Le sexisme

[Vistule]

à l’instant, NicoPaviot a dit :

Oui ?

Rapport à vos plus belles femmes, pas à toi en particulier.

Ce forum est quand même un lieu relativement beauf, perso je ne l'assume pas du tout dans ma vie quotidienne.

[NicoPaviot]

il y a 1 minute, Vistule a dit :

Rapport à vos plus belles femmes, pas à toi en particulier.

Non mais c'est surtout que je vois même pas pourquoi tu viens me citer sur cette phrase.

[Ekelund]

ok donc Thomas13 -> Miguelita

à ce niveau-là c'est de la schizophrénie vu comment il jouait le rôle...

[NicoPaviot]

il y a 2 minutes, Ekelund a dit :

ok donc Thomas13 -> Miguelita

à ce niveau-là c'est de la schizophrénie vu comment il jouait le rôle...

Après, on sait rien de sa vie privée. C'était peut-être pas un rôle.

[MCRive]

Vu que la question du sexisme a l'air d'être "chaud" en ce moment sur ce forum, un petit article pour se détendre...

 

"L’Argentine portera un maillot violet pour l’égalité des sexes à la Coupe du ... / Coupe du monde 2022 / Argentine / SOFOOT.com" https://www.sofoot.com/l-argentine-portera-un-maillot-violet-pour-l-egalite-des-sexes-a-la-coupe-du-monde-518217.html

[Vistule]

il y a 20 minutes, NicoPaviot a dit :

Non mais c'est surtout que je vois même pas pourquoi tu viens me citer sur cette phrase.

Ah oui, j'oubliais que citer les autres sur ce forum ne signifiais pas "vouloir discuter et réagir positivement à un propos", mais était pris pour une agression...

Y'a des habitudes conversationnelles vraiment cheloues ici.

[NicoPaviot]

il y a 1 minute, Vistule a dit :

Ah oui, j'oubliais que citer les autres sur ce forum ne signifiais pas "vouloir discuter et réagir positivement à un propos", mais était pris pour une agression...

Une des conventions sur les forums, c'est que quand on cite une personne, le propos qui suit est en lien avec au moins une partie de ce qui est cité. Là je vois pas le lien, désolé.

[LutherBlissett]

il y a 14 minutes, Ekelund a dit :

ok donc Thomas13 -> Miguelita

à ce niveau-là c'est de la schizophrénie vu comment il jouait le rôle...

Pour moi c'est quasiment impossible, à part d'avoir des troubles psychiatriques sévères, je vois rien qui colle avec les personnalités de Kramoizi (son langage parfois sexiste justement , le fait de se vanter de faire "la chose" dit plus crûment sur un après-match etc...), Thomas13 qui était quand même quelqu'un de plus "mature", qui avait partagé son profil Facebook sur le forum,  même s'il partait en vrille parfois, que Kramoizi, et Josepha/Miguelita 

Sacré sac de noeuds cette histoire.

Modifié 30 août 2022 par LutherBlissett

[Flolynyk]

il y a 1 minute, LutherBlissett a dit :

Pour moi c'est quasiment impossible, à part d'avoir des troubles psychiatriques sévères, je vois rien qui colle avec les personnalités de Kramoizi (son langage parfois sexiste justement , le fait de se vanter de faire "la chose" dit plus crûment sur un après-match etc...), Thomas13 qui était quand même quelqu'un de plus "mature",  même s'il partait en vrille parfois, que Kramoizi, et Josepha/Miguelita 

Sacré sac de noeuds cette histoire.

Le mec s'auto-embrouillait entre ses 2 personnalités quand Thomas13 et Kramoizi cohabitaient quand même  

[NicoPaviot]

à l’instant, LutherBlissett a dit :

Pour moi c'est quasiment impossible, à part d'avoir des troubles psychiatriques sévères, je vois rien qui colle avec les personnalités de Kramoizi (son langage parfois sexiste justement , le fait de se vanter de faire "la chose" dit plus crûment sur un après-match etc...), Thomas13 qui était quand même quelqu'un de plus "mature",  même s'il partait en vrille parfois, que Kramoizi, et Josepha/Miguelita 

Sacré sac de noeuds cette histoire.

