Ekelund Posté(e) 21 octobre 2021 Partager Posté(e) 21 octobre 2021 Il y a 5 heures, elkjaer a dit : C'est ce que revendique tout homme de droite depuis 50 ans. c'est quoi un homme de droite ? 1 Citer Lien vers le commentaire
Gollum Posté(e) 21 octobre 2021 Partager Posté(e) 21 octobre 2021 Il y a 15 heures, elkjaer a dit : Tu es au courant qu'il y a un président de la Vème République déjà deux fois condamné et qui attend nombre de procès. Hollande c'est juste un Chirac de gauche sans le côté truand. Tiens je vais même ajouter que Hollande est beaucoup plus crédible comme lignée de De Gaulle que Sarkozy. Un Chirac de gauche, c'est plus à gauche que Chirac ? À moins que tu parles de Franck Dubosc dans Camping, bien sûr (#culturegénérale) . Citer Lien vers le commentaire
Planino Posté(e) 21 octobre 2021 Partager Posté(e) 21 octobre 2021 Il y a 10 heures, Ekelund a dit : c'est quoi un homme de droite ? C'est quelqu'un qui ne vote pas Mélenchon 1 Citer Lien vers le commentaire
NicoPaviot Posté(e) 21 octobre 2021 Partager Posté(e) 21 octobre 2021 Il y a 10 heures, Gollum a dit : Un Chirac de gauche, c'est plus à gauche que Chirac ? C'est clair que ca se discute pour le président qui a passé des lois plus ultra libérales que Sarkozy Citer Lien vers le commentaire
Gollum Posté(e) 22 octobre 2021 Partager Posté(e) 22 octobre 2021 Il y a 17 heures, NicoPaviot a dit : C'est clair que ca se discute pour le président qui a passé des lois plus ultra libérales que Sarkozy Ça va alors. Passer des lois plus ultra-libérales que Sarkozy, ça ne disqualifie pas une vocation de gauche . 1 Citer Lien vers le commentaire
HelloMoto Posté(e) 22 octobre 2021 Partager Posté(e) 22 octobre 2021 Il y a 17 heures, NicoPaviot a dit : C'est clair que ca se discute pour le président qui a passé des lois plus ultra libérales que Sarkozy Quand Jospin était premier ministre? Citer Lien vers le commentaire
NicoPaviot Posté(e) 22 octobre 2021 Partager Posté(e) 22 octobre 2021 il y a 48 minutes, HelloMoto a dit : Quand Jospin était premier ministre? C'était social-libéral c'est clair, mais pas au point de passer des loi travail d'El Khomri ou des réformes de l'EN à la NVB. Citer Lien vers le commentaire
PatMan Posté(e) 26 octobre 2021 Partager Posté(e) 26 octobre 2021 Personne pour rebondir sur l'indemnité inflation ? Bande de médians supérieurs Citer Lien vers le commentaire
Ekelund Posté(e) 26 octobre 2021 Partager Posté(e) 26 octobre 2021 Il y a 1 heure, PatMan a dit : Personne pour rebondir sur l'indemnité inflation ? Bande de médians supérieurs tu parles du chèque de 100 balles ? de toute façon je crois qu'il n'y avait pas de bonne solution, que des mauvaises... Citer Lien vers le commentaire
PatMan Posté(e) 26 octobre 2021 Partager Posté(e) 26 octobre 2021 il y a une heure, Ekelund a dit : tu parles du chèque de 100 balles ? de toute façon je crois qu'il n'y avait pas de bonne solution, que des mauvaises... C'est bien ca. A priori, j'en serai bénéficiaire. Toujours ca de pris, mais pas vital pour moi. Je te rejoins sur le fait qu'il n'y avait pas de bonne solution. Et certainement pas celle d'une baisse des taxes Cibler c'est impossible sur une population si grande. Ils auraient pu pousser le vice avec un chèque carburant vu que plus de la moitié serait automatiquement revenu dans les caisses de l'état, plus ceux qui auraient été non utilisés C'est ce que je trouve fort chez Macron, c'est que même si on dit que c'est le président des riches, il arrose large. Donc chacun peut s'y retrouver (à tord ou à raison, ca c'est un débat). Mais voir qu'il y a à ce jour 1 français sur 4 qui voterait pour lui parmi la pléthore de candidats, quasi aucune représentation locale (arrêtez moi si je me trompe), c'est quand même impressionnant Citer Lien vers le commentaire
