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Topic alimentation alternative (bio, végétarien)

Stormy31

Par Stormy31
dans Le Bistrot

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Planino

Planino

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à l’instant, Thomas13 a dit :

Pour es enfants je pensais plus à ceux qui sont kidnappés et forcés à travailler dans les cultures de cacao en Afrique de l'ouest. Rohh ils sont sans doute heureux, ils sont nourris logés. :)

Non ce sont deux cas différents. Etonnant que tu mettes tout le monde dans le même panier et que tu ne vois pas la différence :mellow:

Il faut combattre l'exploitation, pas la formation et le travail, tu vois la différence ?

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FranckProvostIV

FranckProvostIV

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il y a 16 minutes, Thomas13 a dit :

C'est plutôt rigolo ce type de conseil à un végane. :grin:

Je laisse les chiens et tous les autres animaux en paix; un chien n'a pas a être sélectionné, élevé, dressé, conditionné pour une tâche précise. C'est exactement de l’exploitation oui, ce serait un enfant ou un félin dans un cirque je suis sûr que vous comprendriez.  ;) quoi que.. 

 Tu ne fais pas la différence entre un chien qui utilise son odorat dans la nature et un tigre qui saute dans un cerceau pour divertir la foule? Et puis à la base, je crois savoir que la plupart des chiens ne doivent leur existence qu'à l'homme.:ninaj:

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LeDCdeKramoizi

LeDCdeKramoizi

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Vous croyez vraiment à ce que vous défendez ou c'est par simple esprit de contradiction et donc ne pas vous démarquer du conformisme social "forumtfc" ?
 

il y a 10 minutes, Planino a dit :

 

Il faut combattre l'exploitation.

C'est exactement ce que j’essaie de faire, par mes paroles et mes actes. Que ce soit pour les animaux humains et non-humains.  Et toi?
 

Citation

Pas terrible ce faux gras de gaia; faut pas du tout s'attendre à retrouver le gout d'un foie d'oiseau malade; enfin ça a tout de même le mérite d'exister (même si la truffe c'est pas vraiment végane puisqu'on utilise des animaux pour les débusquer).

Y a plein d’imitation de tout et n'importe quoi, parfois très savoureuses, mais d'autres valent peu le coup .
Je vais faire plein de plats véganes pour noël, à commencer par un seitan qui va gouter la dinde; je me suis pas mal entrainé :blush2:

Invitafreshfood c'est vraiment excellent ;) vous avez aussi b12, ce sont les 2 restos végétaliens toulousain.
https://www.happycow.net/europe/france/toulouse/

Y a également le cri de la carotte ; l'épicerie végane, près du fer à cheval.
https://www.facebook.com/lecridelacarotte31/

Tchuss.

Je me quote, vu que tout le monde n'a retenu qu'un petit bout j'avais oublié que j'avais tapé 9 lignes ! :ninja:

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c'est pas du conformisme... tu compares un enfant kidnappé et un chien qui cherche des truffes avec son maitre. Je comprends pas comment on peut avoir aussi peu de sensibilité au point de dire un truc comme ça.

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LeDCdeKramoizi

LeDCdeKramoizi

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il y a une heure, RegAgainstZeMarasme a dit :

c'est pas du conformisme... tu compares un enfant kidnappé et un chien qui cherche des truffes avec son maitre. Je comprends pas comment on peut avoir aussi peu de sensibilité au point de dire un truc comme ça.

Tu avais disparu du forum ces derniers mois , mais je te retrouve exactement comme tu nous avais quitté :P

La comparaison te heurte, et c'est le but recherché, tu es enraciné dans une idéologie spéciste.
Le spécisme est l'idéologie qui justifie et impose l'exploitation et l'utilisation des animaux par les humains de manières qui ne seraient pas acceptées si les victimes étaient humaines.

A une autre époque ça aurait été de comparer des noirs et des blancs qui aurait valu qu'on remette en cause ma sensibilité. 
Le chien est en quelque sorte lui aussi kidnappé, on choisi volontairement de le mettre au monde, on le sépare de sa mère, de ses frères et sœurs et il ne choisi pas son maitre , et ce dernier choisira de l’utiliser contre son gré pour en tirer un revenu.  C'est vraiment sérieux de me demander de me mettre à la place des chiens quand on connait l'industrie de l’élevage canin ?  Qui se met à la place des chiennes génitrices ?


Ma sensibilité fait que je n’achète pas de chocolat, ou quand je le fais c'est avec des garanties sur la provenance du cacao.  Et l'avantage d'être précautionneux c'est qu'on prend + de plaisir quand on consomme ce type de produits . ^_^

Revenons à nos toutous; vu sur un site de spécialistes du cavage:
"Contrairement au cochon, le chien n’a pas la moindre attirance naturelle pour la truffe.
Le dressage du chien truffier commence dès que le chien est en âge de comprendre, soit vers 5 ou 6 mois. Comme on s’adresse à un animal intelligent et qui, de plus, refuse de manger la truffe, il suffit de se concentrer sur l’acquisition de réflexes conditionnés. Pour ce faire, on associe petit à petit l’odeur de la truffe à son aliment de prédilection qui sera dissimulé, de façon répété, durant une dizaine de jours. Le chien doit gratter pour le découvrir. Lorsqu’il arrive à associer l’idée de récompense à l’odeur de la truffe, on enterre les truffes seules. Une friandise sera immédiatement accordée pour chaque truffe découverte. "

