Planino Posté(e) 15 mai 2017 Partager Posté(e) 15 mai 2017 Mais pourtant on nous a annoncé pendant toute la campagne qu'il n'avait pas de programme... et maintenant tout le monde se plaint de son programme Lien vers le commentaire
Yoda Posté(e) 15 mai 2017 Partager Posté(e) 15 mai 2017 il y a une heure, FranckProvostIV a dit : En même temps quand on a passé son temps à sacraliser des mégalomanes comme Louis XIV ou Napoléon premier pour justifier le train de vie des dirigeants et des élites, ce n'est pas très étonnant. Heureusement ça passe de moins en moins, surtout au regard du montant de ces dépenses somptuaires. La Cinquième république est probablement sur le point de s'éteindre elle aussi. :melanchon: Lien vers le commentaire
VIX15 Posté(e) 15 mai 2017 Partager Posté(e) 15 mai 2017 il y a 37 minutes, LaCroix a dit : Toutes les enquêtes d'opinion montrent que presque 1 électeur de Macron sur 2 n'a pas voté pour lui pour son programme. Ah bon ! Au premier tour ? Et quand bien même, comment peut-on parler de "mascarade" ou d'être "cocu" alors qu'on savait bien avant l'élection qu'il allait se passer ce qu'il se passe ? Lien vers le commentaire
HaGu Posté(e) 15 mai 2017 Partager Posté(e) 15 mai 2017 il y a 6 minutes, Forrest a dit : Source ? 5 personnes sur 5 ayant vote Macron au 1er tour, dans mon entourage, l'ont fait pour son programme et exactement pour ce qu'il vient de faire. Au deuxième tour on doit pas en être loin quand même de ce 50-50 chez les ralliés de cicronstance, qui font la moitié de ses électeurs finaux. Quand aux électeurs du premier, même pas certain qu'ils savaient ce qu'ils choisissaient (valable pour la plupart des candidats en fait) Lien vers le commentaire
LaCroix Posté(e) 15 mai 2017 Partager Posté(e) 15 mai 2017 il y a 3 minutes, Forrest a dit : Source ? Ca a été sur le topic de l'élection à plusieurs reprises et les chiffres tournaient tous entre 40 et 50% de personnes qui choisissaient Macron "par défaut" de leur propre aveu. En général sur les 1ers tours d'élection présidentielle (je fais ça de tête mais tu peux vérifier facilement je pense que c'est pas trop loin de la réalité) ça tourne en général dans un rapport de force autour des 55/45 pour l'opposition sortante (si y a un président de gauche la droite + centre font autour des 55%, et inversement). Là, on a Mélenchon à 20%, Hamon à 6%, Poutou et Arthaud qui font 2% à eux deux, donc 30%. La droite (Fillon 20 + NDA 5 + MLP 22) fait à peu près 50%. Ca veut donc dire qu'il manque environ 20 points pour tomber sur l'ensemble des voix de gauche, ainsi que 5 points pour l'ensemble des électeurs de droite, et ho miracle, comme par hasard Macron a fait 25%. Partant de là, je trouve même que je sous-estime pas mal le chiffre d'1 cocu sur 2 que je donnais. Mais si dans ton entourage ils sont contents alors ça va Lien vers le commentaire
VIX15 Posté(e) 15 mai 2017 Partager Posté(e) 15 mai 2017 à l’instant, HaGu a dit : Au deuxième tour Bin évidemment, étant donné qu'il y avait 76% des gens qui n'ont pas voté pour lui au premier tour Lien vers le commentaire
LaCroix Posté(e) 15 mai 2017 Partager Posté(e) 15 mai 2017 il y a 2 minutes, VIX15 a dit : Ah bon ! Au premier tour ? Et quand bien même, comment peut-on parler de "mascarade" ou d'être "cocu" alors qu'on savait bien avant l'élection qu'il allait se passer ce qu'il se passe ? Si des mecs de gauche votent pour un mec de droite, alors c'est qu'ils sont de droite, donc qu'ils sont pas de gauche. Or, ils continuent à se dire de gauche malgré tout. Soit on est dans un paradoxe, soit y a des cocus Lien vers le commentaire
