"l'une des équipes" n'est pas "l'équipe". Et je citais précisément Nantes, qui ne doit pas être loin du record de matches disputés du fait de son parcours européen... Sur ce forum, il convient manifestement de ne pas tenir l'évidence pour évidente . Ceci dit, pour un club comme le nôtre, on sait le prix que représente une coupe d'Europe en matière de points lâchés en championnat. Mais bon, j'espère quand même qu'on aura ce problème à gérer la saison prochaine .

Le fait d'être allé jusqu'au bout du parcours, en coupe, ajoute à la fatigue de la saison. On doit être l'une des équipes de L1 à avoir disputé le plus de matches... Heureusement, Nantes est encore pire que nous. L'autre point qui peut l'expliquer, ce sont nos difficultés défensives. Pour les compenser, il faut presser, courir beaucoup et vite, comme on l'a fait en janvier-février. Cette équipe s'arrache pour récupérer le ballon car elle n'a pas la moindre marge, en la matière. C'est forcément énergivore par rapport à des équipes plus faciles dans ce domaine...

C'était moins clair mais si tu le dis . Disons que la formule de @LutherBlissettest la bonne : sa saison est (copieusement) ratée. Pour moi, il n'a pas la puissance requise pour évoluer en L1 et le reste s'ensuit (perte de repères et donc de confiance).

Mon cher @LutherBlissett, je dirais que l'avis de Flo est sévère (sans nuance, effectivement) mais pas "méprisant". Un jour, il sera un nounouille, vous verrez .

Je partage ton scepticisme sur les expected goals (c'est notre syndrome vieux con) même si, comme la data en général, c'est toujours intéressant. Pour le reste, je comprends le débat. C'était un match très ouvert et la plus réaliste des deux équipes pouvait donc l'emporter. Aucune des deux équipes n'a été réaliste, d'où le consensus pour le nul. Mais là où, en l'occurrence, les expected goals voient juste c'est que Cherki et Lacazette ont chacun une occase énorme (et ce sont des attaquants censés les mettre). On aurait donc rapidement dû se cogner le nez contre notre plafond de verre (l'incapacité quasi absolue à battre un top ten. Heureusement que Nantes n'en fait pas partie ). Les Lyonnais ont finalement été sympas et ont attendu qu'on se saborde pour sauvegarder la tradition . Mais disons qu'on perd aux points plutôt que par KO, c'est déjà ça.

Rigolo ses notes contre Lyon (https://www.lesviolets.com/actu/tfc-1-2-ol-les-notes-de-la-presse,66695.html). Comdab, je suis plutôt d'accord avec La Dépêche mais c'est surtout un joueur impossible à évaluer, un peu comme Dallinga. Les deux sont d'ailleurs complémentaires. Dallinga rate à peu près tout ce qu'il tente mais il marque. Aboukhlal tente à peu près tout ce qu'il rate mais il marque.

Je serais pas étonné que sur corner, Nicolaisen soit sa cible favorite. Ceci peut expliquer cela. Peut-être aussi que la pluie a un peu pourri ses CPA...

Les dernières sorties de Desler me laissent perplexe... Diarra, c'est un peu tout ou rien. Il a fait quelques bons matches en ARG (beaucoup d'insignifiants aussi, pour être gentil). Et je ne suis pas sûr que Kamanzi soit si interchangeable que ça. Faudra voir ce que les Nantais nous proposent devant mais par exemple, le dénommé Moses Simon peut être pénible et il joue à gauche. Kamanzi me paraît tout désigné pour le prendre...

C'est plutôt que comdab, les journaleux de l'équipe connaissent à peine le nom de nos joueurs, réduisent Toulouse à un faire valoir et portent toute l'attention sur les Lyonnais parce que pour eux, il n'y a que 5 clubs en France (enfin, un club, le PSG et une poignée de sparring-partners). J'ai un peu regardé l'équipe du soir hier et c'était tout bonnement pathétique... Plutôt d'accord pour le reste mais attention : il ne s'agit pas de résumer le match de Suazo à "une" boulette. Y'a des gardiens qui en font puis se rattrapent. J'insiste : j'ai rarement vu un footballeur professionnel dans un tel état de souffrance que Suazo hier, de la première à la dernière minute du match (mais bravo à lui pour son centre décisif).

