Bonilla Posté(e) 27 août 2017 Partager Posté(e) 27 août 2017 Au moins maintenant on met nos penaltys au fond ! Lien vers le commentaire
Doberman Posté(e) 27 août 2017 Partager Posté(e) 27 août 2017 D'ailleurs en positionnement des joueurs, c'est clairement un 4231 (ou un 4240 ) Lien vers le commentaire
Asha31 Posté(e) 27 août 2017 Partager Posté(e) 27 août 2017 à l’instant, Doberman a dit : D'ailleurs en positionnement des joueurs, c'est clairement un 4231 (ou un 4240 ) Avec Toivonen titulaire, c'est un 4-2-3-1 oui, le suédois se comporte comme un meneur de jeu et se balade entre les lignes. Lien vers le commentaire
Docteur NO Posté(e) 27 août 2017 Partager Posté(e) 27 août 2017 Bon 8eme a la fin de ce mois d'août redoutable , on aurait tous signe des 2 mains je crois. Le mois de septembre devrait être moins compliqué . Contrairement a l'an dernier , j'ai l'impression qu'on va nous craindre pour notre attaque et moins pour notre défense. Lien vers le commentaire
Footballeur82 Posté(e) 27 août 2017 Partager Posté(e) 27 août 2017 il y a 1 minute, Doberman a dit : D'ailleurs en positionnement des joueurs, c'est clairement un 4231 (ou un 4240 ) Euh peut être mais je pense que c'est plus subit qu'autre chose, c'est pas si net que cela, ça peut être aussi un 4-4-2 à plat d'une équipe qui subit le jeu . Difficile avec 35% de possession de voir dans ce genre de graphique , une disposition "type" qui correspond normalement aux phases avec ballons. En phase défensive, un 4-4-2 à plat, se déforme. en 4-2-3-1 , Delort serait franchement devant Toivonen je pense il y a 3 minutes, Asha31 a dit : Avec Toivonen titulaire, c'est un 4-2-3-1 oui, le suédois se comporte comme un meneur de jeu et se balade entre les lignes. pas évident, il a quasiment la même position moyenne que Delort, donc ça plaide en partie pour un 4-4-2 à plat. Mais comme on a subit les 2/3 du temps De toute façon avec Toivonen / Delort devant c'est plutôt un 4-4-1-1 car ils n'ont pas du tout un comportement équivalent Lien vers le commentaire
Docteur NO Posté(e) 27 août 2017 Partager Posté(e) 27 août 2017 il y a 12 minutes, Papinoch a dit : Au moins maintenant on met nos penaltys au fond ! Mine de rien , ça change la physionomie d'un match Lien vers le commentaire
jerome69 Posté(e) 27 août 2017 Partager Posté(e) 27 août 2017 il y a 3 minutes, Docteur NO a dit : Bon 8eme a la fin de ce mois d'août redoutable , on aurait tous signe des 2 mains je crois. Le mois de septembre devrait être moins compliqué . Contrairement a l'an dernier , j'ai l'impression qu'on va nous craindre pour notre attaque et moins pour notre défense. ouais +1, si ça ne voulait pas rire , je craignais 1 pts après ces 4 matches Lien vers le commentaire
Footballeur82 Posté(e) 27 août 2017 Partager Posté(e) 27 août 2017 D'ailleurs les graphiques sont contradictoires, sur l'un on a un gros trop au milieu, et sur l'autre on a tous nos milieux dans ce trou Lien vers le commentaire
KousKous Posté(e) 27 août 2017 Partager Posté(e) 27 août 2017 Un 4-4-2 à plat qui se déforme en phase défensive c'est pas bon normalement. C'est le système de jeu qui doit être parfaitement respecté en phase défensive pour être efficace ... Lien vers le commentaire
Asha31 Posté(e) 27 août 2017 Partager Posté(e) 27 août 2017 il y a 3 minutes, Docteur NO a dit : Bon 8eme a la fin de ce mois d'août redoutable , on aurait tous signe des 2 mains je crois. Le mois de septembre devrait être moins compliqué . Contrairement a l'an dernier , j'ai l'impression qu'on va nous craindre pour notre attaque et moins pour notre défense. Mouais, attendons tout de même la barre des 10 matchs, le fait qu'on ai joué d'entrée le champion et son dauphin a l'extérieur fausse un peu les stats. Rien que la branlée face au PSG en mode LDC nous fait mal . Si par contre on prend toujours en moyenne deux buts par match dans deux mois, là on pourra parler d'une défense faible cette saison. Lien vers le commentaire