Forrest Posté(e) 15 mai 2017 Partager Posté(e) 15 mai 2017 à l’instant, LaCroix a dit : Ca a été sur le topic de l'élection à plusieurs reprises et les chiffres tournaient tous entre 40 et 50% de personnes qui choisissaient Macron "par défaut" de leur propre aveu. En général sur les 1ers tours d'élection présidentielle (je fais ça de tête mais tu peux vérifier facilement je pense que c'est pas trop loin de la réalité) ça tourne en général dans un rapport de force autour des 55/45 pour l'opposition sortante (si y a un président de gauche la droite + centre font autour des 55%, et inversement). Là, on a Mélenchon à 20%, Hamon à 6%, Poutou et Arthaud qui font 2% à eux deux, donc 30%. La droite (Fillon 20 + NDA 5 + MLP 22) fait à peu près 50%. Ca veut donc dire qu'il manque environ 20 points pour tomber sur l'ensemble des voix de gauche, ainsi que 5 points pour l'ensemble des électeurs de droite, et ho miracle, comme par hasard Macron a fait 25%. Partant de là, je trouve même que je sous-estime pas mal le chiffre d'1 cocu sur 2 que je donnais. Mais si dans ton entourage ils sont contents alors ça va C'est bien mais tu change la définition des cocus. Mais si tu es content de te donner raison, alors ça va Lien vers le commentaire
VIX15 Posté(e) 15 mai 2017 Partager Posté(e) 15 mai 2017 à l’instant, LaCroix a dit : Si des mecs de gauche votent pour un mec de droite, alors c'est qu'ils sont de droite, donc qu'ils sont pas de gauche. Or, ils continuent à se dire de gauche malgré tout. Lien vers le commentaire
HaGu Posté(e) 15 mai 2017 Partager Posté(e) 15 mai 2017 il y a 1 minute, VIX15 a dit : Ah bon ! Au premier tour ? Et quand bien même, comment peut-on parler de "mascarade" ou d'être "cocu" alors qu'on savait bien avant l'élection qu'il allait se passer ce qu'il se passe ? Ben non justement, beaucoup savaient rien, s'en foutaient, mais voulaient pas des 2 historiques, ou des 2 'radicaux' (Lepen, Mélenchon), tu peux tourner le truc dans tous les sens, la win de Macron c'est son "parfum" de nouveauté, réelle ou falsifiée osef, ça a fait la diff' pour l'emporter. Lien vers le commentaire
VIX15 Posté(e) 15 mai 2017 Partager Posté(e) 15 mai 2017 à l’instant, HaGu a dit : Ben non justement, beaucoup savaient rien, s'en foutaient. Ah ok, donc ils ont raison de se sentir cocus alors... Comme le mec qui entre dans une pièce sans lire "sauna" au dessus de la porte et qui se plaint parce qu'il fait chaud quoi Lien vers le commentaire
HaGu Posté(e) 15 mai 2017 Partager Posté(e) 15 mai 2017 à l’instant, VIX15 a dit : Ah ok, donc ils ont raison de se sentir cocus alors... Comme le mec qui entre dans une pièce sans lire "sauna" au dessus de la porte et qui se plaint parce qu'il fait chaud quoi Pour être cocu il faut qu'il y ait de l'amour. Macron fait pas tellement porter de cornes à grand monde Lien vers le commentaire
LaCroix Posté(e) 15 mai 2017 Partager Posté(e) 15 mai 2017 il y a 26 minutes, VIX15 a dit : Oui, c'est exactement ça que je veux dire. Lien vers le commentaire
Planino Posté(e) 15 mai 2017 Partager Posté(e) 15 mai 2017 il y a 30 minutes, LaCroix a dit : Si des mecs de gauche votent pour un mec de droite, alors c'est qu'ils sont de droite, donc qu'ils sont pas de gauche. Or, ils continuent à se dire de gauche malgré tout. Soit on est dans un paradoxe, soit y a des cocus Soit il y a des gens centristes Lien vers le commentaire
HaGu Posté(e) 15 mai 2017 Partager Posté(e) 15 mai 2017 il y a 5 minutes, Planino a dit : Soit il y a des gens centristes "Pile pile pile au milieu ! J'appelle tout le monde au rassemblement des extrêmes-centristes ! On brûlera des voitures ... et on les rachètera après " (#palmashow (c)) Lien vers le commentaire
KousKous Posté(e) 15 mai 2017 Partager Posté(e) 15 mai 2017 il y a 38 minutes, HaGu a dit : "Pile pile pile au milieu ! J'appelle tout le monde au rassemblement des extrêmes-centristes ! On brûlera des voitures ... et on les rachètera après " (#palmashow (c)) Je l'ai lu avec la voix de David Marsais Lien vers le commentaire
Invité Posté(e) 15 mai 2017 Partager Posté(e) 15 mai 2017 Au moins, maintenant on sait que le PS est de droite Lien vers le commentaire
Ekelund Posté(e) 15 mai 2017 Partager Posté(e) 15 mai 2017 il y a 21 minutes, RegAgainstZeMarasme a dit : Au moins, maintenant on sait que le PS est de droite Il est mort donc osef qu'il soit de droite ou de gauche Lien vers le commentaire