ClarkGaybeul Posté(e) 26 octobre 2021 Partager Posté(e) 26 octobre 2021 (modifié) Il y a 2 heures, Ekelund a dit : tu parles du chèque de 100 balles ? de toute façon je crois qu'il n'y avait pas de bonne solution, que des mauvaises... Baisser la taxation sur les produits pétroliers, de manière à ce que l'augmentation des tarifs soit contenue? Je pense que le gouvernement sait bien que même s'il donne 100 euros à une certaine frange de la population, ils seront quand même gagnants au final car les taxes sont indexées sur le prix du baril de brut.... C'est un procédé cousu de fil blanc, à l'approche des élections. Modifié 26 octobre 2021 par ClarkGaybeul Citer Lien vers le commentaire
Ekelund Posté(e) 26 octobre 2021 Partager Posté(e) 26 octobre 2021 il y a 1 minute, ClarkGaybeul a dit : Baisser la taxation sur les produits pétroliers, de manière à ce que l'augmentation des tarifs soit contenue? moi je suis pas contre... mais les uns diront que ça va plomber les finances de l'état car ça coutera beaucoup plus cher au final que de filer 100 balles à 38M de français, et les autres (suivez mon regard) diront que cette mesure ne représente pas une justice sociale dans le sens où tous, même les + riches, en bénéficieront. il n'existe aucune mesure qui fera l'unanimité dans le cas présent. Citer Lien vers le commentaire
Forrest Posté(e) 26 octobre 2021 Partager Posté(e) 26 octobre 2021 Il y a 2 heures, Ekelund a dit : moi je suis pas contre... mais les uns diront que ça va plomber les finances de l'état car ça coutera beaucoup plus cher au final que de filer 100 balles à 38M de français, et les autres (suivez mon regard) diront que cette mesure ne représente pas une justice sociale dans le sens où tous, même les + riches, en bénéficieront. il n'existe aucune mesure qui fera l'unanimité dans le cas présent. Puis c'est pas super écolo comme concept. 1 1 Citer Lien vers le commentaire
Piou Posté(e) 26 octobre 2021 Partager Posté(e) 26 octobre 2021 La vraie question c'est surtout comment est-il tolérable que des gens qui travaillent soient autant dans l'incapacité de payer leur facture de chauffage ou de carburant ? Peut-être, je dis bien peut-être, que si le travail était rémunéré à sa vraie valeur, y aurait pas ce problème, en tout cas pas à cette échelle... 1 Citer Lien vers le commentaire
Caramel Posté(e) 26 octobre 2021 Partager Posté(e) 26 octobre 2021 (modifié) Il y a 11 heures, PatMan a dit : C'est ce que je trouve fort chez Macron, c'est que même si on dit que c'est le président des riches, il arrose large. Ouais enfin pour le chèque inflation, pour l'instant, c'est surtout ces salops de patrons qui arrosent... 👀 Modifié 26 octobre 2021 par Caramel Citer Lien vers le commentaire
PatMan Posté(e) 27 octobre 2021 Partager Posté(e) 27 octobre 2021 Il y a 17 heures, ClarkGaybeul a dit : Baisser la taxation sur les produits pétroliers, de manière à ce que l'augmentation des tarifs soit contenue? Je pense que le gouvernement sait bien que même s'il donne 100 euros à une certaine frange de la population, ils seront quand même gagnants au final car les taxes sont indexées sur le prix du baril de brut.... C'est un procédé cousu de fil blanc, à l'approche des élections. Baisser la taxation, ca aurait été l'antilogisme du moment (écologique et donc ... électoraliste). Et aurait provoqué un manque à gagner pour tous et "pour longtemps", sachant que les prix ne devraient pas baisser dans l'absolu. Facile à proposer par des gens qui ne seront jamais au pouvoir, vu qu'un jour il aurait bien fallu remonter ces taxes et/ou monter un budget sans cet argent Il y a 6 heures, Caramel a dit : Ouais enfin pour le chèque inflation, pour l'instant, c'est surtout ces salops de patrons qui arrosent... 