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Mister Yellow

Par Mister Yellow
dans Le Bistrot

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elkjaer

elkjaer

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il y a une heure, Sandwich2Ross a dit :

le PS, ils sont passés de première force à gauche au néant à cause d'une primaire qu'aucun perdant n'a su respecter, et ils en redemandent... les mecs sont magiques dans leur médiocrité :lol2: J'avais pas mal de sympathie au début de la campagne de Montebourg, mais entre ces propos sur les migrants et ça... ("unissons nous à gauche, meme si mélenchon est un con, que les verts sont transparents et que Hidalgo est nulle!", c'est vachement rassembleur :grin: )

C'est pas la primaire qui a tué le PS mais une quinzaine d'années d'immobilisme sauf sur les questions sécuritaires avec un glissement prononcé à droite.

La moindre des choses serait que Hidalgo et Montebourg retirent leur candidature pour laisser une chance a Mélenchon ou Jadot de créer un début de dynamique.

il y a 3 minutes, PatMan a dit :

Jadot dit non, donc l'affaire est réglée.

Vaut-il mieux rester chacun de son côté avec la quasi certitude de ne pas être au second tour ? Ou faire des concessions pour se rassembler ? Vaste débat.

 

L'union sacrée se fera pour le second tour

Il faut des concessions et un rassemblement. Le problème c'est que le PS n'a pas encore accepté que ce n'était plus autour de lui que se fera le rassemblement.

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CAHORS

CAHORS

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Pecresse a trop l'image de la blonde versaillaise et psycho rigide pour arriver au second tour-_-

Hidalgo n'arrive même pas à rembourser les frais de campagne...voilà pourquoi elle réclame une primaire à gauche:grin: dans une semaine elle se retire comme un prince:ninja:

Qui va en profiter profiter...:ninja:

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GG

GG

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Il y a 2 heures, Sandwich2Ross a dit :

le PS, ils sont passés de première force à gauche au néant à cause d'une primaire qu'aucun perdant n'a su respecter

Et le pire c'est que les Valls, Ségo et compagnie donnent des leçons à tout le monde sur les plateaux tv ou sur les antennes radios. Ca me donne envie de les étriper.

 

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Labinocle81

Labinocle81

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il y a une heure, ClarkGaybeul a dit :

L’autre problème c’est que Melenchon veut le rassemblement mais pas de concessions…. 

Melenchon fait des concessions compatibles avec son programme qui est la base de sa candidature. Il vient de rallier a lui pas mal de monde issue du monde associatif, syndical ou intello-artistique. Pas forcément des gens qui était pro LFI mais qui voient en sa campagne la seule compatible avec leurs idées principales et la seule pouvant gagner et renverser l'ordre établi.

Je te rappelle que le premier appel à une réflexion commune c'était la LFI avec Coquerel, et que le PS est le seul partie a ne pas avoir répondu. Puis il y a eut Jadot qui a essayé d'embarquer le PS pour devenir une force majeure devant la LFI mais ils n'ont pas réussi à s'entendre.

Après que la plus grosse chance de victoire, le plus haut à la dernière présidentielle, le plus haut dans les sondages actuels soit celui qui rassemble les beaux discours me semblent logiques, mais cela veut dire qu'Hidalgo et Roussel doivent se ranger publiquement derrière Méluche et pas tenter de sauver leur peau avec une primaire qui n'a aucun sens et qui a été galvaudé par tous les participants a la dernière élection.

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elkjaer

elkjaer

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il y a une heure, ClarkGaybeul a dit :

L’autre problème c’est que Melenchon veut le rassemblement mais pas de concessions…. 

Ce qui intéresse Mélenchon c'est d'être le porte étendard. Il a déjà affiné sa position sur l'Europe et il serait prêt à bien des concessions si le préalable était qu'il soit LE candidat de la gauche réunie. Maintenant pas sûr que ce soit le bon cheval pour se rapprocher du second tour.

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ClarkGaybeul

ClarkGaybeul

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il y a 42 minutes, Labinocle81 a dit :

Melenchon fait des concessions compatibles avec son programme qui est la base de sa candidature.