Footballeur82 Posté(e) 27 août 2017 Partager Posté(e) 27 août 2017 il y a 2 minutes, Docteur NO a dit : Mine de rien , ça change la physionomie d'un match surtout celle du classement de l'équipe si on avait mis les 2 derniers pénos de la saison dernière, on n'aurait pas finit 13eme. par contre, il faut se préparer à des échecs futurs, et comme Durmaz joue le contre pied, des commentaires qui diront pourquoi il l'a si mal tiré il y a 4 minutes, KousKous a dit : Un 4-4-2 à plat qui se déforme en phase défensive c'est pas bon normalement. C'est le système de jeu qui doit être parfaitement respecté en phase défensive pour être efficace ... Bien sur que le système se déforme en phase défensive, et sa déformation dépend du jeu de l'équipe en face et/ou de la manière donc le coach à prévu qu'il se déforme. là c'est un graphique moyen. Donc à 2/3 défensif, si on se base sur la possession Donc ça reste difficile à analyser Lien vers le commentaire
Footballeur82 Posté(e) 27 août 2017 Partager Posté(e) 27 août 2017 Après la compo d'équipe est clairement offensive, avec Durmaz , Gradel, Toivonen, Delort. Lien vers le commentaire
KousKous Posté(e) 27 août 2017 Partager Posté(e) 27 août 2017 il y a 6 minutes, Footballeur82 a dit : Bien sur que le système se déforme en phase défensive, et sa déformation dépend du jeu de l'équipe en face et/ou de la manière donc le coach à prévu qu'il se déforme. là c'est un graphique moyen. Donc à 2/3 défensif, si on se base sur la possession Donc ça reste difficile à analyser Ah mais si Dupraz a prévu qu'il se déforme cherche pas c'est pour ça qu'on prend autant de buts Le 4-4-2 c'est particulier, sa solidité réside dans le bon alignement des joueurs et la proximité des lignes entre elles. Pour justement que les adversaires ne puissent pas se trouver entre les lignes. Tu les force à joueur latéral et quand le ballon est sur le coté tu fermes en bloquant les solutions du porteur pour récupérer. C'est le seul moment où y a une déformation en théorie. Après à la perte du ballon tu défends comme tu peux pour essayer de récupérer vite, mais si l'adversaire construit son action et que tu as le temps pour te placer en formation défensive c'est comme ça qu'il faut défendre. Si y a une déformation c'est que l'adversaire a réussi à désorganiser le bloc. Lien vers le commentaire
Footballeur82 Posté(e) 27 août 2017 Partager Posté(e) 27 août 2017 il y a 25 minutes, Doberman a dit : D'ailleurs en positionnement des joueurs, c'est clairement un 4231 (ou un 4240 ) tu as le graphique de Rennes s'il te plaît? sur ton 1er graphique les 2 équipes sont annoncées en 4-4-1-1 ... merci Lien vers le commentaire
Alfcat Posté(e) 27 août 2017 Partager Posté(e) 27 août 2017 Il y a 2 heures, tad11 a dit : Complètement d'accord avec toi. Et pas sûr que l'arrivée d'un nouveau joueur change beaucoup les choses ou alors il faudrait un top joueur. Il va falloir bosser pour essayer de poser un peu le jeu. Pour moi un mot me vient à l'esprit: "brouillon" Mais enfin tout n'est pas mauvais quand même. On y croit! Il faudrait surtout un joueur sachant faire jouer notre milieu de terrain et également capable de mettre le pied sur le ballon en certaines circonstances. Après , hélas ça ne sera pas suffisant pour transformer Moubandje en bon défenseur ou sortir Ola de son apathie, mais ça serait déjà pas mal. pour viser une place entre 5 et 8. Lien vers le commentaire