Que de stratagèmes et manipulations mises en place pour une relation "gagnant-gagnant" avec un animal qui n'est naturellement pas attiré par cet aliment. 
"Ils aiment chercher" :rolleyes:

Le conformisme on est plein dedans sur ce topic, la vidéo ci dessous décrit tellement bien le phénomène qu'elle aurait pu s’appeler "un végane seul sur un forum non-végane" ; personne ne veut se sentir écarté en validant la moindre de mes positions, aussi construites, pragmatiques et sensés qu'elles puissent être.
Évidemment la question de la truffe est une position radicale, même pour un végane, alors pour des personnes qui mangent encore des animaux.., j'attendais pas qu'on me dise que ma position était juste.  En fait j'attendais même pas qu'on me réponde sur cette parenthèse et qu'on zappe tout le reste qui comportait pourtant des infos + intéressantes.  Toujours surpris des proportions que prennent des réflexions aussi anodines.

il y a une heure, Planino a dit :

J'ai un combat à mener avant, j'essaye de me battre contre la connerie et j'ai beaucoup de boulot :)


On peut mener plusieurs combats à la fois.  Si tu dis "Il faut combattre l'exploitation" alors engage toi concrètement, c'est tellement simple d'agir.
Après si tu considères que les chiens truffiers ce n'en est pas, pas de problème, j'ai donné mon point de vue, et chacun a le sien; maintenant y a des exploitations qui sont évidentes pour nous tous, et que tu peux facilement choisir de ne plus cautionner.   Les truffes c'est pas forcément un sujet qui fait consensus chez les véganes, tout comme d'autres sujets, comme l'équitation, je peux d'autant plus comprendre que des non-véganes ne soient pas d'accord avec mon opinion. Enfin si ça pouvait être mieux exprimé ..

J'attends qu'un signe pour aider, ma boite à mp est dispo pour tous ceux qui veulent des conseils en toute discrétion. :P

 

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elkjaer

elkjaer

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Toujours surpris des proportions prises pour des réflexions anodines, Thomas? Tu veux quoi qu'on ignore tout ce que tu dis, va créer un blog alors.

Tu devrais au contraire te réjouir de susciter un peu le débat. Sur les truffes et les chiens ça part d'une simple question de Piou sur le pourquoi du refus vegan.

Toutes les opinions qui ne sont pas conformes au veganisme ne sont pas conformistes. Ou alors Pol Pot aurait fait un bon vegan.

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Piou

Piou

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Alors pour la truffe je peux en parler vu que je connais assez bien le sujet vivant dans une région où il y en a pas mal et que j'ai la chance de pouvoir en chercher de temps en temps.

Déjà il faut arrêter de fantasmer sur le chercheur de truffes qui fait ça par appât du gain. La truffe, c'est très difficile à trouver, un champignon très mystérieux dont on ne maîtrise quasiment pas la culture. Du coup, rares sont ceux qui en produisent suffisamment pour en vendre, beaucoup font ça aussi pour leur simple plaisir et pour leur consommation personnelle.

Ensuite pour revenir aux propos de Thomas : le chien n'a pas d'attrait pour la truffe au départ certes, contrairement au cochon qui lui en raffole. C'est d'ailleurs à mon sens moins cruel de chercher avec un chien alors qu'un cochon se voit au dernier moment retirer sous le nez son met favori. Maintenant il faut comprendre que pour un chien, chercher des truffes s'apparente à un jeu, ni plus ni moins. Vers 5 ou 6 mois en effet, on lui fait découvrir le parfum de la truffe et on lui demande de chercher. Quand il trouve, il a une récompense (câlin, nourriture). Petit à petit l'acquisition se fait.

Ensuite le chien est mature pour chercher seul la truffe. Je peux te garantir qu'il considère vraiment ça comme un jeu, pour lui il n'y a pas de notion d'exploitation. Il suffit de le voir d'ailleurs quand il comprend qu'on y va.

Après bien sûr il y a des jours où il n'a pas envie, etc... mais dans ce cas là tu ne peux rien faire, tu ne peux pas obliger un chien à chercher, donc tu repousses le jeu à plus tard.

Sincèrement si c'est de l'exploitation animale, tant pis je préfère ça à un chien errant bouffé par les tiques, le poil terne, boiteux, hargneux et dont le squelette se dessine sur la peau, mais libre -_- 

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VIX15

VIX15

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Stop aux chiens d'aveugles !! :angry:

Stop aux chiens secouristes !! :angry:

 

il y a 21 minutes, Piou a dit :

Sincèrement si c'est de l'exploitation animale, tant pis je préfère ça à un chien errant bouffé par les tiques, le poil terne, boiteux, hargneux et dont le squelette se dessine sur la peau, mais libre -_- 

Voilà, faut pas se tromper et réfuter tout par principe ! Ca me fait penser à l'adoption pour les couples homos. Pour eux c'est non, pour les hétéros c'est oui. Le gamin il ne peut pas vivre avec deux papas ou deux mamans qui l'aiment, le comblent de bonheur toute sa vie, par contre il peut tomber sur un couple totalement hétéro, mais qui vont se foutre sur la gueule, puis picoler, puis l'enfermer dans un placard parce qu'il a pissé au lit... bref...  

Vaut mieux être un bon toutou truffier ou un clébard à qui on file pas à bouffer ?  Y a certainement du bon et du mauvais dans les eux cas, mais pour le coup, sur cet exemple, je suis persuadé que les chiens truffiers sont en grande majorité bien plus heureux que les autres :)

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