Bof. Dès 2016 il n'avait pas l'intention de concéder quoi que ce soit et il s'est exprimé sur le sujet en mars 2021:

"Le leader Insoumis a du même coup adressé un message en guise d'avertissement à Olivier Faure : pas question de discuter, comme ce dernier l'envisageait, d'un programme et d'une candidature commune. "Encore l'embrouille et la tambouille ! Ce n'est pas l'urgent !" a-t-il prévenu. "La question, c'est de résister ensemble et sans exclusive contre l'offensive d'extrême droite. L'urgent, c'est un pacte de non-agression et organiser la résistance commune." Un peu plus tard, l'ancien candidat à la présidentielle de 2017 a même pris soin de signifier à ses interlocuteurs qu'il n'a "jamais donné [son] accord pour discuter programme et candidature en 2022"

https://www.lci.fr/politique/presidentielle-2022-la-gauche-repond-a-l-appel-au-dialogue-de-yannick-jadot-malgre-les-bemols-de-jean-luc-melenchon-2182138.html

Les choses sont claires. Mais il peut toujours essayer de ratisser large...

 

il y a 49 minutes, elkjaer a dit :

Ce qui intéresse Mélenchon c'est d'être le porte étendard. Il a déjà affiné sa position sur l'Europe et il serait prêt à bien des concessions si le préalable était qu'il soit LE candidat de la gauche réunie. Maintenant pas sûr que ce soit le bon cheval pour se rapprocher du second tour.

Ils raisonnent tous comme cela à gauche: OK pour discuter et être ensemble, si c'est moi qui mène la danse!

Qu'ils continuent et à ce rythme, l'ensemble des forces de gauche n'arrivera pas à faire 25% dans 4 mois. Je crains de toute façon qu'il ne soit déjà trop tard.

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Labinocle81

Labinocle81

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il y a 37 minutes, ClarkGaybeul a dit :

Bof. Dès 2016 il n'avait pas l'intention de concéder quoi que ce soit et il s'est exprimé sur le sujet en mars 2021:

"Le leader Insoumis a du même coup adressé un message en guise d'avertissement à Olivier Faure : pas question de discuter, comme ce dernier l'envisageait, d'un programme et d'une candidature commune. "Encore l'embrouille et la tambouille ! Ce n'est pas l'urgent !" a-t-il prévenu. "La question, c'est de résister ensemble et sans exclusive contre l'offensive d'extrême droite. L'urgent, c'est un pacte de non-agression et organiser la résistance commune." Un peu plus tard, l'ancien candidat à la présidentielle de 2017 a même pris soin de signifier à ses interlocuteurs qu'il n'a "jamais donné [son] accord pour discuter programme et candidature en 2022"

https://www.lci.fr/politique/presidentielle-2022-la-gauche-repond-a-l-appel-au-dialogue-de-yannick-jadot-malgre-les-bemols-de-jean-luc-melenchon-2182138.html

Les choses sont claires. Mais il peut toujours essayer de ratisser large..

 

Ce que tu cites intervient après le refus de réponse de ce même Faure à une réunion de travail entre toutes les forces de gauche car a l'initiative des insoumis.

Le fait que les seuls qui rassemblent en ce moment c'est LFI. Pas dans les partis (et encore l'arrivée de Portes me semble prometteuse) car comme tu le dis justement ils veulent tous mener la danse, mais dans les forces vives de notre pays a savoir les associations, les syndicats et les artistes/intellectuels.

Leur discours est d'ailleurs très rafraichissant, ils rejoignent Mélenchon car c'est le seul qui porte un programme de gauche, avec de vrai valeur et un vrai travail qui peut a ce jour gagner (on en est loin mais c'est le mieux placé). Ils avouent tous n'être pas des pro Insoumis de base voir pas des engagés de base mais s'unissent dans l'urgence sociale et écologique.

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PatMan

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La prochaine faiblesse de LFI est aussi ce qui fait la lumière sur ce parti : c'est Mélenchon lui-même

Cette image de rageux qu'il renvoie capte la lumière (à l'époque du buzz, c'est un bon invité), mais certains ne voteront pour un excité dans un monde où la violence est suffisamment déversée.