Footballeur82 Posté(e) 27 août 2017 Partager Posté(e) 27 août 2017 il y a 8 minutes, KousKous a dit : Ah mais si Dupraz a prévu qu'il se déforme cherche pas c'est pour ça qu'on prend autant de buts Le 4-4-2 c'est particulier, sa solidité réside dans le bon alignement des joueurs et la proximité des lignes entre elles. Pour justement que les adversaires ne puissent pas se trouver entre les lignes. Tu les force à joueur latéral et quand le ballon est sur le coté tu fermes en bloquant les solutions du porteur pour récupérer. C'est le seul moment où y a une déformation en théorie. Après à la perte du ballon tu défends comme tu peux pour essayer de récupérer vite, mais si l'adversaire construit son action et que tu as le temps pour te placer en formation défensive c'est comme ça qu'il faut défendre. Si y a une déformation c'est que l'adversaire a réussi à désorganiser le bloc. Ah! ah! sérieux, ce que je veux dire c'est que le graphique c'est des positions moyennes , donc des positions défensives et offensives Donc je te dis que je suis incapable de tirer des conclusions de ce genre de chose Tu es le dieu du barycentre pour déduire les positions défensives moyennes à partir de ces graphiques il y a 7 minutes, Alfcat a dit : Il faudrait surtout un joueur sachant faire jouer notre milieu de terrain et également capable de mettre le pied sur le ballon en certaines circonstances. Après , hélas ça ne sera pas suffisant pour transformer Moubandje en bon défenseur ou sortir Ola de son apathie, mais ça serait déjà pas mal. pour viser une place entre 5 et 8. Ola , tu ne sortiras pas de cette "apathie apparente", il est comme ça Moubandje / Dupraz ça reste un mystère , performance très inconstante, mais il n'a pas vraiment de concurrent dans l'effectif, parle souvent de partir, et on ne cherche pas à recruter sur ce poste Lien vers le commentaire
format_c Posté(e) 27 août 2017 Partager Posté(e) 27 août 2017 il y a 54 minutes, KousKous a dit : Non mais comment on peut attaquer Delort ? Si l'équipe est pas foutu de lui donner un ballon correcte il peut rien faire hein. Et il a été très précieux dans les ballons longs et il a fait une magnifique déviation pour Toivonen. Il a pas eu les ballons pour marquer mais quel guerrier ... Il a surement respecté les consignes de Dupraz, c'est à dire attendre que les longs ballons dégueulasses de Diop et Julien soient miraculeusement détournés par Toivonen. Visiblement, ça n'a pas fonctionné du tout. Il n'a d'ailleurs rien fait des quelques ballons qu'il a eu à négocier. Il aurait peut être pu décrocher plus souvent et redescendre par moments, à l'instar de ce que faisaient Gignac ou Ben Yedder quand ils voyaient que ça fonctionnait pas. Après, c'est évident que pour Toulouse, ça reste un excellent attaquant. Lien vers le commentaire
Footballeur82 Posté(e) 27 août 2017 Partager Posté(e) 27 août 2017 il y a 2 minutes, format_c a dit : Il a surement respecté les consignes de Dupraz, c'est à dire attendre que les longs ballons dégueulasses de Diop et Julien soient miraculeusement détournés par Toivonen. Visiblement, ça n'a pas fonctionné du tout. Il n'a d'ailleurs rien fait des quelques ballons qu'il a eu à négocier. Il aurait peut être pu décrocher plus souvent et redescendre par moments, à l'instar de ce que faisaient Gignac ou Ben Yedder quand ils voyaient que ça fonctionnait pas. Après, c'est évident que pour Toulouse, ça reste un excellent attaquant. Oui mais on a gagné sérieux, ils auraient fallu qu'on domine de la tête et des épaules une équipes comme Rennes Une équipe capable de mettre 17M sur un attaquant ? soit 3 Delort, ou Gignac+ Delort+ Rivière Lien vers le commentaire
