Joueur Odsonne Edouard

[Footballeur82]

à l’instant, stefece a dit :

Je ne m'emballe pas. Mais il va bien falloir trouver d'autres solutions. On galère assez régulièrement à se créer quelques occasions.

15 tirs 4 cadrés, 30 centres mais assez pourri rien de neuf.

[stefece]

il y a 3 minutes, Footballeur82 a dit :

15 tirs 4 cadrés, 30 centres mais assez pourri rien de neuf.

On devient inoffensifs devant. Tel est le problème soulevé. On cherche des parades, ou on garde les mêmes et on recommence.

[Footballeur82]

à l’instant, stefece a dit :

On devient inoffensifs devant. Tel est le problème soulevé. On cherche des parades, ou on garde les mêmes et on recommence.

prendre 2 buts par Metz à la maison ce n'est pas le problème ?

[stefece]

il y a 2 minutes, Footballeur82 a dit :

prendre 2 buts par Metz à la maison ce n'est pas le problème ?

On avait une defense bis, et on concède trois occases, c'est pas choquant, bon sur 3 occases, onn prend deux buts, là c'est chiant j'avoue. Mais le chantier est devant, car avec notre défense type, on est quand même costaud.

[Footballeur82]

il y a 1 minute, stefece a dit :

On avait une defense bis, et on concède trois occases, c'est pas choquant, bon sur 3 occases, onn prend deux buts, là c'est chiant j'avoue. Mais le chantier est devant, car avec notre défense type, on est quand même costaud.

pas d'accord, il n'y pas que les occases concédés, il y a les relances, les centres pour les latéraux. 

Après si tu veux retourner dans la logique de la période Arribagé où il fallait marquer 3 buts contre des promus pour espérer gagner le match 

[stefece]

il y a 2 minutes, Footballeur82 a dit :

pas d'accord, il n'y pas que les occases concédés, il y a les relances, les centres pour les latéraux. 

Après si tu veux retourner dans la logique de la période Arribagé où il fallait marquer 3 buts contre des promus pour espérer gagner le match 

Lafont Yago, Diop, Julien Moubandje.  Pourtant, je suis exigeant, mais cette défense type me plait. Et avec elle, à part enfilade arbitrale, on tient la route. Donc non le soucis n'est derriere que ponctuellement quand on fait du bricolage pour paller aux blessures/suspensions.

Par contre le soucis est récurrent devant où  on se crée à peine 3 occases par match. Juste un ou deux matchs ont été des illusions.

[Footballeur82]

à l’instant, stefece a dit :

Lafont Yago, Diop, Julien Moubandje.  Pourtant, je suis exigeant, mais cette défense type me plait. Et avec elle, à part enfilade arbitrale, on tient la route. Donc non le soucis n'est derriere que ponctuellement quand on fait du bricolage pour paller aux blessures/suspensions.

Par contre le soucis est récurrent devant où  on se crée à peine 3 occases par match. Juste un ou deux matchs ont été des illusions.

oui 4  joueurs dont 2 vraiment solides, ça fait cours pour une saison. Tu n'es pas exigeant pour nos latéraux. 

C'est parce qu'on était solide qu'on était bien classé. tu confirmes que tu es resté bloqué à la logique période Arribagé quelque part 

[JeanDupeux]

j'espere que l'on bosse d'autres schémas tactiques , A mon humble avis un match comme hier aurait été idéal pour un 3-5-2 avec sylla et somalia sur les cotés .

Parce que les clés du probléme c'est que l'on se fait bouffer au milieu et que sans trejo et durmaz  nous sommes inoffensifs dans les schémas pratiqués

[Gollum]

Il y a 9 heures, stefece a dit :

Ah mais je suis tout à fait ok avec toi, il faut du changement. Mais juste pour dire que je sens Dupraz un peu obtu et entété et qu'il aura vraiment du mal à recadrer dans le placement ses 2 leaders offensifs. A savoir Braithwaite sur un côté voire en 9 et 1/2 à la place de Toivo qui lui irait...je ne sais où (pour ne pas faire d'acharnement)

Va t-il nous faire du Casa c'est à dire du psychorigide ? Depuis le début de saison, on a un principe de jeu directeur -du duel, de l'intensité- et rien en guise de plan B. Mais le coach n'en est pas responsable : collectivement, notre équipe est faible balle au pied. C'est plus un assemblage de solistes -des mecs qui aiment la percussion- qu'un collectif digne de ce nom. C'est compliqué de faire jouer ensemble des mecs qui sentent aussi peu le foot.

