Le débat du jour

[Invité]

comme disait la chronique de je sais plus qui ce matin "les elections cantonnales, personne n'en parlait, et là tout d'un coup, on veut nous faire croire qu'il y a un enjeu?"

Je suis tout à fait d'accord, ces mastres, plutot que de faire un sursaut républicain, ils avaient qu'a etre républicain avant et faire campagne, et ça vaut pour tous les partis.

[è_é]

comme disait la chronique de je sais plus qui ce matin "les elections cantonnales, personne n'en parlait, et là tout d'un coup, on veut nous faire croire qu'il y a un enjeu?"

Je suis tout à fait d'accord, ces mastres, plutot que de faire un sursaut républicain, ils avaient qu'a etre républicain avant et faire campagne, et ça vaut pour tous les partis.

en fait c'est pas tellement sur l'élection en elle-même que ça m'interpelle mais plus sur la façon dont bouge l'échiquier politique...

[Invité]

en fait c'est pas tellement sur l'élection en elle-même que ça m'interpelle mais plus sur la façon dont bouge l'échiquier politique...

je trouve pas qu'il bouge tant que ça.

[è_é]

je trouve pas qu'il bouge tant que ça.

peut être pas dans l'absolu, mais dans ce qui devient "visible"...

voir un élu ump dire que les électeurs ump ressemblent plus à des électeurs fn qu'à des électeurs socialistes, ça peut nous paraitre évident, mais le dire ouvertement, il me semble que c'est assez nouveau non ?

[Invité]

peut être pas dans l'absolu, mais dans ce qui devient "visible"...

voir un élu ump dire que les électeurs ump ressemblent plus à des électeurs fn qu'à des électeurs socialistes, ça peut nous paraitre évident, mais le dire ouvertement, il me semble que c'est assez nouveau non ?

ca dépend de quel élu on parle (j'ai pas encore écouté l'acutalité aujourd'hui). Des petits maires qui disent ça, c'est déjà arrivé.

Sinon hier, c'est pas ce qui était dit, moi j'ai entendu "on aime aussi peu le PS que le FN". Et je leur jette difficilement la pierre, puisque j'aime aussi peu l'ump que le FN

[elkjaer]

Ces élections ont un intérêt tout relatif c'est vrai notamment parce qu'il se passe des choses plus importantes et plus graves dans le monde à commencer par les résultats un peu décevant du tef.

Cela dit les tergiversations (alors qu'on hésite à Genève) de l'UMP sont plutôt cocasses. Et je suis curieux de voir si Sarkozy poursuivra cette stratégie de faire campagne sur les terres du FN ou si, tirant les conclusions de l'échec, il changera brutalement de cap dans les prochains mois. Il attendra probablement quelques analyses ciblées de la cellule marketing de l'Elysée et fera probablement réaliser quelques sondages à nos frais pour en tirer ses conclusions et voir s'il doit changer d'emballage avant les présidentielles.

[è_é]

ca dépend de quel élu on parle (j'ai pas encore écouté l'acutalité aujourd'hui). Des petits maires qui disent ça, c'est déjà arrivé.

Sinon hier, c'est pas ce qui était dit, moi j'ai entendu "on aime aussi peu le PS que le FN". Et je leur jette difficilement la pierre, puisque j'aime aussi peu l'ump que le FN

c'était christian vanneste, député ump du nord

le truc, c'est que les avis sont pas mal divergents, entre ceux (ou plutôt celles) qui appellent à voter ps contre le fn, et ceux (les pires selon moi), comme copé, qui appellent à l'abstention, même pas au vote blanc ( ), et ceux qui sont plus ou moins flous, c'est pas très clair

[elkjaer]

c'était christian vanneste, député ump du nord

le truc, c'est que les avis sont pas mal divergents, entre ceux (ou plutôt celles) qui appellent à voter ps contre le fn, et ceux (les pires selon moi), comme copé, qui appellent à l'abstention, même pas au vote blanc ( ), et ceux qui sont plus ou moins flous, c'est pas très clair

Appelez à voter blanc, ça peut prêter à confusion

[Invité]

tu trouves que les gens qui on pas voté chirac en 2002 sont aussi les pire. (je parle pas des frontistes, hein!)

Sinon, c'est un autre débat, mais les consignes de vote, je trouve ça pitoyable en fait, et quand bien meme je ne supporte pas coppé, il a raison quand il dit que c'est un déni de démocratie que de donner une consigne de vote. Par contre, il ne l'aurait surement pas dit dans un autre contexte.

[è_é]

Appelez à voter blanc, ça peut prêter à confusion

tu trouves que les gens qui on pas voté chirac en 2002 sont aussi les pire. (je parle pas des frontistes, hein!)

Sinon, c'est un autre débat, mais les consignes de vote, je trouve ça pitoyable en fait, et quand bien meme je ne supporte pas coppé, il a raison quand il dit que c'est un déni de démocratie que de donner une consigne de vote. Par contre, il ne l'aurait surement pas dit dans un autre contexte.

non pas du tout, moi-même je n'ai pas voté chirac en 2002, j'ai même pas voté du tout, j'étais à l'étranger, mais si j'avais pu voter, j'aurais voté blanc

mais par contre, si un politique s'exprime, qu'il prône l'abstention me choque vraiment...

après je suis d'accord avec toi, les consignes de vote, je trouve que c'est surtout prendre les électeurs, au mieux pour des enfants, au pire pour des cons

[elkjaer]

tu trouves que les gens qui on pas voté chirac en 2002 sont aussi les pire. (je parle pas des frontistes, hein!)