C'est le limite de ce parti qui semble pourtant le mieux structuré à gauche

 

Dans d'autres pays, la "gauche" a gagné avec des mecs utra soft (!!). Mais un parti emblématique derrière. C'est là aussi qu'on voit la pitoyable situation du PS, pas prêt de se relever des désastres du passé proche

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Labinocle81

Labinocle81

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à l’instant, PatMan a dit :

La prochaine faiblesse de LFI est aussi ce qui fait la lumière sur ce parti : c'est Mélenchon lui-même

Cette image de rageux qu'il renvoie capte la lumière (à l'époque du buzz, c'est un bon invité), mais certains ne voteront pour un excité dans un monde où la violence est suffisamment déversée.

C'est le limite de ce parti qui semble pourtant le mieux structuré à gauche

 

Dans d'autres pays, la "gauche" a gagné avec des mecs utra soft (!!). Mais un parti emblématique derrière. C'est là aussi qu'on voit la pitoyable situation du PS, pas prêt de se relever des désastres du passé proche

C'est très cliché (et véhiculé a grand renfort de vignette lors des sujet qui évoquent sa personne) mais a la fois très présent dans la tête des gens. Contre Zemmour par exemple, il était plutôt calme. Après, là ou il fait monter sa popularité c'est lors des débats entre présidentiable. Il avait très bien géré ce de la dernière présidentielle.

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Facteur_Social

Facteur_Social

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il y a 48 minutes, PatMan a dit :

La prochaine faiblesse de LFI est aussi ce qui fait la lumière sur ce parti : c'est Mélenchon lui-même

Cette image de rageux qu'il renvoie capte la lumière (à l'époque du buzz, c'est un bon invité), mais certains ne voteront pour un excité dans un monde où la violence est suffisamment déversée.

C'est le limite de ce parti qui semble pourtant le mieux structuré à gauche

 

Dans d'autres pays, la "gauche" a gagné avec des mecs utra soft (!!). Mais un parti emblématique derrière. C'est là aussi qu'on voit la pitoyable situation du PS, pas prêt de se relever des désastres du passé proche

Le problème, c'est que derrière JLM, pas grand monde n'a la carrure d'un présidentiable. Du coup, JLM, c'est plus la force de LFI que sa faiblesse.

J'en viens à espérer une candidature de Taubira.

 

il y a 48 minutes, Labinocle81 a dit :

C'est très cliché (et véhiculé a grand renfort de vignette lors des sujet qui évoquent sa personne) mais a la fois très présent dans la tête des gens. Contre Zemmour par exemple, il était plutôt calme. Après, là ou il fait monter sa popularité c'est lors des débats entre présidentiable. Il avait très bien géré ce de la dernière présidentielle.

ouais, il m'avais surpris... jusqu'au résultat du premier tour ou il a pété un cable. Pour l'instant, je suis pas convaincu, mais c'est plus à cause de la base que de lui.

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PaG

PaG

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à l’instant, Labinocle81 a dit :

J'aimais bien le principe de base de la primaire populaire, mais c'est trop tard et ca ressemble de plus en plus à un PS qui tire les ficelles dans ce groupe.

Oui c'est sur et ils veulent faire tomber le roi Jean-Luc, alors qu'il est beau et qu'il sent bon. -_- 

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Labinocle81

Labinocle81

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il y a 3 minutes, PaG a dit :

Oui c'est sur et ils veulent faire tomber le roi Jean-Luc, alors qu'il est beau et qu'il sent bon. -_- 

Je ne pense pas de base, mais la récupération pour exister tourne dans ce sens. Mais quand tes portes étendards sont Hidalgo et Montebourg (sous condition) tu peux commencer a flipper.

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Facteur_Social

Facteur_Social

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il y a 9 minutes, PaG a dit :

Oui c'est sur et ils veulent faire tomber le roi Jean-Luc, alors qu'il est beau et qu'il sent bon. -_- 

tu confonds avec Casanova :angry: 

il y a 12 minutes, Labinocle81 a dit :

J'aimais bien le principe de base de la primaire populaire, mais c'est trop tard et ca ressemble de plus en plus à un PS qui tire les ficelles dans ce groupe.

moi je trouve ça complètement con de choisir des gens qui n'ont rien demandé, et surtout rien proposé.

Montebourg est l'exemple parfait : sympathique, jusqu'à qu'il ouvre la bouche pour faire une proposition sur les migrants. Tu comprends que dès qu'il y a un programme, des idées claires proposées, le choix est faisable, pas avant.

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