Si on veut exister sur le plan offensif, il nous faut donc deux ailiers qui percutent et peuvent adresser de bons ballons à l'avant centre. Et je ne vois toujours que Durmaz et Braithwaite dans ce registre avec Edouard en pointe. Parce que ce dernier est ce que nous avons de mieux en termes d'appel et de présence dans la surface. En gros... c'est le seul avant centre de l'effectif. Donc, je verrais bien ces trois là devant et un milieu densifié Bodiger-Blin-Trejo pour écoper au milieu parce que dans ce domaine aussi, on est en train de perdre méchamment en densité.

Il y a 9 heures, stefece a dit :

On avait une defense bis, et on concède trois occases, c'est pas choquant, bon sur 3 occases, onn prend deux buts, là c'est chiant j'avoue. Mais le chantier est devant, car avec notre défense type, on est quand même costaud.

Nettement moins depuis un moment... Comme tu le dis, que chaque demi occase adverse se transforme en but, c'est effectivement très chiant...

[Footballeur82]

à l’instant, Gollum a dit :

Va t-il nous faire du Casa c'est à dire du psychorigide ? Depuis le début de saison, on a un principe de jeu directeur -du duel, de l'intensité- et rien en guise de plan B. Mais le coach n'en est pas responsable : collectivement, notre équipe est faible balle au pied. C'est plus un assemblage de solistes -des mecs qui aiment la percussion- qu'un collectif digne de ce nom. C'est compliqué de faire jouer ensemble des mecs qui sentent aussi peu le foot.

Si on veut exister sur le plan offensif, il nous faut donc deux ailiers qui percutent et peuvent adresser de bons ballons à l'avant centre. Et je ne vois toujours que Durmaz et Braithwaite dans ce registre avec Edouard en pointe. Parce que ce dernier est ce que nous avons de mieux en termes d'appel et de présence dans la surface. En gros... c'est le seul avant centre de l'effectif. Donc, je verrais bien ces trois là devant et un milieu densifié Bodiger-Blin-Trejo pour écoper au milieu parce que dans ce domaine aussi, on est en train de perdre méchamment en densité.

Sérieux Edouard en pointe c'est vraiment léger  il met un but le gars et c'est l'emballement total. 

[Gollum]

Il y a 8 heures, stefece a dit :

Lafont Yago, Diop, Julien Moubandje.  Pourtant, je suis exigeant, mais cette défense type me plait. Et avec elle, à part enfilade arbitrale, on tient la route. Donc non le soucis n'est derriere que ponctuellement quand on fait du bricolage pour paller aux blessures/suspensions.

Par contre le soucis est récurrent devant où  on se crée à peine 3 occases par match. Juste un ou deux matchs ont été des illusions.

Moubandje pourrait devenir un problème. Défensivement, le compte n'y est pas. Son déficit de puissance est criant. Ses interventions manquent cruellement de sérénité.

En revanche, balle au pied, je trouve que c'est un de nos joueurs les plus inspirés (et d'ailleurs, c'est lui qui délivre les "meilleurs" centres). J'avais recommandé ya peu que lui et Sylla inversent leur place. Le match d'hier m'a plutôt conforté dans cette idée...

à l’instant, Footballeur82 a dit :

Sérieux Edouard en pointe c'est vraiment léger  il met un but le gars et c'est l'emballement total. 

Je vais pas débattre avec toi sur ce point puisque je connais ton logiciel binaire (Edouard + Trejo + Yago = 0 et Spajic + Pesic + Toivonen = génie).

Juste une question de "raisonnement" (de méthodologie, quoi): la question n'est pas de savoir si Edouard est "léger" : il l'est.

La question est de savoir si Edouard est ce que nous avons de moins mauvais en magasin au poste d'avant centre. Car je te rappelle qu'à ce poste, nous avons perdu un joueur important.

Ma réponse n'est pas catégorique : mais comme certains l'avaient supputé au dernier mercato, Braithwaite est en train de littéralement s'épuiser, à ce poste qui n'est pas le sien. Il nous fait d'ailleurs du Benzema à savoir aller chercher le ballon sur la ligne médiane pour remonter en dribbles. Ce n'est pas la solution. Braithwaite doit jouer en attaquant libre -ce qu'il fait- mais cela suppose de la présence dans la surface. Je ne vois qu'Edouard pour nous l'apporter.

[Footballeur82]

il y a 15 minutes, Gollum a dit :

Moubandje pourrait devenir un problème. Défensivement, le compte n'y est pas. Son déficit de puissance est criant. Ses interventions manquent cruellement de sérénité.

En revanche, balle au pied, je trouve que c'est un de nos joueurs les plus inspirés (et d'ailleurs, c'est lui qui délivre les "meilleurs" centres). J'avais recommandé ya peu que lui et Sylla inversent leur place. Le match d'hier m'a plutôt conforté dans cette idée...

Je vais pas débattre avec toi sur ce point puisque je connais ton logiciel binaire (Edouard + Trejo + Yago = 0 et Spajic + Pesic + Toivonen = génie).