Sinon, c'est un autre débat, mais les consignes de vote, je trouve ça pitoyable en fait, et quand bien meme je ne supporte pas coppé, il a raison quand il dit que c'est un déni de démocratie que de donner une consigne de vote. Par contre, il ne l'aurait surement pas dit dans un autre contexte.

Un consigne n'est pas un ordre. Donner des consignes ce n'est pas anormal pour un leader d'un parti vis a vis de ses militants.

Maintenant ce qu'on voit à l'UMP est quand même magnifique: entre ceux qui gardent le doit sur la couture du pantalon, ceux qui veulent quitter le navire le plus vite possible, ceux qui se positionnent pour 2017, ceux qui veulent avant tout assurer leur mander local, ceux qui ont toujours eu des affinités avec le FN, ceux qui ne comprennent pas bien ce qui se passe, c'est un bien beau merdier. Procès mis à part, Chirac doit bien se marrer.

Personnellement j'avais voté Chirac en 2002. Ca m'avait fait mal au cul mais je l'avais fait et je le referais. Enfin peut-être pas avec Sarkozy quand même.

[Invité]

Un consigne n'est pas un ordre.

on est bien d'accord. Mais tu avoueras que le principe est complétement débile. et puis un leader, ou un élu, n'est pas mandaté pour ce genre de chose.

[elkjaer]

on est bien d'accord. Mais tu avoueras que le principe est complétement débile. et puis un leader, ou un élu, n'est pas mandaté pour ce genre de chose.

C'est bien connu qu'à l'extrême gauche il n'y a jamais de consignes de vote

[è_é]

C'est bien connu qu'à l'extrême gauche il n'y a jamais de consignes de vote

si je me souviens bien, seule arlette n'avait pas donné de consigne

[Invité]

C'est bien connu qu'à l'extrême gauche il n'y a jamais de consignes de vote

ah mais c'est pas parce que je suis d'extrême gauche que je trouve que tout est rose chez les rouges et noirs hein! le smic a 1500 euros je trouve ça complétement débile!

Modifié 23 mars 2011 par Invité

[elkjaer]

si je me souviens bien, seule arlette n'avait pas donné de consigne

C'est normal elle était pas là. Comme c'était un jour de grand vent elle était allé voir les chevaux

Modifié 23 mars 2011 par elkjaer

[Invité]

C'est normal elle était pas là. Comme c'était un jour de grand vent elle était allé voir les chevaux

hue, robert, huuuue.

[elkjaer]

hue, robert, huuuue.

Autant en emporte le vent et voilà Arlette au haras

[Invité]

Ouille.

[Bebs]

coppé, il a raison

Fake

[Floolf]

si je me souviens bien, seule arlette n'avait pas donné de consigne

Quelqu'un avait demandé a Schivardi?

[chronos]

débat du jour :

que pensez vous des différents positionnements de l'ump vis à vis du fn dans la terrible bataille sanguinaire des cantonales ?

Le positionnement du FN vis à vis de l'UMP est plutôt sympathique en tout cas, l'UMP a le même discours mais ne l'applique pas

on est bien d'accord. Mais tu avoueras que le principe est complétement débile. et puis un leader, ou un élu, n'est pas mandaté pour ce genre de chose.

Le principe n'est pas complètement débile, le leader du parti donne ses orientations politique, son choix de vote en est inclu, s'il estime que c'est important par rapport à l'idéologie du parti de voter pour tel parti, il demande d'en faire de même, je vois pas le problème à part peut être quand on tourne ça comme un ordre, mais ce sont les commentateurs qui tournent ça comme ça

Après concernant un élu c'est un autre débat, doit-il s'impliquer dans une campagne électorale ?

Modifié 23 mars 2011 par chronos

[Mister Yellow]

non pas du tout, moi-même je n'ai pas voté chirac en 2002, j'ai même pas voté du tout, j'étais à l'étranger, mais si j'avais pu voter, j'aurais voté blanc

mais par contre, si un politique s'exprime, qu'il prône l'abstention me choque vraiment...

après je suis d'accord avec toi, les consignes de vote, je trouve que c'est surtout prendre les électeurs, au mieux pour des enfants, au pire pour des cons

Et tu me tapes dessus (ok pas fort) parce que je dis que je m'en bats le steack © du débat post-cantonal

Modifié 23 mars 2011 par Mister Yellow

[Invité]

Le principe n'est pas complètement débile, le leader du parti donne ses orientations politique, son choix de vote en est inclu, s'il estime que c'est important par rapport à l'idéologie du parti de voter pour tel parti, il demande d'en faire de même, je vois pas le problème à part peut être quand on tourne ça comme un ordre, mais ce sont les commentateurs qui tournent ça comme ça

Après concernant un élu c'est un autre débat, doit-il s'impliquer dans une campagne électorale ?

non mais le principe d'un parti, c'est pas le leader qui choisi l'idéologie de celui ci, sauf en soviétie. Le leader, il est élu avec un mandat par une base qui partage une idéologie, tu inverses la charrue et les moutons.

[chronos]

non mais le principe d'un parti, c'est pas le leader qui choisi l'idéologie de celui ci, sauf en soviétie. Le leader, il est élu avec un mandat par une base qui partage une idéologie, tu inverses la charrue et les moutons.

Quand le leader dit le choix de vote évidemment que c'est le choix du parti pas juste de lui (bon après c'est le débat sur le fonctionnement des partis...)

Pour l'élu je croyais que tu parlais d'un élu de la république

Edit> oui là effectivement les journalistes demandent à chacun en particulier, dans ce cas je suis d'accord avec toi..faut que ça vienne du choix collectif du parti

Modifié 23 mars 2011 par chronos