FF Posté(e) 15 mai 2017 Partager Posté(e) 15 mai 2017 Il y a 2 heures, LaCroix a dit : Si des mecs de gauche votent pour un mec de droite, alors c'est qu'ils sont de droite, donc qu'ils sont pas de gauche. Or, ils continuent à se dire de gauche malgré tout. Soit on est dans un paradoxe, soit y a des cocus Peut être que tu sacralises trop ces notions de droite et de gauche aussi... Lien vers le commentaire
LaCroix Posté(e) 15 mai 2017 Partager Posté(e) 15 mai 2017 Il y a 1 heure, FF a dit : Peut être que tu sacralises trop ces notions de droite et de gauche aussi... Si tu me trouves un autre moyen de résumer les résultats électoraux des 30 dernières années que le rapport "droite/gauche" je suis preneur. Sauf que le clivage est bel et bien présent n'en déplaisent à tous ceux qui veulent nous faire croire que non, et il n'y a finalement qu'une petite minorité d'électeurs (certes suffisante pour faire basculer une élection) qui passent d'un camp à l'autre. La preuve c'est que Marine Le Pen a tout de suite été désignée comme la ligne jaune à ne pas franchir et que ce seul argument a suffi à convaincre des gens qui n'ont rien à voir avec les opinions de Macron à quand même voter pour lui... Lien vers le commentaire
Invité Posté(e) 16 mai 2017 Partager Posté(e) 16 mai 2017 Il y a 4 heures, LaCroix a dit : Si tu me trouves un autre moyen de résumer les résultats électoraux des 30 dernières années que le rapport "droite/gauche" je suis preneur. Tu veux dire depuis le 19e? Ce que fait Macron, c'est le vieux fantasme saint-simonien selon lequel la technocratie ("des gens compétents" dans sa bouche, des technocrate, en fait) peut surpasser le politique (les rapports de forces politiques). Lien vers le commentaire
mario Posté(e) 16 mai 2017 Auteur Partager Posté(e) 16 mai 2017 il y a 29 minutes, RegAgainstZeMarasme a dit : Tu veux dire depuis le 19e? Ce que fait Macron, c'est le vieux fantasme saint-simonien selon lequel la technocratie ("des gens compétents" dans sa bouche, des technocrate, en fait) peut surpasser le politique (les rapports de forces politiques). C est aussi le fantasme Bayrouien depuis des lustres, et on parle de lui aux affaires etrangeres. A suivre.. Lien vers le commentaire
elkjaer Posté(e) 16 mai 2017 Partager Posté(e) 16 mai 2017 Il y a 11 heures, LaCroix a dit : Toutes les enquêtes d'opinion montrent que presque 1 électeur de Macron sur 2 n'a pas voté pour lui pour son programme. Au vu des résultats et du rapport de force des élections précédentes et de celle-là, on peut légitimement penser qu'il y avait à peu près moitié électeurs "de gauche" et moitié électeurs "de droite" dans ce qui a composé l'électorat de Macron. Donc ça fait à peu près une bonne moitié de cocus Je ne me sens absolument pas cocu mais ça doit être parce que maintenant je suis un homme de droite Non mais franchement qui pouvait penser que Macron prendrait autre chose qu'un premier ministre de droite ou au pire droite-compatible. Sa seule chance d'avoir une majorité aux législatives c'est d'avoir suffisamment de candidats qualifiés devant LR et profiter du report de voix au second tour. Tu crois qu'il y a un seul électeur Macron qui pensait avoir un PM de gauche? Tu crois qu'il y a un seul électeur Macron qui pensait avoir voté à gauche en votant pour lui? Mais bon c'est sans doute plus plaisant de prendre les gens pour des cons. Lien vers le commentaire
Invité Posté(e) 16 mai 2017 Partager Posté(e) 16 mai 2017 il y a 11 minutes, elkjaer a dit : Tu crois qu'il y a un seul électeur Macron qui pensait avoir voté à gauche en votant pour lui? Un seul, non. Des millions oui. Lien vers le commentaire
mario Posté(e) 16 mai 2017 Auteur Partager Posté(e) 16 mai 2017 il y a 9 minutes, RegAgainstZeMarasme a dit : Un seul, non. Des millions oui. Tu veux dire comme les socialistes qui ont voté pour le programme d extreme gauche de Melenchon? Lien vers le commentaire
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