Juste une question de "raisonnement" (de méthodologie, quoi): la question n'est pas de savoir si Edouard est "léger" : il l'est.

La question est de savoir si Edouard est ce que nous avons de moins mauvais en magasin au poste d'avant centre. Car je te rappelle qu'à ce poste, nous avons perdu un joueur important.

Ma réponse n'est pas catégorique : mais comme certains l'avaient supputé au dernier mercato, Braithwaite est en train de littéralement s'épuiser, à ce poste qui n'est pas le sien. Il nous fait d'ailleurs du Benzema à savoir aller chercher le ballon sur la ligne médiane pour remonter en dribbles. Ce n'est pas la solution. Braithwaite doit jouer en attaquant libre -ce qu'il fait- mais cela suppose de la présence dans la surface. Je ne vois qu'Edouard pour nous l'apporter.

Ben moi je ne vois pas Edouard nous l'apporter, si on avait des centres aériens potables Toivonen pourrait apporter plus. 

MB fait l'affaire dans l'axe, je ne sais pas où tu vois de l'épuisement, il s'est bien bougé hier.

Sinon sur tes équations, on voit que tu es économiste aucune rigueur et surtout que tu as un problème avec les grands blonds 

[foototo]

Pour les détracteurs de Trejo , il faut bien reconnaitre que meme moyen il est indispensable dans l’entre jeu, son absence hier a montré les limites de l'équipe en créativité offensive

[Gollum]

il y a 6 minutes, foototo a dit :

Pour les détracteurs de Trejo , il faut bien reconnaitre que meme moyen il est indispensable dans l’entre jeu, son absence hier a montré les limites de l'équipe en créativité offensive

Pas vraiment. Par contre, en densité défensive, au pressing, là oui, on a vu...

[zitoclara31]

il y a 4 minutes, Gollum a dit :

Pas vraiment. Par contre, en densité défensive, au pressing, là oui, on a vu...

Trejo est indispensable offensivement et maintenant défensivement il apporte aussi, mais c'est d'abord offensivement ds la dernière ou avant dernière passe 

[Gollum]

à l’instant, zitoclara31 a dit :

Trejo est indispensable offensivement et maintenant défensivement il apporte aussi, mais c'est d'abord offensivement ds la dernière ou avant dernière passe 

Regarde ses stats de passe décisive -et surtout son déchet dans l'exercice- et tu relativiseras beaucoup. On a trois saisons de recul pour juger ce joueur... Alors c'est un peu comme avec tout le reste quand on parle de notre jeu offensif : il est peut-être moins mauvais (ou moins inefficace) que la plupart de ses camarades. Mais il n'est pas "nécessaire" dans ce domaine alors qu'il l'est dans celui de la densité du milieu. C'est pas son efficacité offensive qui est remarquable : c'est son activité, parfois phénoménale. Et dans le lot, de temps en temps, une bonne frappe, une bonne passe mais de manière tellement sporadique que ça indique plus une lacune qu'un atout...

Le joueur indispensable, dans ce domaine, c'est Durmaz.

[Footballeur82]

il y a 59 minutes, Gollum a dit :

Regarde ses stats de passe décisive -et surtout son déchet dans l'exercice- et tu relativiseras beaucoup. On a trois saisons de recul pour juger ce joueur... Alors c'est un peu comme avec tout le reste quand on parle de notre jeu offensif : il est peut-être moins mauvais (ou moins inefficace) que la plupart de ses camarades. Mais il n'est pas "nécessaire" dans ce domaine alors qu'il l'est dans celui de la densité du milieu. C'est pas son efficacité offensive qui est remarquable : c'est son activité, parfois phénoménale. Et dans le lot, de temps en temps, une bonne frappe, une bonne passe mais de manière tellement sporadique que ça indique plus une lacune qu'un atout...

Le joueur indispensable, dans ce domaine, c'est Durmaz.

Les passes décisives de Tréjo cette saison, c'est surtout les CPA, et dans ce domaine l'apport de Juilen est décisif à mon avis par rapport aux saisons dernières.

Tréjo a eu jeu très démonstratif, une belle générosité, une conduite de balle élégante.

mais il joue vraiment trop souvent uniquement pour sa pomme (volontaire ou limite dans la vision de jeu ?)

en ce moment il était très en forme (contrairement à l'équipe qui avait déjà montré des signes inquiétants depuis quelques matchs) donc en terme de points, on n'a pas trop profité de son état de grâce actuel, ce qui pourrait montrer une limite relative de son influence.

un mix entre Tréjo et Toivonen ferait un excellent joueur. peut être un futur bon duo, mais ils n'ont pas l'air de s'entendre trop (concurrence ?) .