Plutôt d'accord avec toi à la base, mais la nature humaine est parfois complexe. Notamment le sentiment que procure à certains, la possibilité de changer de peau en même temps que de pseudo.

Mais en même temps, comme je le dis, on ne sait rien du parcours de Thomas13. Peut-être qu'il ne joue pas.

[Vistule]

il y a 6 minutes, NicoPaviot a dit :

Une des conventions sur les forums, c'est que quand on cite une personne, le propos qui suit est en lien avec au moins une partie de ce qui est cité. Là je vois pas le lien, désolé.

Que ce milieu soit très très très très très masculin comme tu l'avances ne l'autorise pas d'être très très très très beauf comme l'est parfois ce forum.

Je trouve cette explication pseudo-sociologie assez peu pertinentes. Elles n'ont comme seules vertus que de rassurer les hommes de ce forum sur le fait que bon, on est entre couilles, pourquoi s'embêter à respecter les différents genres qui peuplent cette planète. Grosso modo, la finalité de toutes les conversations sur ce topic, c'est des hommes accusés d'être plus ou moins sexistes qui finissent pas se rassurer entre eux. C'est pas si grave, c'est pas de leur faute si y'a pas de femmes 🙄

Ça me paraissait pas dur à comprendre par ailleurs.

Modifié 30 août 2022 par Vistule

[GG]

il y a 4 minutes, NicoPaviot a dit :

Mais en même temps, comme je le dis, on ne sait rien du parcours de Thomas13. Peut-être qu'il ne joue pas.

C'est sûr c'est pas impossible. Ce qui est sûr aussi c'est qu'il est ultra-toxique pour le forum.

 

[NicoPaviot]

il y a 2 minutes, Vistule a dit :

Que ce milieu soit très très très très très masculin comme tu l'avances ne l'autorise pas d'être très très très très beauf comme l'est parfois ce forum.

Je trouve cette explication pseudo-sociologie assez peu pertinentes. Elles n'ont comme seules vertus que de rassurer les hommes de ce forum sur le fait que bon, on est entre couilles, pourquoi s'embêter à respecter les différents genres qui peuplent cette planète.

Ça me paraissait pas dur à comprendre par ailleurs.

Le problème, c'est que tu te fais un peu ta discussion tout seul, non ?

 

[LutherBlissett]

En tout cas vous êtes fascinant Thomas13, j'aimerais bien vous rencontrer 😉

[Vistule]

il y a 10 minutes, NicoPaviot a dit :

Le problème, c'est que tu te fais un peu ta discussion tout seul, non ?

 

Ah oui, donc j'avais raison, tu faisais bien semblant de pas comprendre. Tu pourras mettre en signature qui a le droit de te citer et de te parler, qu'on sache par avance avec qui t'as envie de discuter ?

Tout ce que vous savez faire sur ce bistrot, c'est de l'entre-soi. Tous points de vue divergents, vous finissez toujours pas les moquer, les bannir, les invisibliser. Tu m'étonnes que les gens qui aient pas vos points de vue finissent toujours par dégoupiller. Vous êtes des gens parfois très infects, surtout avec ceux dont les propos ne plaisent pas à votre petit bande.

Changez-rien 👍

Modifié 30 août 2022 par Vistule

[NicoPaviot]

il y a 2 minutes, Vistule a dit :

Ah oui, donc j'avais raison, tu faisais bien semblant de pas comprendre. Tu pourras mettre en signature qui a le droit de te citer et de te parler, qu'on sache par avance avec qui t'as envie de discuter ? Faudrait pas déranger l'ambiance rigolote qu'imprime les membres élite du boys club. 