👀 C'est ironique ??? Perso, je suis aussi prêt à arroser tel un salop patron sachant qu'après ca m'est remboursé Il y a 12 heures, Piou a dit : La vraie question c'est surtout comment est-il tolérable que des gens qui travaillent soient autant dans l'incapacité de payer leur facture de chauffage ou de carburant ? Peut-être, je dis bien peut-être, que si le travail était rémunéré à sa vraie valeur, y aurait pas ce problème, en tout cas pas à cette échelle... Ici il fait chaud, mais clairement un problème pour le chauffage aussi. Il y a une quinzaine d'année, dans le grand Est, ca me coutait plus de 2000€ par an, et depuis le prix au litre à doublé. Certes, il y a d'autres façons de chauffer, mais radicalement moins chères ? (vraie question) Pour les salaires, sachant que les boites montent leurs prix (dans ma boite +4 à 10% ces derniers mois et nouvelle hausse annuelle en janvier), on verra où se situe le curseur niveau revalorisations salariales 🤤 Citer Lien vers le commentaire
Piou Posté(e) 27 octobre 2021 Partager Posté(e) 27 octobre 2021 il y a 11 minutes, PatMan a dit : Pour les salaires, sachant que les boites montent leurs prix (dans ma boite +4 à 10% ces derniers mois et nouvelle hausse annuelle en janvier), on verra où se situe le curseur niveau revalorisations salariales 🤤 Le curseur ne bougera pas, ce n'est pas parce que les prix augmentent que les marges aussi. Citer Lien vers le commentaire
Planino Posté(e) 27 octobre 2021 Partager Posté(e) 27 octobre 2021 Il y a 14 heures, Piou a dit : La vraie question c'est surtout comment est-il tolérable que des gens qui travaillent soient autant dans l'incapacité de payer leur facture de chauffage ou de carburant ? Parce que le travail est au Nord de la France où il fait froid et le chômage au Sud où il fait chaud. Il suffirait d'inverser ça Citer Lien vers le commentaire
Ekelund Posté(e) 27 octobre 2021 Partager Posté(e) 27 octobre 2021 il y a 27 minutes, Planino a dit : Parce que le travail est au Nord de la France où il fait froid et le chômage au Sud où il fait chaud. Il suffirait d'inverser ça c'est le cas depuis un demi-siècle (déclin des activités minières et sidérurgiques au Nord, viviers aéronautique et nouvelles technologies dans le Sud), tes fiches ne sont pas à jour Citer Lien vers le commentaire
PatMan Posté(e) 27 octobre 2021 Partager Posté(e) 27 octobre 2021 Il y a 1 heure, Piou a dit : Le curseur ne bougera pas, ce n'est pas parce que les prix augmentent que les marges aussi. Certes, mais quand dans certains boites tu fais une année 2021 qui devrait surpasser l'année 2020 (qui avait déjà pété le records au niveau chiffre ET bénéfices), on peut y croire Surtout que si les prix montent de 4 à 10 points dans notre secteur, dans l'énergie, et dans pas mal de produits de consommation, si les salaires ne suivent pas du tout, il risque vraiment d'y avoir un problème quelque part Ceci dit, les études disent que le pouvoir d'achat des français progresse Citer Lien vers le commentaire
Ekelund Posté(e) 27 octobre 2021 Partager Posté(e) 27 octobre 2021 il y a 17 minutes, PatMan a dit : Certes, mais quand dans certains boites tu fais une année 2021 qui devrait surpasser l'année 2020 (qui avait déjà pété le records au niveau chiffre ET bénéfices), on peut y croire Surtout que si les prix montent de 4 à 10 points dans notre secteur, dans l'énergie, et dans pas mal de produits de consommation, si les salaires ne suivent pas du tout, il risque vraiment d'y avoir un problème quelque part Ceci dit, les études disent que le pouvoir d'achat des français progresse Comme le dit Piou tu sembles confondre prix et marges. Si tes fournitures/matières premières augmentent de 10% ben forcément tu répercuteras ces 10% sur le prix de vente à ton client, mais la marge bénéficiaire n'augmentera pas (et elle diminuera même si tu ne répercutes que partiellement ton coût de production) Citer Lien vers le commentaire