Après pour clarifier mon positionnement, je dirais que Angers n'ont ni de Tréjo, ni de Toivonen, et qu'il s'en tire très bien en L1 

Modifié 20 novembre 2016 par Footballeur82

[zerocool]

Il y a 21 heures, Gollum a dit :

Regarde ses stats de passe décisive -et surtout son déchet dans l'exercice- et tu relativiseras beaucoup. On a trois saisons de recul pour juger ce joueur... Alors c'est un peu comme avec tout le reste quand on parle de notre jeu offensif : il est peut-être moins mauvais (ou moins inefficace) que la plupart de ses camarades. Mais il n'est pas "nécessaire" dans ce domaine alors qu'il l'est dans celui de la densité du milieu. C'est pas son efficacité offensive qui est remarquable : c'est son activité, parfois phénoménale. Et dans le lot, de temps en temps, une bonne frappe, une bonne passe mais de manière tellement sporadique que ça indique plus une lacune qu'un atout...

Le joueur indispensable, dans ce domaine, c'est Durmaz.

Pour moi il est indispensable car c'est le seul à pouvoir remonter le ballon jusqu'à Toivonen en espérant que ce dernier réussisse l'avant-dernier ou le dernier geste. 

Il créé le déséquilibre dans l'équipe adverse.

Il a une importance aussi cruciale dans le jeu offensif que dans le jeu défensif malgré tous les défauts qu'on lui connaît bien maintenant. 

[Gollum]

il y a 5 minutes, zerocool a dit :

Pour moi il est indispensable car c'est le seul à pouvoir remonter le ballon jusqu'à Toivonen en espérant que ce dernier réussisse l'avant-dernier ou le dernier geste. 

Il créé le déséquilibre dans l'équipe adverse.

Il a une importance aussi cruciale dans le jeu offensif que dans le jeu défensif malgré tous les défauts qu'on lui connaît bien maintenant. 

Tu parles de Trejo ? Son caractère indispensable ne se discute pas. J'irais presque plus loin : le Trejo que je vois depuis le début de saison a une bonne tronche de captain...

Je te rejoins aussi sur sa complémentarité (potentielle) avec Toivonen. Nous sommes en phase, ce matin .

[stefece]

Il y a 7 heures, Gollum a dit :

Tu parles de Trejo ? Son caractère indispensable ne se discute pas. J'irais presque plus loin : le Trejo que je vois depuis le début de saison a une bonne tronche de captain...

Je te rejoins aussi sur sa complémentarité (potentielle) avec Toivonen. Nous sommes en phase, ce matin .

Il est bon pour casser les lignes adverses par ses petits rushs. Et c'est un profil indispensable actuellement. Seul lui, Durmaz et Braithwaite sont capable d'eliminer. Après savoir si il est complémentaire avec "Slow motion"..c'est secondaire.. tant Trejo doit être titulaire.

Modifié 21 novembre 2016 par stefece

[stadtfc31]

Sinon pour en revenir au sujet Edourad, pourquoi ne pas le mettre en n°9 et Martin sur le côté gauche et Durmaz à droite ? On a vu l'an dernier l'apport de Martin sur son côté gauche ! Il pourrait distiller de bons ballons à Odsonne devant et Durmaz de même ! Derrière eux, Trejo fera jouer toute sa technique

[Gollum]

Il y a 11 heures, stadtfc31 a dit :

Sinon pour en revenir au sujet Edourad, pourquoi ne pas le mettre en n°9 et Martin sur le côté gauche et Durmaz à droite ? On a vu l'an dernier l'apport de Martin sur son côté gauche ! Il pourrait distiller de bons ballons à Odsonne devant et Durmaz de même ! Derrière eux, Trejo fera jouer toute sa technique

C'est ce que je recommande plus haut . Mais ça bute sur le dogme "Braithwaite avant centre".

[foototo]

il y a 33 minutes, Gollum a dit :

C'est ce que je recommande plus haut . Mais ça bute sur le dogme "Braithwaite avant centre".

C'est certainement une bonne option, elle mériterait d'étre tentée par Dieupraz

[stadtfc31]

Il y a 7 heures, Gollum a dit :

C'est ce que je recommande plus haut . Mais ça bute sur le dogme "Braithwaite avant centre".

Ah excuse moi j'avais pas fais attention 

Mais ouais ce dogme risque de poser problème je me dis la même chose . il faudrait peut-être tenter une fois ou deux pour voir ce que ça donne 

[Gollum]

il y a une heure, stadtfc31 a dit :

Ah excuse moi j'avais pas fais attention 

Mais ouais ce dogme risque de poser problème je me dis la même chose . il faudrait peut-être tenter une fois ou deux pour voir ce que ça donne 

Oui. Mais le coach semble considérer que tout le problème vient de la défense. Wait and see.