Tout ce que vous savez faire sur ce bistrot, c'est de l'entre-soi, et que les points de vue divergents vous finissez toujours pas les moquer, les bannir, les invisibliser. Tu m'étonnes que les gens qui aient pas vos points de vue finissent toujours par dégoupiller. Vous êtes des gens parfois très infects, surtout avec les gens qui ne plaisent pas à votre petit groupe.

Non, là tu pratique de la violence verbale pour imposer ton point de vue (détournement du propos, adjectif visant à minimiser). Donc désolé de ne pas te suivre la dedans.

[Ekelund]

il y a 3 minutes, LutherBlissett a dit :

En tout cas vous êtes fascinant Thomas13, j'aimerais bien vous rencontrer 😉

[Vistule]

il y a 18 minutes, NicoPaviot a dit :

Non, là tu pratique de la violence verbale pour imposer ton point de vue (détournement du propos, adjectif visant à minimiser). Donc désolé de ne pas te suivre la dedans.

Ton "Oui ?" était si amical, je suis désolé de ne pas avoir saisi la profonde courtoisie dont tu faisais part dans l'expression du mépris à mon égard. J'aurais dû mieux le prendre j'imagine ? Tout comme j'aurais mieux dû aborder le sexisme latent de ce forum ?

Je m'excuse également d'avoir osé qualifié d'"infects" la clique de gens que j'ai vu jouer les boulis du net pendant des années sur ce forum 👏 

Modifié 30 août 2022 par Vistule

[Planino]

 

[NicoPaviot]

il y a 4 minutes, Vistule a dit :

Ton "Oui ?" était si amical, je suis désolé de ne pas avoir saisi la profonde courtoisie dont tu faisais part dans l'expression du mépris à mon égard. J'aurais dû mieux le prendre j'imagine ? Tout comme j'aurais mieux dû aborder le sexisme latent de ce forum ?

Je m'excuse également d'avoir osé qualifié d'"infects" la clique de gens que j'ai jouer les boulis du net pendant des années sur ce forum 👏 

Encore une fois de la violence conversationnelle. Je ne parlerais pas pour les femmes pour ma part (et c'est effectivement dommage qu'elmö au moins ne soit pas là pour parler), mais je suis pas certain qu'une majorité d'entre elles seraient ravies d'être representées par un discours si aggressif.

[Vistule]

il y a 1 minute, NicoPaviot a dit :

Encore une fois de la violence conversationnelle. Je ne parlerais pas pour les femmes pour ma part (et c'est effectivement dommage qu'elmö au moins ne soit pas là pour parler), mais je suis pas certain qu'une majorité d'entre elles seraient ravies d'être representées par un discours si aggressif.

👏

[bibeyolo]

il y a 35 minutes, Vistule a dit :

Je m'excuse également d'avoir osé qualifié d'"infects" la clique de gens que j'ai vu jouer les boulis du net pendant des années sur ce forum 👏 

Que veut dire boulis du net? Ca fait plusieurs fois que tu l'utilises et je n'ai pas trouvé une signification qui pourrait coller.

[NicoPaviot]

il y a 1 minute, bibeyolo a dit :

Que veut dire boulis du net? Ca fait plusieurs fois que tu l'utilises et je n'ai pas trouvé une signification qui pourrait coller.

Je pense qu'il fait reference au terme bully qui veut dire "agresseur/harceleur" en gros...

Je sais pas si c'est une francisation volontaire par contre.

Modifié 30 août 2022 par NicoPaviot

[è_é]

il y a 42 minutes, NicoPaviot a dit :

Je ne parlerais pas pour les femmes pour ma part (et c'est effectivement dommage qu'elmö au moins ne soit pas là pour parler), mais je suis pas certain qu'une majorité d'entre elles seraient ravies d'être representées par un discours si aggressif.

c'est grâce à toi que staline m'a libérée plus tôt du goulag ?  

