Championnat TFC 0 - Clermont Foot 1 / 26è journée de L1

[LutherBlissett]

D'accord avec vous Claude, Monsieur Batta doit passer ses vacances à Clermont-Ferrand 🙄

Edited March 6 by LutherBlissett

[TolosaViola]

je rebondis sur le post de Claude et suis d'accord avec lui sur le principe (hier, nous perdons le match tout seul y'a rien à dire mais Mr Batta a bien raté son match hier); puisqu'on juge/évalue les joueurs en disant untel a été bon, untel a été mauvais, pourquoi ne pas le faire sur les arbitres qui sont des acteurs du jeu également? 

[3noze3]

il y a 6 minutes, TolosaViola a dit :

je rebondis sur le post de Claude et suis d'accord avec lui sur le principe (hier, nous perdons le match tout seul y'a rien à dire mais Mr Batta a bien raté son match hier); puisqu'on juge/évalue les joueurs en disant untel a été bon, untel a été mauvais, pourquoi ne pas le faire sur les arbitres qui sont des acteurs du jeu également? 

Parce que les 3/4 de ceux qui jugent/évaluent le font sans connaître le règlement ?

[TolosaViola]

il y a 3 minutes, 3noze3 a dit :

Parce que les 3/4 de ceux qui jugent/évaluent le font sans connaître le règlement ?

ouf, je suis dans le dernier quart 😁

[LutherBlissett]

il y a 5 minutes, 3noze3 a dit :

Parce que les 3/4 de ceux qui jugent/évaluent le font sans connaître le règlement ?

Et parce qu'on est trop chauvins, pas assez objectifs, qu'on n'arrive pas à comprendre les zones grises et la notion du "ça peut se siffler comme ça peut pas se siffler", et qu'on se laisse trop emporter par nos émotions 

Edited March 6 by LutherBlissett

[3noze3]

il y a 5 minutes, LutherBlissett a dit :

Et qu'on est trop chauvins, pas assez objectifs, qu'on arrive pas à comprendre les zones grises et la notion du "ça peut se siffler comme ça peut pas se siffler", et qu'on se laisse trop emporter par nos émotions 

Le chauvinisme et le manque d'objectivité sont deux choses, mais le nombre de fois où j'entends encore du "c'est le dernier défenseur c'est rouge !!" ou "la main est involontaire mais ya main donc péno !" ou qu'on lit le nombre de messages sur la simple règle du hors-jeu sur je ne sais plus quel but dernièrement où le gardien n'était plus le dernier joueur adverse...

C'est un des gros soucis des médias footballistiques selon moi, qui ne font pas assez de pédagogie sur ces sujets (et se contentent souvent de gueuler avec la masse d'avis de comptoirs). 

Beaucoup critiquent des décisions arbitrales (en étant de bonne foi) juste parce qu'ils croient que certaines règles existent encore ou à cause de légendes urbaines.

Edited March 6 by 3noze3

[TolosaViola]

il y a 8 minutes, 3noze3 a dit :

C'est un des gros soucis des médias footballistiques selon moi, qui ne font pas assez de pédagogie sur ces sujets (et se contentent souvent de gueuler avec la masse d'avis de comptoirs). 

 

je suis entièrement d'accord ; et ce serait bien que le corps arbitral fasse aussi preuve de pédagogie

[elkjaer]

Le plus gros problème à mon avis de ce match contre Clermont c’est que cette équipe nous avais habitué depuis grosso merdo 18 mois à répondre systématiquement présent pour les matchs importants. Et je crois qu’à divers titres ce match en été un. Soit il n’a jamais as été perçu comme tel par l’équipe (ce dont je doute parce que le match aller était forcément encore en travers de la gorge) soit il y a quelque chose de plus profond comme un relâchement physique ou mental ou les deux. 
Va quand même falloir engranger des points avant la demi à Annecy. Peut-être aussi le bon moment d’un petit coup de gueule présidentiel en miroir de celui après le vélodrome.

[claude1960]

Il y a 3 heures, TolosaViola a dit :

je rebondis sur le post de Claude et suis d'accord avec lui sur le principe (hier, nous perdons le match tout seul y'a rien à dire mais Mr Batta a bien raté son match hier); puisqu'on juge/évalue les joueurs en disant untel a été bon, untel a été mauvais, pourquoi ne pas le faire sur les arbitres qui sont des acteurs du jeu également? 

merci çà fait plaisir !

Il y a 4 heures, LutherBlissett a dit :

D'accord avec vous Claude, Monsieur Batta doit passer ses vacances à Clermont-Ferrand 🙄

merci !