Je ne crois pas qu'on puisse tirer la moindre conclusion du match d'hier, sur le niveau du joueur. On m'expliquerait qu'il était covidé, grippé voire claqué que ça ne m'étonnerait pas. J'aurais même plutôt tendance à penser que c'est un bon défenseur... en pleine possession de ses moyens. En tout cas, j'y crois, au regard de ses débuts avec nous. Mais il n'est pas bien du tout - mais alors du tout du tout du tout...- et ce, vraisemblablement pour des raisons physiques. C'est assez banal, tous les joueurs passent par ces creux là. Ce qu'il ne faut justement pas, c'est que ses dernières sorties lui plombent la tête. Il avait été inquiétant à Annecy, hier, il s'est fait disloquer et c'est forcément pas bon, pour un compétiteur. Desler, par exemple, témoigne de limites défensives récurrentes. Je jugerai donc de cet aspect du jeu de Suazo sur l'ensemble d'une saison, après une préparation physique digne de ce nom. Maintenant, à court terme, ça pose une sacrée et inquiétante question sur notre côté gauche...

Moi ce que je voudrais savoir, c'est ce qui s'est passé dans sa tête. La question que tu poses s'adresse au "système Montanier" en général. Il a ses titulaires, ses têtes, son management. En soi, pourquoi pas ? Y'a les d'accord, les pas d'accord, les inconvénients, les avantages. Mais hier, il y a une erreur de jugement qui va très au-delà de ce problème. À la mi-temps, Suazo est ciblé par les Lyonnais, au point que Cherki va (bien) s'occuper de son cas. Dès le début de la MT, tu vois rapidement que Cherki va le terminer, après qu'il a déjà sombré en première période. À l'extrême rigueur - car j'essaie vraiment de piger - tu sacrifies un milieu pour défendre à sa place. Mais ça veut dire que tu acceptes... de jouer à 10. Or, à ce degré là de faillite, la question n'est même plus de savoir si tu as un latéral sur le banc, pour le remplacer. Tu fais rentrer n'importe quel joueur à sa place et à son poste et... ce ne sera pas pire. Le match, en soi, est sans importance (heureusement) et un événement historique s'approche. Pour moi, cependant, ce qui s'est passé hier est sans précédent. Je n'imagine (hélas) pas que ce soit sans conséquence sur le groupe et le club. Alors, je vais être optimiste : peut-être fallait-il ça pour que Montanier prenne la mesure de ses propres limites. Une gestion plus proactive des matches en découlera, à commencer par la finale. Sinon, il faut souhaiter qu'aucun de nos joueurs ne passe manifestement au travers le 29 avril. Car un jour sans, ça arrive à tout footballeur et le rôle d'un coach, entre autres, c'est d'en prendre acte...

Marrant car moi, j'ai trouvé ça... intelligent. Il a un jaune. Il se rend compte qu'il ne peut pas défendre sur Cherki, qu'il perdra le duel à tout coup. Donc, il ne défend plus... Il n'y a qu'une personne qui a oublié de le remarquer mais hélas, c'est elle qui décide des changements (je pense que d'ici 3 ou 4 ans, j'aurai décoléré mais il me faut encore un peu de temps ).

En fait, Laurent Blanc coachait les deux équipes hier, . L'idée était de donner un peu de Suazo à chacun de ses dribbleurs. Une moitié pour Jeffinho (qu'on n'a plus vu quand il a changé de côté), une moitié pour Cherki (que l'équipe TV a adoubé meilleur joueur du monde sans dire un mot du match de notre arrière gauche. Ces journalistes sportifs sont géniaux ). En fait pour coacher une équipe, il te faut un Montanier qui a un projet de jeu et vraisemblablement un bon programme d'entraînement. Mais il te faut aussi un mec qui comprend les matches, voire les regarde... Or, l'incompétence de Montanier dans ce domaine est telle que ça pose un problème de soutenabilité sur le long terme. Que tu sois pas "bon" en coaching, ma foi, personne n'est parfait. Mais mauvais au-delà de l'imaginable, ça par contre, ça peut éclipser les qualités que tu as par ailleurs...