 

tu veux mon avis sur quoi ? vous avez abordé beaucoup de sujets différents !

si c'est sur l'agressivité de vistule, je la comprends parfaitement, c'est clair qu'il monte un peu dans les tours tout seul (qui ne le fait pas ?  ) mais je lui trouve des circonstances atténuantes :

- déjà c'est difficile de percevoir le ton à l'écrit (genre ton "oui ?") et quand t'es sur la défensive tu as tendance à surinterpréter les choses 

- y'a des mecs ici qui sont spécialistes du passif-agressif, c'est horripilant franchement

- c'est un sujet délicat, ptet que ça le touche personnellement (pas besoin d'être une meuf pour ça) et qu'il a du mal à pas ruer dans les brancards, je vais certainement pas lui jeter la pierre, on est pas des robots  

 

sinon quand je me suis cassée c'était bel et bien à cause de la toxicité du forum, un gros mélange de harcèlement et d'hypocrisie, la déception de découvrir le vrai visage de certains + mon propre regard qui avait changé sur les questions qui sont traitées ici notamment (d'ailleurs @VIX15, hésite pas à virer cette signature)

comme je l'ai dit dans le premier post de ce topic, j'ai moi même des comportements problématiques (cf signature de vix entre autres) et juste je pouvais plus continuer dans cette voie et la fermer face aux comportements problématiques des autres

d'ailleurs c'est marrant parce que l'exemple dans ce premier post, je l'ai relevé y'a très peu de temps dans le topic actu politiques et j'ai aucune réponse de l'intéressé + on s'est foutu de ma gueule  

 

forcément que je rejoins vistule sur comment ce genre de trucs est traité sur le forum  

 

et pour finir, je n'ai pas été bannie par sexisme, c'est juste un ptit kiff d'un modo (qui peut finir le taf si ça lui fait plaisir) !

[Vistule]

il y a une heure, bibeyolo a dit :

Que veut dire boulis du net? Ca fait plusieurs fois que tu l'utilises et je n'ai pas trouvé une signification qui pourrait coller.

De bully, harceleur en anglais, orthographié comme le personnage de dessin-animé ressemblant à un clown.

C'est ainsi que je nomme les personnes qui viennent toujours taquiner les autres en groupe, avec des propos ou des petites blagues qui n'ont l'air de rien mais qui à la longue se montrent extrêmement pernicieuses. Le pire étant quand c'est une phrase faussement positive, d'où le côté "bully" caché derrière l'aspect docile du gentil personnage de "Bouli". C'était la spécialité de la Ligue du L0L, et j'ai vu ce phénomène à l'œuvre pendant des années ici. C'était la raison pour laquelle je ne postais rien dans le Bistrot. Je pense toujours que ça l'est, mais maintenant j'y suis aussi. 

il y a 17 minutes, è_é a dit :

si c'est sur l'agressivité de vistule, je la comprends parfaitement, c'est clair qu'il monte un peu dans les tours tout seul (qui ne le fait pas ?  ) mais je lui trouve des circonstances atténuantes :

Merci de ton message et rebienvenue à toi. C'est vrai que je monte vite dans les tours quand les gens sont dans le déni d'un truc que je veux leur montrer. Le pire étant que j'ai conscience du fait que c'est une technique qui ne marche pas. Pas mon trait de personnalité dont je suis le plus fier.

Désolé aussi d'avoir utilisé ton cas et celui (fake) de Miguelita comme levier, mais c'est le seul moyen que j'ai trouvé pour parler du sujet des discriminations+harcèlement+toxicité qui sont pour certains la règle ici  J'ai jamais participé aux conversation sur le sexisme car je me connais, j'allais avoir du mal à ne pas y'aller les deux pieds en avant tel Cyril Rool. Pourtant, je suis loin d'être un homme parfait dans la vie de tous les jours. Chacun sa croix.

Modifié 30 août 2022 par Vistule