[fredC]

Il y a 2 heures, elkjaer a dit :

Le plus gros problème à mon avis de ce match contre Clermont c’est que cette équipe nous avais habitué depuis grosso merdo 18 mois à répondre systématiquement présent pour les matchs importants. Et je crois qu’à divers titres ce match en été un. Soit il n’a jamais as été perçu comme tel par l’équipe (ce dont je doute parce que le match aller était forcément encore en travers de la gorge) soit il y a quelque chose de plus profond comme un relâchement physique ou mental ou les deux. 
Va quand même falloir engranger des points avant la demi à Annecy. Peut-être aussi le bon moment d’un petit coup de gueule présidentiel en miroir de celui après le vélodrome.

pour moi c'est bien un problème physique mais pas vraiment un relâchement: après cet enchainement de matchs, ils n'avaient simplement plus d'essence dans le moteur au moment d'accélérer en deuxième période. Je parle principalement de nos tauliers du milieu.

[FrancisCaibrel]

Il y a 22 heures, Baker a dit :

Je pense qu’on a été beaucoup trop lents dans nos enchaînements face à une équipe qui était venue pour ne pas encaisser de buts.

Ce qui était assez marquant pour moi sur nos phases offensives, c'est le nombre de touches de balles inutiles après le contrôle dans les 35 derniers mètres (je pense notamment à nos deux ailiers du jour). Du coup, après les 4 touches de balle, la défense est replacée tranquille, et ça forçait à repartir sur un temps de préparation ou une passe casse-croûte.

[SuperTFC]

il y a 12 minutes, fredC a dit :

pour moi c'est bien un problème physique mais pas vraiment un relâchement: après cet enchainement de matchs, ils n'avaient simplement plus d'essence dans le moteur au moment d'accélérer en deuxième période. Je parle principalement de nos tauliers du milieu.

Ben oui, quand j'écoute Montanier et certains modos de lesviolets.com, j'en peux plus, ils comprennent pas que la fatigue altère tes perfs. 

Sont caricaturaux, ils pensent que la fatigue, c'est être à zéro énergie, personne n'a jamais dit cela !

Mais quand t'es à 70% en seconde MT, ben tu prends l'eau de partout au milieu de terrain. Ça me semble tellement évident, et comme par hasard VdB et Spierings prennent 3 ds les journaux, ils ont fait tous les matchs depuis le début de saison...

C une aberration pour moi le coaching de Montanier. Mais on dira que c un pro, et que le physique n'est pas le problème. Et à chaque fois, que l'équipe a une semaine de "repos" où ils travaillent bien, ben le match suivant ils jouent bien globalement, comme par hasard !!! 🤣🤣😂.

Edited March 6 by SuperTFC

[ClarkGaybeul]

il y a 11 minutes, SuperTFC a dit :

Ben oui, quand j'écoute Montanier et certains modos de lesviolets.com, j'en peux plus, ils comprennent pas que la fatigue altère tes perfs. 

Sont caricaturaux, ils pensent que la fatigue, c'est être à zéro énergie, personne n'a jamais dit cela !

Mais quand t'es à 70% en seconde MT, ben tu prends l'eau de partout au milieu de terrain. Ça me semble tellement évident, et comme par hasard VdB et Spierings prennent 3 ds les journaux, ils ont fait tous les matchs depuis le début de saison...

C une aberration pour moi le coaching de Montanier.  Et à chaque fois, que l'équipe a une semaine de "repos" où ils travaillent bien, ben le match suivant ils jouent bien globalement, comme par hasard !!! 🤣🤣😂.

Comme pour le match à Reims?

Edited March 6 by ClarkGaybeul

[foototo]

La presence de Bibiche est quand meme trés importante . Tant qu'il a été sur le terrain on a reussi dans la médiocrité à surnager, mais dès sa sortie cela a été le Titanic .

Depuis quelques matchs c'est lui le dépositaire du jeu .

[LutherBlissett]

il y a une heure, SuperTFC a dit :

Ben oui, quand j'écoute Montanier et certains modos de lesviolets.com, j'en peux plus, ils comprennent pas que la fatigue altère tes perfs. 

Ca me parait quand même un peu "simpliste" de tout mettre sur le dos de la fatigue, quand même SuperTFC, vous devez le savoir, vous qui êtes sans doute le plus fin tacticien du forum à l'heure actuelle.

Clermont nous a toujours posé de gros problèmes avec Gastien qui est un très bon entraîneur, d'abord en L2 avec des matchs hypers accrochés, d'ailleurs c'est eux qui montent à la fin de la saison à notre place, puis deux défaites sur les deux matchs amicaux cet Eté, puis défaite à l'aller cette saison et défaite hier.