Doberman Posté(e) 27 août 2017 Partager Posté(e) 27 août 2017 il y a 29 minutes, Footballeur82 a dit : D'ailleurs les graphiques sont contradictoires, sur l'un on a un gros trop au milieu, et sur l'autre on a tous nos milieux dans ce trou Ne confonds pas la Heat map basée sur l'emplacement où le joueur touche le ballon et le positionnement moyen basé sur son emplacement physique... Lien vers le commentaire
Alfcat Posté(e) 27 août 2017 Partager Posté(e) 27 août 2017 il y a 7 minutes, Footballeur82 a dit : Ola , tu ne sortiras pas de cette "apathie apparente", il est comme ça Franchement, vu de la tribune son apathie n'était pas que "apparente". Il a bonifié 1, à la rigueur2, ballons. Pour le reste il a "fait le nombre sur la pelouse" et a perdu ou mal transmis beaucoup de ballons. Il a été inutile, en résumé. Lien vers le commentaire
Footballeur82 Posté(e) 27 août 2017 Partager Posté(e) 27 août 2017 il y a 4 minutes, Doberman a dit : Ne confonds pas la Heat map basée sur l'emplacement où le joueur touche le ballon et le positionnement moyen basée sur son emplacement physique... il y a avait un avoir un trou de ballons touchés au centre, ça plaide plutôt pour un 4-4-2 à plat non ? il y a 2 minutes, Alfcat a dit : Franchement, vu de la tribune son apathie n'était pas que "apparente". Il a bonifié 1, à la rigueur2, ballons. Pour le reste il a "fait le nombre sur la pelouse" et a perdu ou mal transmis beaucoup de ballons. Il a été inutile, en résumé. inutile rien que cela 8 ballons gagné en 60 min, meilleur total des offensifs, 6 ballons perdus meilleur résultats des offensifs. après il a servi de point de fixation et à fait les replis défensifs, match moyen mais pas mauvais Lien vers le commentaire
Doberman Posté(e) 27 août 2017 Partager Posté(e) 27 août 2017 il y a 14 minutes, Footballeur82 a dit : tu as le graphique de Rennes s'il te plaît? sur ton 1er graphique les 2 équipes sont annoncées en 4-4-1-1 ... merci Rennes : Lien vers le commentaire
format_c Posté(e) 27 août 2017 Partager Posté(e) 27 août 2017 il y a 2 minutes, Footballeur82 a dit : Oui mais on a gagné sérieux, ils auraient fallu qu'on domine de la tête et des épaules une équipes comme Rennes Une équipe capable de mettre 17M sur un attaquant ? soit 3 Delort, ou Gignac+ Delort+ Rivière Et j'en suis très content, mais on peut pas dire qu'on ait été très sereins dans cette victoire. Je pense qu'on peut quand même noter les bonnes perfs de certains (Durmaz, Somalia, Toivonen), et les contre perfs des autres (Lafont, Delort, Moubandje). Lien vers le commentaire
Alfcat Posté(e) 27 août 2017 Partager Posté(e) 27 août 2017 il y a 1 minute, Footballeur82 a dit : il y a avait un avoir un trou de ballons touchés au centre, ça plaide plutôt pour un 4-4-2 à plat non ? inutile rien que cela oui. Rien que ça. Lien vers le commentaire
Footballeur82 Posté(e) 27 août 2017 Partager Posté(e) 27 août 2017 il y a 4 minutes, format_c a dit : Et j'en suis très content, mais on peut pas dire qu'on ait été très sereins dans cette victoire. Je pense qu'on peut quand même noter les bonnes perfs de certains (Durmaz, Somalia, Toivonen), et les contre perfs des autres (Lafont, Delort, Moubandje). Toivonen bonne perf ? @Alfcat l'a trouvé inutile moi je l'ai trouvé moyen il y a 5 minutes, Doberman a dit : Rennes : merci et tu y lis quoi ? on a morflé sur notre gauche apparemment Lien vers le commentaire
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