Piou Posté(e) 27 octobre 2021 Partager Posté(e) 27 octobre 2021 il y a 23 minutes, PatMan a dit : Certes, mais quand dans certains boites tu fais une année 2021 qui devrait surpasser l'année 2020 (qui avait déjà pété le records au niveau chiffre ET bénéfices), on peut y croire Surtout que si les prix montent de 4 à 10 points dans notre secteur, dans l'énergie, et dans pas mal de produits de consommation, si les salaires ne suivent pas du tout, il risque vraiment d'y avoir un problème quelque part Ceci dit, les études disent que le pouvoir d'achat des français progresse Une entreprise peut faire une superbe année au niveau du chiffre d'affaire mais avoir un résultat moins bon. Et non les salaires ne suivent pas parce que rien n'est fait au niveau politique depuis des années pour enclencher un changement à ce niveau, on préfère laisser la population à un niveau de vie à la limite de la misère sociale pour qu'il soit content quand on lui lâche un billet de 100 pour pas avoir froid l'hiver. Le seul constat c'est celui-là. Comme un mendiant à qui tu lâches une pièce. Tu t'imagines si tout le monde avait un niveau de vie élevé, qui serait ok pour aller faire un boulot de merde et ingrat ? Il n'y aurait plus personne. Alors que là au moins, tu trouves toujours un gars qui a pas le choix pour vivre que de te livrer un uber à minuit ou pour travailler 8h avec des bouchons d'oreille dans une usine. Pour ta dernière phrase, oui le pouvoir d'achat progresse, c'est évident 1 Citer Lien vers le commentaire
Planino Posté(e) 27 octobre 2021 Partager Posté(e) 27 octobre 2021 il y a 37 minutes, Ekelund a dit : c'est le cas depuis un demi-siècle (déclin des activités minières et sidérurgiques au Nord, viviers aéronautique et nouvelles technologies dans le Sud), tes fiches ne sont pas à jour J'ai tout de même l'impression qu'il est plus simple de trouver un boulot à Paris qu'à Marseille ou à Lille qu'à Nice Citer Lien vers le commentaire
Ekelund Posté(e) 27 octobre 2021 Partager Posté(e) 27 octobre 2021 il y a 17 minutes, Piou a dit : Tu t'imagines si tout le monde avait un niveau de vie élevé, qui serait ok pour aller faire un boulot de merde et ingrat ? Il n'y aurait plus personne. Alors que là au moins, tu trouves toujours un gars qui a pas le choix pour vivre que de te livrer un uber à minuit ou pour travailler 8h avec des bouchons d'oreille dans une usine. un poil réducteur et caricatural quand même il y a 17 minutes, Planino a dit : J'ai tout de même l'impression qu'il est plus simple de trouver un boulot à Paris qu'à Marseille ou à Lille qu'à Nice je parlais au niveau macro (Nord vs Sud). Les très grandes villes du Nord (Lille, Strasbourg) s'en sortent bien car elles concentrent tous les emplois de la région ou presque. dans les zones peu denses par contre c'est limite le tiers-monde alors que chez nous des villes intermédiaires comme Albi, Montauban, Pau restent assez dynamiques sur le marché de l'emploi Citer Lien vers le commentaire
Piou Posté(e) 27 octobre 2021 Partager Posté(e) 27 octobre 2021 il y a 5 minutes, Ekelund a dit : un poil réducteur et caricatural quand même De moins en moins je trouve. Bon sang, suis-je de gauche ? 1 1 1 Citer Lien vers le commentaire
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