On peut aussi admettre que Clermont arrive bien à lire notre jeu et à bien nous manoeuvrer, y'a pas de honte, ils ont d'ailleurs quasi toujours été devant nous au classement cette saison.

Une saison c'est fait de hauts et de bas, c'est rarement linéaire, d'ailleurs on était un peu en surrégime depuis le début de l'année, meilleure attaque d'Europe ou je sais pas quoi , bien évidemment qu'on allait redescendre sur terre à un moment.

Il faut aussi être lucide sur le niveau réel de l'équipe.

Edited March 6 by LutherBlissett

[mora]

Toujours pas compris ce match... Ça me rappelle le match aller à Clermont.

Ce qui est consternant c'est que nous avons très peu de blessés et pourtant...

En étant sérieux et disciplinés, c'était 1 point contre Marseille, 1 point contre Reims et 3 points contre Clermont... Soit 37 points... Chiant

[DAV69]

La tête commande les jambes. A ce niveau, pro, tu dois encaisser physiquement, à moins que tu laches mentalement ou par blessure.

Sur les deux dernières rencontres de championnat, le coach s'agace devant la prestation de ses joueurs.

Leurs fautes?, celle du staff qui ne sait pas les remettre dans l'objectif?

Les paroles du coach à l'issue du match me parlent..meilleur attaque d'Europe?..Redescendons vite fait!..s'il vous plaît..

J'ai confiance en cette équipe et l'encadrement..

Du temps..Du temps..On y arrivera!

 

[flibustier]

Bin ptetre pas meilleure attaque d'Europe, mais on était dans les 5 premiers de L1 et depuis dimanche, on est 6eme. C'est plutôt pas mal pour un promu et ça en dit long sur notre philosophie de jeu. Ça devient un peu notre marque de fabrique. On a du faire 4 ou 5 matchs sans scorer seulement.

Clermont nous a dominé tactiquement... ? Ah bon ?  Je n'ai vu aucune maîtrise chez eux, on s'est juste neutralisé dans la pauvreté technique et sans un tir de loin inattendu et improbable ils n'auront jamais été dangereux. C'était une bouillie et les deux équipes ont joué à l'envers, pour moi le 0-0 était le score le plus logique.

Aucune individualité n'a émergé et tous ont surjoué leur football : fatigue ? peut-etre mais alors Clermont devait l'être aussi, vu la prestations des deux équipes. C'est un match sans, pas besoin de chercher des raisons, autant parfois on est en état de grâce autant là c'était l'inverse... Ni les joueurs ni le coach n'ont été inspiré. Ils sont tous passés à côté de leur match. Ça arrive et sur toute une saison on a le droit de se rater de temps en temps 

 

[LutherBlissett]

Le but qu'ils marquent est quand même magnifique et très bien construit.

[elkjaer]

Clermont nous a planté pareillement au match aller et je crois qu’ils ont signé de nombreux matchs de cette facture depuis qu’ils sont en L1. Donc je ne sais pas si c’est maîtrisé ou le fruit du h sard mais ça paraît drôlement maitrisé quand même

[elkjaer]

Il y a 8 heures, fredC a dit :

pour moi c'est bien un problème physique mais pas vraiment un relâchement: après cet enchainement de matchs, ils n'avaient simplement plus d'essence dans le moteur au moment d'accélérer en deuxième période. Je parle principalement de nos tauliers du milieu.

Franchement je ne crois pas que le match de Rodez ou même de Reims est coûté beaucoup sur le plan physique. Les joueurs n’étaient pas prêts hier à fournir les efforts physiques nécessaires pour faire plier Clermont sans que ce soit forcément lié à une quelconque fatigue. Ça fait un petit moment qu’on avait pas joué un de ses matchs pénibles où la réussite fuit en début de match et l’adversaire lâche peu d’espaces. Les joueurs avaient peut-être oublié la patience et les efforts que ça demande.

[JR31]

Il y a 12 heures, ClarkGaybeul a dit :

Comme pour le match à Reims?

Dès fois , le tef est moins fort que son adversaire ....ça arrive ! Et il faut savoir l'accepter . Et ce ne sont pas les victoires au Stadium contre Reims qui allait nous rassurer avant de les affronter (regarder le match 1 à 0 qu'on gagne avec le but d'Abdoukhlal, on s'en sort très très bien )

Reims , à la maison est une équipe imprenable . Regardez un peu les matchs de Reims depuis septembre 😉.

Donc Reims , ce n'est pas physique c'est stratégique . Et effectivement , c'est à cause de Reims qu'on se retrouve dans la panade le WE suivant après avoir grillé nos joueurs physiquement sur les 3 matchs successifs . Comme dit plus haut , après une semaine de repos , vous allez voir l'équipe du tef contre Angers , elle n'aura rien à voir avec ce qu'on a vu dimanche.

Combien de matchs ont été joué en championnat ?  26 il me semble .

Combien de matchs a joué Spierings ?

Ben...les 26 !

Rajoutez moi à ça 2 matchs de coupe de France ..

Je vous fait cadeau des matchs de L2 l'année dernière, titulaire quasi 100%...ça c'est cadeau , on ne le compte pas .

Et on va se demander pourquoi dimanche Stjin avait 1 seconde de retard dans son pressing , des passes qui n'aboutissait pas, des retours à l'arrache .

Hé ho, arrêtons de croire que nos joueurs sont des robots . Ils étaient cuits physiquement . Rajoutons à ça un petit relâchement mental (comme les 3 autres équipes qualifiées en demi d'ailleurs)....a l'arrivée y avait plus de jus dans le moteur.

Et ça, c'est une erreur du staff toulousain plutôt que des joueurs...ils ont très mal anticipé l'état physique de nos joueurs sur la semaine à 3 matchs . Ils n'avaient pas coché les bonnes priorités. Erreur stratégique. C'est pas grave , c'est le métier qui rentre 🤷🏻‍♂️.

Ps : j'ai pris l'exemple de Spierings , mais ça fonctionne très bien avec VdB , Bibiche , Dessler .... sans parler de zacch la tête encore à la coupe du monde ...ou Suazo , à peine débarqué de l'avion et titulaire à tous les matchs .....bref , gestion moyenne moyenne de la part de notre staff sur cette semaine à 3 matchs . Pour le reste , je kiffe Montanier et ce qu'il nous a permis d'être aujourd'hui ! Il va se reprendre 💪🏻💪🏻👍🏻

 

Edited March 7 by JR31

[Gollum]

Il y a 9 heures, flibustier a dit :

Bin ptetre pas meilleure attaque d'Europe, mais on était dans les 5 premiers de L1 et depuis dimanche, on est 6eme. C'est plutôt pas mal pour un promu et ça en dit long sur notre philosophie de jeu. Ça devient un peu notre marque de fabrique. On a du faire 4 ou 5 matchs sans scorer seulement.

Clermont nous a dominé tactiquement... ? Ah bon ?  Je n'ai vu aucune maîtrise chez eux, on s'est juste neutralisé dans la pauvreté technique et sans un tir de loin inattendu et improbable ils n'auront jamais été dangereux. C'était une bouillie et les deux équipes ont joué à l'envers, pour moi le 0-0 était le score le plus logique.

Aucune individualité n'a émergé et tous ont surjoué leur football : fatigue ? peut-etre mais alors Clermont devait l'être aussi, vu la prestations des deux équipes. C'est un match sans, pas besoin de chercher des raisons, autant parfois on est en état de grâce autant là c'était l'inverse... Ni les joueurs ni le coach n'ont été inspiré. Ils sont tous passés à côté de leur match. Ça arrive et sur toute une saison on a le droit de se rater de temps en temps 

 

Si, Alevinah, côté clermontois (l'ARG). Et Khaoui, à un degré moindre. 

Clermont a été meilleur : je suis pas sûr que ce soit "tactique" car je trouve ce terme surévalué. Mais le verdict est sans appel. Les Clermontois avaient décidé de contrer, et pour réussir ça, ils ont été physiquement (plutôt que tactiquement) supérieurs. Les rarissimes fois où on a été en position d'envisager scorer, y'avait toujours un défenseur clermontois pour faire chier. Physiquement et mentalement, ils étaient prêts. Nous, non. 

Du coup, je pense que Clermont a quand même sa part dans notre non match. Une part seulement, pas tout, naturellement. Mais au fond, c'est plutôt rassurant car tous nos adversaires ne mettront pas la détermination que les Clermontois ont mise. C'est quand on butera contre une équipe ne mettant justement pas cette détermination, que je commencerai à sérieusement m'inquiéter. 

[pac]

Clermont avait surtout très bien préparé le match et nous a bloqué sur nos jeux à 3 sur les côtes. Ils nous ont empêché de déborder alors qu'une grande partie de nos buts ou situations de buts vient de ces phases là.

[sylvanoé]

Un des problèmes est aussi le niveau de certains remplaçants par rapport aux titulaires habituels. Difficile de se passer de l’équipe type quand certains sont fatigués. Et ça se ressEnt sur des matchs comme celui ci où l’on n’aurait eu besoin d’un second souffle.